[心情] 妇女新知的声明和AV女优

楼主: potentiality ( )   2015-09-01 14:05:54
今天看到妇女新知发表的声明, 我以为是看到什么保守宗教团体的宣言,
自己在好几年前曾经参加妇女新知的接线训练, 但后来因为要出国, 所以训练完,
也没有机会去接线, 但对于他们在各个场合替女性发声, 很佩服感谢她们,
可是今天这个声明, 真是让我很无言。
今天反对AV和悠游卡结合, 理由不外乎是父权体制压迫下的产物, 物化女性,
A片里正当化暴力行为 (例如, 在声明里的电车痴汉), A片只呈现单一女体的瘦白美标准
这些理由其实非常的中肯, 所以我认为也不用说他们假道学,
只是这个问题, 不是只在A片里发生,
在所有广告商品, 甚至一堆偶像剧, 谈话性节目, 都充斥这这个问题
但是!!!
妇团的问题, 不在于她们点出这个 “父权体制的压迫”,
而是在于他们 “只” 点出这一点, 怎么和卫道人士一样, 只停留在这个层面?
批评女性被商品化, 这个叫我读国中的表妹就会批评了, 需要妇团吗?
今天妇女新知整篇的声明, 都在担心 “健康的妇女会被污染”,
从头到尾有关心这整件事真正的受害者吗? 如果真的关心, 写出来的东西,
应该至少要提到以下几点:
1. 让民众了解, AV 女优在工作环境可能受到的剥削
我相信妇团里一定有学问大或做相关研究的人, 可不可以告诉我们,
这个工作环境, AV女优可能会遇到什么样的暴力, 有没有提供安全的性行为环境,
可不可以告诉我们有哪些公司剥削AV女优, 让我们一起抵制这样的公司
(我相信不管男生或女生都会愿意抵制, 因为有点同理心的人, 都不愿看到别人
被暴力对待)
2. 请告诉我们波多野结衣(或其他AV女优)的故事
她为什么要从事AV 的工作, 她怎么看待这个产业, 她怎么看待这份工作,
从事AV的工作和李康生一起拍电影有什么不同?
她对未来想进入性产业的女性有什么建议? 对于性工作这个产业有什么建议?
如何让它变得更好, 更安全?
3. 告诉民众, 怎么教小孩!
一堆人都在讲, 不知怎么教小孩, 或是我支持波卡, 但我自己的小孩不能当AV女优,
这种说法, 不也是假道学吗?? 妇团应该建议大人们怎么教小孩:
那就是应该 “完整的教”!!
告诉小孩, 这个产业并不是一个轻松的产业, 可能会面对什么样的伤害,
他们的工作是困难的不是轻松的, 告诉他们AV女优的故事,
告诉他们这性产业的文化, 或是这文化怎么受到父权体制的影响,
如果完整地教育或传递各个层面的讯息, 小孩还是坚决要加入这个行业,
你应该或有权力阻挡吗? 我认为没有。
现在问题在于, 大人们连自己都怕, 自己都不懂, 自己都不教,
污名化当然就继续下去.
如果妇权团体, 能写出以上这些东西, 才是真正不把AV女优商品化,
这才是去污名化的方法, 因为我们看到的不是商品, 而是她身为一个人的故事,
她对事情的看法和建议, 她的辛苦, 她在事业上的成功, 为什么想转型的渴望,
妇权不去谈这些事, 也不谈被剥削最严重的人, 只关心“还没被污染的良家妇女,”
担心和悠游卡结合, 会正当化暴力, 让其他妇女受伤, 想要隔离 "正常健康妇女" 和 AV,
这是啥鸵鸟心态啊?
说真的, 不要再担心会去买波卡的“良家妇女”了,
你眼前就有一个正在受伤的女性, 拜托你多关心她吧!
