※ 引述《scheiss (。)》之铭言：
: 今天台南赖神直接在议会质询的时候说支持台湾独立
: 这件事情也被媒体一直报 一直报 一直报
: 可是看自由、苹果还有联合之类的媒体粉专留言
: 每一个粉专下面的留言风向完全不一样XD
: 有人觉得 啊台湾本来就是一个独立国家 你在吵什么？
: 我们可以选总统 有宪法 有自治权 当然是个独立国家
: 但我个人是认为台湾现在处于代管阶段
: 不是一个被国际承认的独立国家
: 当然这是我个人立场
: 想问问女孩们的看法 大家觉得呢？
首先，讨论这个问题之前，要先讲一下中华民国跟台湾的关系
可以先阅读
台湾不是因为“国名”而进不了联合国，而是不肯放弃代表“中国”
http://www.thenewslens.com/post/94140/
中华民国等于台湾吗?
中华民国叫做 Republic of China
而台湾叫做 Taiwan
今天有人主张要正名，就是因为 Republic of China 不管横看竖看都是 China，
不可能会是 Taiwan，所以才希望可以修改国名，将 ROC 改成 Taiwan，
但实际上改名是没有意义的，你今天改了一个名字，你会变成另外一个人吗?
换句话说，ROC 改成 Taiwan，他还是 China，只是现在是一个不被承认的 China。
什么叫做不被承认的 China?
为什么中华民国不被国际承认，大家都说是因为被中国打压，这不完全是正确的说法，
因为从宪法上，其领土范围是台澎金马以及大陆地区，而其组织架构上包含了藏蒙
会、福建省委员会、陆委会..等，不管从宪法还是组织架构上他都是中国，他想要
代表中国，但是大家只承认一个中国，就是中华人民共和国，这就是一中政
策。换句话说，中华民国这个政府失去对于中国的代表权，但仍然想要争取这
个代表权，所以它被打压，但不是只有中国打压它，而是大部分的国家都打压它，
因为它不符合大部分国家的利益，也就是一个中国政策。
所以现在的中华民国是什么?
因为他已经失去了对于中国的代表权，所以他失去了他原本的主权，他已经不是一个国
家，而是一个流亡的中国政府。
那中华民国这个流亡的中国政府为什么会出现在台湾?
1945 年二战结束，台澎是日本战败国地区，为了维持战后部分地区的和平，同盟国
可以派遣军队去进行实质的占领，直到签订停战协定为止，而中华民国是根据同盟国
麦克阿瑟的一般命令第一号来占领台澎，接受日本战后的投降，所以中华民国不是
光复台澎，而是代表同盟国来代管台澎，台澎主权直到 1951 年日本签订旧金山和约，
1952 年 4 月 28 日生效后，就不属于日本，然而日本在金山合约跟中日和约中，都没
说台澎主权要给谁，它就只是放弃了。所以至今台澎仍然被中华民国代管，没有任何国家
拥有台澎的主权。
延伸阅读: 李登辉餐会 涂醒哲挺李：台湾只是暂时托管
http://www.storm.mg/article/63383
你要如何证明中华民国不拥有台澎的主权?
实际上从旧金山和约，以及后来签订的中日和约，都可以知道台澎主权是未定的，
在中日和约中明确表示 “ 旧金山和约仅规定日本放弃台湾澎湖主权而未认定
其谁属，此点自非中日和约所能补救 ”。
再来，美国在 1954 年通过了中美共同防御条约，协防台湾澎湖地区，大家有没有发现，
我从头到尾都只提台澎，而不提金马，为什么中美共同防御条约只协防台澎，却不防
离中共更近的金马? 原因在于说，金马跟台澎在法理的地位上是不同的，金马一直都是
中国的领土，金马从头到尾都没有接受过日本的治理，而台澎主权未定，它仍是美国
的主要占领地区，而金马是中国的领土，美国不能干涉中国的内政，所以不能够
保护金门马祖这两个地区。
而后来 1971 年中华民国失去中国的代表权后，中美共同防御条约就被废止，因为这时候
的中国的代表权落到了中华人民共和国的身上，然而，美国依然不能够放弃协防台澎，
因为台澎主权仍是未定，因此，美国在 1979 年通过了台湾关系法，而不是中华民国
关系法，注意，这是国内法，美国凭一套国内法就可以派军舰来协防台澎，一个主权独
立的国家可以容许别的国家自行派军舰来自己的领土进进出出?
所以台湾不是一个主权独立的国家?
台湾是实质独立的国家，但在法理上不是，因为台澎住民从来都没有向世界表达我们想成
为国家的意愿，反而是到处举著中华民国的神主牌到处拜托别人承认我们，但是中华民
国就是一个不被承认的中国，别人如果要承认它，就得否定一中政策，这不符合他们
的利益。
什么叫做实质独立? 因为台澎现在有具备成为国家的条件，但是却还不是国家，所以
它在法理上不是国家，因此，我们在外面的竞赛或国际组织中，都不能以台湾的名义加入
，只能以中华台北的名义加入，而中华台北是什么? 就是中华民国流亡在台北的简称。然
而这也不完全是中共的打压，而是国际承认中华民国是一个流亡政府，它并不代表中国。
都选举选这么久了，为何还不是国家?
选举并没有传达出我们想要成为国家的意愿，今天你只有给我一个选项，叫做中华民国，
然后便要告诉全世界我们想要归属于中华民国?
更何况，选举并非国家的组成要素，我们缴税给代管政府，当然有权利选择代管政府
的公务人员。
要如何让台澎成为一个法理上的国家?
首先，我们必须解除中华民国的代管，而这只有本来的同盟国，或者是中华民国有这
个权利，然后，我们必须要向世界表达我们有想要成为国家的意愿，进而建立新的宪法，
新的国号，新的政府，并且最重要的是，取得其他国家的承认，然后，这并不违反
其他国家的一中政策，因为我们不代表中国。至于金马的问题如何解决，中国的内政问题
就交给中华民国政府跟中华人民共和国两个中国政府去解决，台澎住民没有权力干涉
他国的内政。
请简单说明为什么台湾不是主权独立的国家?
一个主权独立的国家不会有人说他是中国人也是台湾人，或者是中国人不是台湾人，
就像美国脱离了英国，很多人的祖先都是英国人，但不会说出他也是英国人这种话。
一个主权独立的国家不会出现这么严重的国家认同分岐现象。
建国的第一步?
因为台澎住民长期在中华民国的控制下，误以为中华民国就是我们的国家，误以为中
华民国拥有台澎的主权，台独是独立于中华民国之外等。
事实上，独跟统都是假的议题，都是误会中华民国拥有台澎的主权所衍生出来的议题，
然而台澎根据旧金山和约生效之后就没有母国，要从哪边独立? 要跟谁统一?
建国的第一步是，台澎住民明白台澎主权的真相，并且拥有建国的意识，民进党甚至
其他政党就会为了票源而开始主张建国，台派掌握了中华民国的实权后，便可以中止
代管，台澎住民自决建国。

