Re: [闲聊] 大家认为阶级会复制吗?

楼主: tuanuu (栗鼠小逸)   2015-07-17 22:56:05
这篇文章可能非常政治不正确
...要砲请小力...
阶级肯定是会复制的 这是社会学研究的残酷结论
所以一般人的问题只剩下
"如何突破阶级"
还有
"如何固守目前现有的社会阶级"
我想台湾目前薪水后退
想创业最后变成"创业教育"赚走创业钱
教育体制越改越适合有钱人的"多元"入学
很多人应该都有同样一个感觉
"我们不见得能留在父母供给我们的阶级之中"
有些人父母辈是蓝领 但是可以有车有房养大小孩
我们这个年代的人可能变成22k的假白领 没车没房还不敢生小孩
整个社会剧烈M型化 甚至L型化发展之下
要怎么突破阶级甚至固守现有阶级反而成为比较重要的事情
以下发言可能非常政治不正确 请见谅
突破阶级?嫁娶是一般人的第二次投胎
如果嫁娶顺利,是有可能顺利改变社会阶级
我这边讲得不是什么假贵妇伪名媛
也不是什么奇怪的上流社会
纯粹就是可使用的财富量变更
很多怀抱豪门梦的女生一直被很诡异的洗脑著
以前是被言情小说洗脑
后来被电视新闻
被奇怪的fb文章"十个别人不会告诉你的豪门嫁入高招"这类的东西洗脑
以为年轻漂亮混演艺圈或者想办法当主播就有机会嫁豪门Orz
演艺圈是胜者全拿,B咖C咖的生活都不好过
更不要说C咖以下根本是有一餐没一餐
而且影视圈混的好坏跟豪门的嫁娶没有直接关连性
爱纱比麻衣红吧?
想想麻衣现在嫁给了谁?
进了演艺圈然后勤跑饭局认识小开?勤跑夜店?
<囧>我到现在都记得我在小开朋友的生日趴上面
跟一个漂亮的模特儿姊姊相谈甚欢
她说她以前是艺人现在觉得演艺圈太复杂了去当舞蹈老师了
当我为了我腰间的肥肉多问两句的时候
我被朋友拉走了
他说:那些人是叫来助兴的饭局妹~妳是正经人
正经朋友不需要跟那些人聊天拉低了自己身份
这类"被拉走"的场景 在我自己的经验里面发生过几次
当下会非常震惊
这些男生可以为了这些正妹讨好陪笑 用了浑身解数来跟这些正妹谈恋爱
但是骨子里面可能完全瞧不起她们
影视圈内混一个嫁入豪门?
太靠运气了
当然还是有嫁豪门的方法的
...不过在台湾那要从高中之前开始就立定志向了
已经扯太远跳过不提...有人想看再说吧 但是非常政治不正确就是了(茶)
突破阶级的方法还是很传统的
唸书但不只是唸教科书
如果是一般家庭唸书考上医生 考上律师
就算没有突破到"白领阶级"到"金领一族"
至少你也固守了白领高收入族群(虽然现在医生血汗 律师薪水直直落...)
教科书之外的东西很重要
享乐类的知识你有吗?
音乐/美食/品酒/旅游(通常还不能是跟团...除非顶级团)
眼界类的知识你有吗?
国际局势/财经政治/真正财务操作的经验(尤其是这点)
我讲很白的 很不政治正确的
这是"同一族类的保护色"
你要突破现有阶级往上冲
你要让上层阶级的人相信你身为其中的一份子
知名的网络撰稿人"广告小妹"
有写过这一段文章
"人是有分阶级的,无论你们的收入是多少,家庭背景决定了一切。
活动上的人们,个个打扮得光鲜亮丽。他们一开始彼此寒暄问暖,不久后便会分开找寻志
同道合的同伴。怎么找呢?家里有游艇的跟另一个有游艇的人聊怎么保养游艇,潜水的跟
另一个潜水的人聊南美洲哪片海洋底下的珊瑚很美丽,揹香奈儿的问另一个香奈儿姊妹觉
得最新款如何,NYU毕业生问哥伦比亚毕业生长周末会去哪里度假。"
http://www.businessweekly.com.tw/KBlogArticle.aspx?ID=12127&path=c&pnumber=2
欧美还有长期财富累积造成的富豪世代鸿沟
台湾除了少数几大家族之外
没有真正世代累积的豪门
要塑造"同一族类的保护色"
没有想像中困难
(但是拜托不要傻傻的砸大把的钱
买名车买名表就已为能成为其中的一份子)
你要做的事情是在认真唸教科书 认真赚钱之外
想想自己该把娱乐投资在哪方面
去创造你跟更上面阶层的共通语言
没有共通语言 你们要聊什么?