作者: Esperanto (灵月宝贝)   2015-09-01 14:07:00
其实真正了解A片就会知道A片不是只有瘦美白而已。之前买了好几本谈AV的书才知道这行业没那么想当然耳。
作者: attack911 (九一一行动)   2015-09-01 14:08:00
作者: sixf0ld (coldrain)   2015-09-01 14:08:00
不同意A片只呈现单一女体的瘦白美标准
作者: happyennovy (喵)   2015-09-01 14:09:00
觉得妇团这次根本歧视性工作者, 别忘了台湾也有不少
作者: sixf0ld (coldrain)   2015-09-01 14:09:00
她们一定不知道什么是BB__
作者: momomom (momomom)   2015-09-01 14:09:00
妇女新知一贯的路数就是这样啊 现在在做性别问题研究的根本大家对他们都心里有数 内有很多八卦 科科
作者: ilovebritpop (英摇妹头)   2015-09-01 14:09:00
去写作文啦干
作者: curlcat (Kate's Piano)   2015-09-01 14:09:00
好莱坞电影也是瘦美白啊。。。时尚圈还不一样??
作者: sixf0ld (coldrain)   2015-09-01 14:10:00
AV是有签合约的可以决定自己想要哪些项目,不接受哪些项目
作者: Esperanto (灵月宝贝)   2015-09-01 14:10:00
暴力正当化更是可笑,这样是否要把电玩也禁一禁?
作者: viviberry (薇薇贝瑞)   2015-09-01 14:10:00
罗淑蕾当过妇女新知的董事阿 可见这是什么团体
作者: momomom (momomom)   2015-09-01 14:10:00
妇团一向就是要清光台湾所有性工作者的啦 阿扁废公娼对他们来说还是德政
作者: blockcat (方块猫)   2015-09-01 14:10:00
AV真的不只瘦白美耶…(逃) 我觉得很多AV都只是一般女生啊,说起来就是敢不敢拍而已
作者: sixf0ld (coldrain)   2015-09-01 14:11:00
作者: momomom (momomom)   2015-09-01 14:11:00
所以文萌楼几乎没有得到任何妇团的支援
作者: Esperanto (灵月宝贝)   2015-09-01 14:12:00
妇团本身自己路线就是分裂的,比如"妓权"这个议题不同团体的看法就有很大差异。
作者: sixf0ld (coldrain)   2015-09-01 14:12:00
去搜寻一下BBW就知道不是瘦白美(拜托不要打我
作者: ru899 (爆米花)   2015-09-01 14:12:00
@@ 光只有瘦白是禁不起AV考验的,顶级av女优的每一吋肌肤每一个姿态 声音跟表情,都是女体美的极限
作者: poju1024 (XD)   2015-09-01 14:16:00
你知不知道日本女生下海AV女优的动机,有些人是物欲虚荣
作者: attack911 (九一一行动)   2015-09-01 14:16:00
太过极限的身体看了其实没感觉耶 一般人才贴近真实呀
作者: poju1024 (XD)   2015-09-01 14:17:00
不是什么欠债可怜不得已下海,所以什么一个女人很可怜
楼主: potentiality ( )   2015-09-01 14:17:00
就算是虚荣, 这个故事也可以讲啊! 这个产业, 绝对没
楼主: potentiality ( )   2015-09-01 14:18:00
有单一的故事, 任何故事都应该讲
作者: blockcat (方块猫)   2015-09-01 14:18:00
世说新语?
作者: kutaa   2015-09-01 14:18:00
拍av在台湾是合法的吗?你们要不要先推动合法拍av
作者: attack911 (九一一行动)   2015-09-01 14:19:00
那建议可以打在内文里面 以免别人觉得有带风向的疑惑
作者: blockcat (方块猫)   2015-09-01 14:19:00
其实性交易的合不合法是件很妙的事…如果男女朋友有性关系,又有金钱关系,那算不算性交易?其实重点在于合意的问题吧?愿意就叫作爱,不愿意叫强暴但是这时候定义强暴又很麻烦了…受害者也可能是来骗钱的
作者: viviberry (薇薇贝瑞)   2015-09-01 14:22:00
如果要说物欲虚荣 看看那些小模和艺人吧
作者: momomom (momomom)   2015-09-01 14:23:00
工作还不是为了买东西XD
作者: shrug (形狀這回事)   2015-09-01 14:23:00
推这篇文
作者: momomom (momomom)   2015-09-01 14:24:00
说的好像坐办公室的就没人虚荣
作者: RockBoy (摇滚男孩)   2015-09-01 14:25:00
不会去买书看喔 只能说为辩而辩而已 功课都没做就在那边讲一堆
作者: poju1024 (XD)   2015-09-01 14:26:00
所以呢 你们有在心酸艺人小模吗 今天为护航AV女优
作者: ar0sdtmi (黑色眠羊)   2015-09-01 14:26:00
台湾还是有太多人不承认这个职业了…更不用说尊重
作者: kim0929 (Diana Kim)   2015-09-01 14:28:00
让人意淫的工作 本身就不是那么好 可是赚得快 寿命短
作者: qetwry (qetwry)   2015-09-01 14:28:00
韩剧还不是都高帅富, 顺便禁一禁拉
作者: poju1024 (XD)   2015-09-01 14:29:00
平时讲到虚荣女不都在骂 结果为护航就骂谁不虚荣?