大推~!

推

推推～可是我们要怎么成立新的政府阿～现在应该有一半以上的人的国家认同是中华民国～～

最近联合国说 持ROC护照不能入内参观 但驾照或身分证可以

真希望台湾意识可以慢慢成长茁壮><

不知是不是 ROC作为国家不可 但台湾的住民可 这个概念

推你，说得没错。

说到重点

所以要建国啊

推建国!

这篇一样得推啊~

中华民国实质统治，金马无误XD

写的很好很对

推

推！写的好好超清楚

推~

写得真清楚

推

推

代管政府的英文是什么？

逻辑清清楚楚，全无模糊难判与模棱两可之处。

Entrusted government 代管政府

用了Entrusted government当关键字搜寻不到类似的用法啊

推

写的完整清楚，其实现在很多人都是认同台湾独立建国的，但因为从小历史教育的关系，让他们一直对中华民国的名称向外国举国旗，殊不知只要放弃这名子改台湾就会有另一片天

推

超清楚明了！

快修宪让中国独立好了..

所以你国名改成台湾就进的了联合国？

楼上这种逻辑错乱的又来了

推! 清楚逻辑!

推！

蛤 我误解了什么可以解释一下吗？ 前几楼推文也说"改成台湾就有另一片天"啊 你丢下一句逻辑错乱就跑了也是让人很困扰的

不改成台湾，啥都没有

嗤，中国对台独的看法就不说了，美国也反对台湾片面改变两岸关系。所以想凭什么搞独立？嘴泡发电和键盘农

推

不少人好像都有个奇怪的观念，以为叫中华民国对面那个土匪就不会打来，但中华民国对那土匪来讲也是台独好吗！以为只要躲在中华民国的尸体后面土匪就会大发慈悲根本是一厢情愿的想法。这尸体能让我们躲多久？

推 好文 希望能让更多人知道台湾跟中华民国的关系

推

旧金山和约超重要 课本应该黄底粗字写清楚

推！

逻辑清楚个屁 第一步是把台湾对中国的经济往来降低台湾要赚全世界的钱。有钱就是任性我再说经济 台湾好东西卖到全世界 干别的国家承认屁事鸿海 台积电 捷安特卖到全世界不需要别的国家可怜我们事实就是台湾对大陆出口比例40%以上 你喊独立这40%怎么救有本事对大陆出口先降到20%(超保守)以内 讲话再来大声拉差距的20%需要多少台积电一般的企业 要多少年培育