Re: [讨论] 一定要爱小孩吗?

楼主: amydicky992 (Aliee)   2015-09-30 16:59:32
恕删…
我只想回应关于社会压力这点
很多人说不要把社会压力看得太简单
我反问你们这种心态
难道不是把小孩的人生看的更加简单??
凭什么因为你承受不住社会压力要残害下一代幼苗
因为你受到社会的压力,然后无辜的小孩受连累?这到底是三小道理
你承受不住压力而生下小孩,还把责任都推到社会,真的是非常不可取
就算社会有责任,我想你的问题根本更大吧
明知道自己不会为小孩付出太多还生本来就该受苛责
如果你连这种社会压力都承受不住,却要你的小孩来承受可能远比这大上好几倍,来自于你
可不可多为别人想一点啊,何况他还是自己的小孩
一个大人承受不住的压力却要小孩来担,还可能把他的人生都赔上
我知道很多家庭都不完美
也很多父母除了经济之外什么都没供应
但没有做到完美
跟完全没有“责任感”是不同的
如果是到案例这样“厌恶”的程度
对于有这种心态的人
拜托你们赶快去结扎
作者: sunrise1206 (阳光崇拜)   2015-09-30 17:04:00
大推 凭什么
作者: etyiting (etyiting)   2015-09-30 17:05:00
大家都知道不该这样可是那个妈妈还是做了,那怎么办?你这样问我要怎么回答你...你觉得我哪里误解可以直说了解,但我觉得可以怎么办欸,就是不要让这种人有借口再推托社会压力耶。就是不要随便逼人生小孩啊。并不是说这是我们其他人的责任,而是这是唯一可以做的事就算你觉得他们就是超弱超废不坚持自己主见,那就不要让这种人被迫制造无辜的新生命啊。
作者: SUJO (Menorah Wen)   2015-09-30 17:13:00
推etyiting
作者: etyiting (etyiting)   2015-09-30 17:13:00
不用把检讨社会都当成在为他们考虑,实际上是在为还没出生没有自己决定权的小孩考虑啊!
作者: blacke (威斯卡才是真男人!)   2015-09-30 17:16:00
自己软弱怪社会压力 好笑
作者: manabi (玛娜比)   2015-09-30 17:19:00
推etyiting 就是不要再给压力
作者: greensh (绿眼)   2015-09-30 17:26:00
只能说 或许对你来说叫借口的原因 对别人而言很可能就是无法逃避克服的难题故不得不为BTW不是很懂这么复杂的议题却总有人要用极端或毫无灰色地
作者: love1987817   2015-09-30 17:28:00
这系列文建议原Po可去看 almondchoco写的文,理性又带同理心多了
作者: greensh (绿眼)   2015-09-30 17:28:00
带的角度来讨论整件事
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   2015-09-30 17:41:00
原文串里面的妈妈似乎不是顶不住旁人的压力才生的啊
作者: seavon (Rock to die!)   2015-09-30 17:47:00
没错 我也是这样想 你自己都成受不了的压力要叫小孩承受
作者: hajimechan (酱酱)   2015-09-30 17:58:00
觉得与其吵为什么顶不住压力,不如去想办法让这个社会不要给别人压力。如果旁人的压力这么好顶住的话,就不会有人被网络言语霸凌到想自杀了
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   2015-09-30 18:04:00
顶不住压力 所以pass给小孩 也不对吧
作者: seavon (Rock to die!)   2015-09-30 18:08:00
为什么顶不住压力可以说是每个人的精神力 但把这个压力转嫁给小孩跟抓交替有什么两样
作者: newstyle (人生不要有遗憾)   2015-09-30 18:12:00
母爱是天性,没有母爱的女性会有人性吗?!
作者: yicinghsu (小清)   2015-09-30 18:19:00
楼上在说啥,母爱跟人性有直接关联吗(抠鼻)
作者: etyiting (etyiting)   2015-09-30 18:36:00
当然可恶当然不该。但怎么会有“检讨反省社会压力=认为事主完全没错”的错觉?这两者之间是怎么被连结的......把压力pass给小孩的是事主,我希望减少这种压力让这类人不会不情愿地轻率生小孩,就更不可能pass给小孩。这样描述不知道会不会比较清楚?