作者: WorldPeace26 (金蛇缠丝手)   2015-09-01 14:30:00
艺人小模为了利益跟人上床,是不算在性交易里面的
作者: viviberry (薇薇贝瑞)   2015-09-01 14:30:00
尊重各个职业好困难喔QQQQ
作者: jklbnm (花的姿态)   2015-09-01 14:32:00
推! 尤其是最后一段! 快去关心现正内心受创的妇女吧
作者: RoxanneLi (一个人)   2015-09-01 14:33:00
有时候觉得“笑贫不笑娼”被当成世风日下的表征很令人难过,而且理想状况其实是两个都不笑啊
作者: poju1024 (XD)   2015-09-01 14:35:00
马上举例艺人小模虚荣 想必内心也没多尊重艺人小模吧
作者: skyhigh5566 (天高五六)   2015-09-01 14:36:00
[新闻] 台南最红!会流汗的“小鲜肉奶茶”开卖
作者: Qcloud (Direction)   2015-09-01 14:36:00
讲一堆 就假道学阿
作者: skyhigh5566 (天高五六)   2015-09-01 14:37:00
不准物化女性 雾化男性没关系卖张没脱的卡不行 卖这种饮料就可以情趣用品店关掉啊 严禁内衣广告啊 停卖FHM啊还要讲故事咧
作者: artiller (砲仔)   2015-09-01 14:40:00
简单讲就是双重标准,并非真的为了女权而努力
作者: demitri (forever)   2015-09-01 14:41:00
物化男性一样糟好吗 希望未来能检讨这个
作者: viviberry (薇薇贝瑞)   2015-09-01 14:44:00
很好笑欸 我不能说虚荣喔 批评跟尊重两回事好吗批评女优和艺人虚荣 但支持他们可以存在悠游卡上这论点很难理解?
作者: youaretree (溪)   2015-09-01 14:48:00
我觉得你这种认为拍a片一定有什么可怜故事的想法很奇怪,难道我不能因为喜欢做爱、因为想红、因为想赚钱去拍a片?认同你说女团声明很肤浅,但你希望他们做到的有些事其实也会加深大家的刻板印象吧
作者: ts1688 (天涯孤独)   2015-09-01 14:49:00
妇女新知在选前可是猛打柯P歧视女性勒
楼主: potentiality ( )   2015-09-01 14:50:00
误会了吧, 讲自己的故事, 什么故事都可以啊, 没规定要可怜的故事吧
作者: demitri (forever)   2015-09-01 14:50:00
AV女优少部分是真的性观念开放又缺钱 但是他们工作环境其实不是很优 表面上合法但背后跟色情行业纠葛也很多背后黑道势力等不是那么简单 但至少算化暗为明比某些国家完全违法的透明度要高一点
作者: grosjeanyang (__)   2015-09-01 14:54:00
西施版一直在卖弄女体 妇团快出面制止物化行为^^
作者: momomom (momomom)   2015-09-01 14:56:00
各种虚荣都接受不行喔XDDDD至少比那些想要把性和性工作全部移到台面下眼不见为净的奇怪论述好
作者: dian9 (点点)   2015-09-01 15:02:00
作者: lpbrother (趴趴153豆瓣LP哥)   2015-09-01 15:06:00
楼下帅哥
作者: aaa0219 (aaa0219)   2015-09-01 15:08:00
这行业有啥好尊重
作者: dogbydog (神秘兮兮神经病)   2015-09-01 15:16:00
男优才是被剥削的.........