聊昨天的康熙来了或者武媚娘吗?
我有认识的律师 父母都是蓝领阶级
他考上律师之后就开始参加公会举办的品酒教学
(对 律师公会搞的...)
还花钱去外面学 去考酒相关的证照
他的目的性是很强烈的
长期学品酒的人口袋多半都是有点钱的
借此拓展人脉 找案源 借此狩猎婚嫁对象
他的目的性强烈到很多人会不苏湖
但是这个人至少很认真的设定目标之后全力冲刺
努力的想从白领变成金领
但是这还是建立在他认真念书,先取得一个有实效的文凭
如果你的文凭不是这么"有实效"该怎么办?
请从一早就开始进行"实际的财务操作"
想想自己手上有哪些牌
凭着我手上就这些牌 要怎么打成一个好局?
我有认识唸文史的
一早就确定自己没有"一般求职能力"
所以早早到补习班去卡位了
现在也称的上是小补教名师
薪水绝对狠打一般工程师
等到用"自己手上的牌"累积出基本财富
第一桶金 第二桶金之后
来好好想一下自己的财务操作
不求一本万利
只求自己手上的钱不要被通膨吃掉
你有在买保险吗?你买的是傻傻的 利润不如定存的储蓄险吗?
你有在买基金吗?是同学朋友来推荐就傻傻买下去的吗?
你买了钻石?相信一克拉以上就可以保值?拜托不要啊!
等有财 再来理财
好好搞清楚钱要放哪边
如果真的没有这个数学脑袋 至少要把钱放在安稳的地方
当然也不能只放在银行......
台湾的教育花了太长的时间告诉我们
唸好大学就会有好工作
有好工作 人生就不用愁了
我有时候觉得这根本是上层阶级制造奴隶的方式
想想那精美的22K与责任制
那些企业主高呼的只有不争气 没有不景气
现在我们知道事情不是这样了
常常就是陷入恐慌之后的来不及
很多人想翻身结果变成乱投资......
要冲破阶级或者固守现有阶级
都需要"思考"
我对于"自己打拼成为有钱人"的人
还有"脑袋清楚的有钱人"教育第二代的方式
印象最深刻的都是金钱的运用
这些人很早就知道"要去思考钱"才能有钱
我曾经跟有钱的长辈吃饭
吃饭的地方是一个味道普通的欧式餐厅
但是这个餐厅兼营高级瓷器跟欧式家居装潢
长辈正准备要装潢新家
知道我稍微懂一点点西洋瓷器 叫我去看
我看了一圈之后就大概跟长辈报了价
我很诚实的说 这家店卖的比较便宜 但是只是比台湾代理商便宜
(台湾麦森是国X...好...好可怕啊...)
这些东西去欧美找 甚至去欧美跳蚤市场慢慢找
其实可以找到更好又更便宜的
我讲到之前去巴黎跳蚤市场看到的东西
还有台湾一些人是怎么进欧美老货整理之后高价拆卖
但是这些东西很麻烦如果她只是想装潢房子不如就直接买了云云
结果她听一听就把手机拿出来连络她在法国的老朋友
准备一边装潢她自己的家 然后看看能不能顺便做我说的老件进口拆卖
然后要怎么雇用有眼光的艺术大学学生等等......
永远在想怎么赚钱
真是吓坏我
然后教育二代的方式 除了那些宠坏的
多半都很早让他们开始碰钱
我看过只有国中年纪的二代跟我解释 支票 本票 票期 贴现
怎么申贷 要怎么用贷款赚钱等等
不一定要大富大贵身价亿来亿去才能"思考钱"
我有看过父母都只是受薪阶级 他自己也是受薪阶级
但是默默的房子好几栋还没有房贷的强者
他是买房赚钱没有错 但不是傻傻的上什么买房教学班
他所有的假日都去看房
看了十年以上 每次买房的出手都非常稳健
之前我在台北古亭租房的时候
他问了我小套房的租金多少
接下来他在古亭看房的时候就带我去看...
他说:我买下的话就立刻租给妳 租金比妳现在的便宜 如何?
他很多房子都是找好租客才买
甚至是遇到屋主急需现金 买下之后反租给屋主...