作者: manabi (玛娜比)   2015-09-30 18:42:00
同意楼上 不知道为什么要把两件事画上等号连结在一起...
作者: sweam (凋零幸福人妻)   2015-09-30 18:50:00
但这种压力来源是要怎么定义?事实上届生育年龄的女性就是会处在一个大多数女性都倾向生小孩的社会,也可能大家没明白的叫你要生小孩,但有小孩的朋友们很难不聊到小孩,很难不聊到母爱,很难不聊到生孩子带给她的感受…等等,那这些也能算是旁人赋予的压力吗?
作者: manabi (玛娜比)   2015-09-30 19:10:00
每个人对压力的感受都不一样吧 对我来说 朋友聊小孩就放空让他们自嗨 所以不算压力 但有些人可能就会觉得是不是他们故意讲给我听的 对这种人来说就会是压力所以压力大小跟来源各自所有不同吧 当事人觉得是压力 就算
作者: sweam (凋零幸福人妻)   2015-09-30 19:23:00
那就很诡异啊,对别人来说只是平常的谈天,对某些人来说却会敏感到成为压力,那这样究竟是谁该改变呢?当然我也反对那些意有所指一定要生孩子的言论,但自己也应该培养调解压力的能力啊!
作者: greensh (绿眼)   2015-09-30 19:34:00
...这跟对忧郁症患者说你怎么那么敏感玻璃心一样无脑= =反过来说 明知某件事是某甲的雷 却硬要在某甲前谈论 再来批评某甲为什么自己心态不调适改变...这到底是某甲的错还是说的人的错?知道什么话题容易让哪些人有压力 避开不谈就好了 真的不想避大不了疏远那人建立自己的小圈圈认为别人应该要顺应潮流改变 实在是自私了点
作者: sweam (凋零幸福人妻)   2015-09-30 19:40:00
你说的作法也可以啊,那反过来说对话题敏感的人如果知道那群妈妈朋友老爱谈论孩子的话题,自己也要懂得避开压力来源啊!我想表达的意思是:社会的确要减少给人生孩子的压力,人们也应该想办法增加抵抗力吧!
作者: greensh (绿眼)   2015-09-30 19:42:00
也可以啊!所以我不会有那种"自己不合群怪谁"的想法出现^^而且自己锻炼心态跟要求旁人少给压力完全不冲突喔 谁能保证自己心态够健全完全刀枪不入呢~
作者: love1987817   2015-09-30 19:43:00
楼上S大你好像在跳针了XD?
作者: greensh (绿眼)   2015-09-30 19:44:00
做得到固然很厉害 也不代表做不到就是不努力真的不懂为何复杂的议题一定要二分处理~
作者: sweam (凋零幸福人妻)   2015-09-30 19:46:00
这就好像团体中有一个不吃牛的,聚会时是谁该配合谁?当然是互相配合啊,难道一定是大部份的人要配合不能吃牛吗?所以我一直都说要互相与时俱进啊,社会要减少给人催生压力,但不想生的人也要自己想办法面对压力啊。哪里跳针了?