作者: WenliYang (羊蹄嘟)   2015-09-01 15:17:00
假道学,装清高!
作者: xyzgod999 (ç‘žæ–¯)   2015-09-01 15:24:00
有一种话分族群与社会对立的感觉,之后风向会变,烧到总统候选人的发表言论,然后再继续战
作者: varda0821 (boy)   2015-09-01 15:25:00
+1
作者: Sunnyrain4u (工投)   2015-09-01 15:30:00
可能台湾压根儿就没打算认清这外国的职业吧
作者: Ecclestone (Freude am Fahren)   2015-09-01 15:30:00
你要跟一个垃圾团体认真啥
作者: linche (伏特加)   2015-09-01 15:34:00
老实说新闻没报有多少人知道她是谁??说这行业没什么好尊重的拜托千万别看a片
作者: freaklin (粼粼邻)   2015-09-01 16:03:00
日本a片是很恶啊想想,完全替男人着想制造出的。。
作者: ru899 (爆米花)   2015-09-01 16:07:00
也还好啦,韩团也是为女性量身打造的啊...
作者: SeedDgas (雷姆是谁?)   2015-09-01 16:20:00
看到替男人着想就等于恶这逻辑我也是醉了所以男装超恶,男性洗面乳也超恶,这样逛街不会一直吐吗
作者: kinki5566 (近畿小子5566)   2015-09-01 16:32:00
日本有一种产品叫做女子校生の圣水 应该也是完全为男生打造出来的东西吧 不知道楼上几楼会不会觉得恶
作者: kageo101 (kageo)   2015-09-01 16:35:00
是不知道也有拍给女人看的a片吗是在恶三小
作者: elliotpepe (鲜克有终)   2015-09-01 16:44:00
1
作者: apple00 (冒号三)   2015-09-01 17:11:00
妇团:女优=拍A片的我们高贵贵妇人能忍受外遇小三偷情困哈星传播妹 就是不能容忍AV女优
作者: laziness (绿绿儿)   2015-09-01 17:50:00
我觉得你没有真正明白他们在说什么
作者: bettybuy (什么事都叫我分心)   2015-09-01 18:21:00
推倒你
作者: graydream   2015-09-01 18:43:00
新知比较偏基进啦,跟后现代算是各有优劣…但性产业是否等同剥削也算是众说纷纭
作者: Lipius (Lipius)   2015-09-01 19:11:00
我也觉得你没有看懂他们的声明。关于性工作除了保守性道德论述和自由主义论述以外,还有一个台湾人不太熟悉的平等权权论述,新知的声明就比较偏向平等论述,她们绝非在歧视AV
作者: lumber (废柴)   2015-09-01 19:32:00
其实我觉得也要补充看黄长玲老师跟陈昭如老师的投书啦
作者: dragoneminem (dragoneminem)   2015-09-01 19:36:00
这一连串的新闻充满歧视的言论让我很感慨原来歧视是可以这么大言不惭的
作者: ggyy2 (烦恼即菩提)   2015-09-01 20:06:00
不认同ru899,av女优跟女体美的极限有何关系?只是为满足男人性幻想打造,别把女体美污名化。
作者: samug (勿忘初衷)   2015-09-01 20:43:00
她们的声明哪里写到担心健康的妇女被污染?
作者: lingray (美好的时光,为我停留)   2015-09-01 21:34:00
其实是Kmt外围组织.....
作者: ru899 (爆米花)   2015-09-01 21:38:00
为什么为性幻想打造就是污秽污名化啊? 我是女同志,同样能欣赏av女优们 百花各自怒放的魅力啊,女女思想跟性生活够纯洁了吧?! 这样挺av女优可以吗
作者: leoyeh (不统不独 VS 既统又独)   2015-09-01 23:40:00
垃圾妇团
作者: zvezda (star)   2015-09-02 00:01:00
同意Lipius
作者: hamanda (刹那芳华)   2015-09-02 12:10:00
其实卖完没多久大家都会忘光光,媒体每天都会找出的的话题来炒作,结果这段时间大家一直吵的结果,才让波多野更知名,这对于不想被小孩问的人来说,不是适得其反吗?悠游卡又没有露,卖腥羶色杂志跟女体写真集的超商不卖,

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