作者: etyiting (etyiting)   2015-09-30 19:57:00
琣P意这没有那么单纯好解决,但至少从帮劝退逼生言论开始,从消除“有小孩人生才完美”这种论调开始。我绝不认为类似问题可以轻易被完美解决,但这样就不值得努力吗?至少不要无视、或试图攻击想要正视的人吧?只要少一个,那就是一个人的人生。不小心弄出乱码了XD 前三个字是我同意
作者: yesapple (悠而不闲)   2015-09-30 20:02:00
朋友聚会还能避,过年除非你职业不能休假
作者: etyiting (etyiting)   2015-09-30 20:05:00
希望大家增加抵抗力与致力于减少伤害源不冲突,而且还密切相关。举个例子,同样是公开说出“我是异性恋”跟“我是同性恋”,承受的压力会相同吗?若同志过得比较不快乐,能说是因为他们比异性恋弱吗?举例是用族群,但其实个体之间也会有这种差异。还有,实际上我们也很难评估出怎样才是抵抗力好,而更多的情况是“这人好容易受伤→抵抗力不好”这样的推论,但大家面对的伤害源规模并不相同。可以确定的是,若伤害源减少了,你就会发现他们没那么容易受伤了。
作者: ilastor1124 (樊恩)   2015-09-30 20:12:00
可是嘴巴长在人家身上 或许总有一天这个氛围会改善但还是会有人保持那样的观念 在要求社会进步前 自己的抗压性也该提高吧
作者: etyiting (etyiting)   2015-09-30 20:20:00
为什么不能同时进行?这是一场长期抗战啊而且社会不是一个人,是大家的行为堆叠而成的。如果有人光靠自己努力就是没办法将他的抗压性提高到承受得了的程度,你会眼睁睁看他继续影响无辜的人(ex.小孩),认为他自己不提高抗压性我干嘛帮他一把这样吗?
作者: ccc134456 (琮)   2015-09-30 20:37:00
纯推etyiting
作者: sweam (凋零幸福人妻)   2015-09-30 20:53:00
其实我赞成e的论点,理想状况应该要朝这方面走当然最好,可是我比较悲观一点,会认为这个世界不可能走向全然零催生压力源,可以透过大家一起努力而减少,但不可能完全没有。所以才也要强调自己也要增强抵抗力,毕竟天助自助者,当众人为你改善环境的同时,你自己也要付出努力,如果老是说自己没办法,老是等人拉你一把,自己很无奈却任由婆婆娘家啦老公亲戚啦的摆布,那谁也帮不了她,甚至是她的孩子啊!像e大就的那种自己有在努力的,当然值得帮啊!就像同性恋者自己也是很努力的要改变这世界对他们的看法啊,两方面都要一起努力,效果才会加乘吧!
作者: etyiting (etyiting)   2015-09-30 21:30:00
这么说好像我们是全知全能者可以操控他们努力(其实还真的有点想啊XD),但我能做的只有增加“我自己”的抗压性,与致力避免加诸压力于他人这样而已。你看到所谓抗压性低的人,可能其实是他尽力抵抗了却失败,也可能就是摆烂。我猜大家的想像多为后者,所以常常期待用“你自己要努力啊”把他点醒?如果你有那个自信确定你足够了解他,也不是不行,但若不是,这种方式万一遇到前者,恐怕不会让他硬起来,还只会加重压力,与初衷背道而驰。所以我个人对这样的话比较谨慎,不是反对(的确等人帮助就比较慢啊),只是得慎用。我也相信大多数人包括原po都是本着对他人的善意及不忍才会讨论得这么激烈,只是希望别误会检讨环境的人是在支持摆烂或错误行为啊。
作者: pm8301104 (turnip)   2015-09-30 22:56:00
推etyiting
作者: curlcat (Kate's Piano)   2015-10-01 00:46:00
拜托去追一下原原po回推文,她才不是因为被逼生,那根本就只是一场交易,生小孩换房子,结果换到了房子但不爱小孩推给别人说逼她生~
作者: kitty22586 (菁菁)   2015-10-01 00:51:00
推!!
作者: hhua (Kay)   2015-10-01 01:24:00
推etyiting。
作者: etyiting (etyiting)   2015-10-01 07:35:00
curlcat你好,谢谢你的提醒。但这篇已经是用普遍性的叙述说批评“讨论社会压力”的人,这里多半也是离开原事件地讨论“如何面对类似情况”,原事件只是用做例子。如果原事件案情有变,那也只是不适用这篇情况而已。我还没追完,大概看了一下,觉得拿房子换孩子跟拿孩子换房子其实没差多少......要详细讨论可以不过好像离开这篇主题了?

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