拉拉杂杂讲了这么一堆
还是要提一句 金钱造成的阶级不等于幸福
但是努力思考 维持不让自己被洗到穷忙线下
是台湾教育比较缺少的东西
就连目前市面上的理财思考...很大一个程度只是另外一种诈骗集团而已
※ 引述《SHENGKENT (KENT)》之铭言:
: 我的观察啦
: 不知fu版友的体验是真是假(因为PTT很多被打脸的)
: 就先当他是说真的吧
: 我觉得他说的很贴切啊
: 目前一整串讨论的主流风向
: 大部分说的阶级复制都是在讲年收入跟职业
: 然后翻身=清贫变富豪,或者父母是蓝领,子女变白领...这样
: 如果单单针对这两点来讨论阶级
: 那阶级复制是必然的现象啦
: 世界级金字塔顶的人对钱的观念跟一般人不是同一个级别
: 就如fu版友说的
: 看PTT上面,112战113,理组战文组年收之类,根本就只能当笑话来看
: 因为那对他们来说,只是生活零用钱等级罢了
: 就像看小孩子在吵零用钱多1元2元这样
: 版上再怎么吵穷人如何翻身,阶级如何提高
: 只要继续专注在钱跟职业上面,那注定就是死命追着他们的屁股走
: 然后人家走一步=你跑两年...这样
: 很残酷,但现实就是如此
: ※ 引述《tyjcgmnl (thank you)》之铭言:
: : 我相信你说的是真的
: : 你的优渥生活是真的
: : 你的国际漂亮学历是真的
: : 你跟女友养得起好几个留学小孩是真的
: : 你每天看到我们这些只能留在台湾
: : 事情知道的比不知道的多
: : 当我们看到这座小岛时 你早已经看到全世界
: : 我相信你比我们看得多是真的
: : 但我们就算再像蚂蚁 却也是真实存在的
: : 我们就算脆弱到如你一样的人物ㄧ起身就会踩死好几个
: : 你们却不能没有我们 不是吗?
: : 有哪个生态圈 食物链 失去最底层后不会崩溃的?
: : 光是你喝咖啡时无法控制的在这边po文
: : 就证明你非常需要我们这些你认为比你低等的人来满足自己
: : 郭台铭说劳工是狗
: : 劳工回说狗如果被欺负也会咬人的
: : 我更相信连网络上小小的虚荣都想贪恋的人
: : 最后会招来比狗咬更意想不到的结局
: 一样我的观察啦
: 我不觉得他是在靠你们满足耶,反而我觉得他很真实的提出自身看法在跟大家讨论
: 可能你觉得他很轻视别人,但对他而言,也许就是打嘴砲等级
: 跟很多PTT版友上B打嘴砲一样
: 只是他的嘴炮等级离我们太远,又或者是我们太希望能像他一样....
: 不过说他会被反咬一口.....说真的
: 要期待这种家世等级变成跟一般人一样,大概要几百年的时间
: 子孙染上毒瘾会比较快 XDDDDD
: 我个人觉得啦,一款人一款命
: 可以去学习别人的逻辑观念或以他人之成就为目标
: 但是想要变成跟别人一样或是要把他人拉下来跟自己一样,就有点不切实际了
: 人活在世上都是为了追求幸福,每个人的幸福定义不同
: 何必去比较谁的幸福比较伟大,是吧?
作者: Spell16 (晒太阳的翻车鱼)   2015-07-17 23:00:00
作者: suction (suctionunit)   2015-07-17 23:01:00
这篇文讲的完全不是会在我世界出现的XD
作者: HIDExYOSHIKI (Xiang)   2015-07-17 23:08:00
这系列文越看越辛酸
作者: investment (不够诚实)   2015-07-17 23:08:00
觉得这篇讲得蛮好的啊
作者: SaChiA5566 (煞气ㄟ5566)   2015-07-17 23:09:00
作者: m0630821 (无言耶)   2015-07-17 23:10:00
无法想像的世界
作者: b98801022   2015-07-17 23:15:00
本串最中肯
作者: castjane (HAHA)   2015-07-17 23:17:00
作者: warchiefdodo (ming)   2015-07-17 23:18:00
目前市面上的理财思考..利益冲突下提不出对你好的
作者: emma369 (别乱丢水球)   2015-07-17 23:24:00
这篇不知道真实性几趴,不过好厉害的感觉对部分上流人士来说,他们对于演艺人员,就像是富商之于酒店妹吧,玩玩谈谈恋爱可以,动了真情就被同圈子的耻笑
作者: kreator666 (Martyrdod)   2015-07-17 23:32:00
作者: Harionago (Harionago)   2015-07-17 23:32:00
现在酒店妹一个比一个跩 她们很瞧不起一步一脚印赚钱却赚不到4万的人 还看过有酒店妹嘲笑别人是卢蛇的
作者: emenime (没事多念书)   2015-07-17 23:34:00
ptt不就是笑贫不笑娼 多数人都不是娼也不是贫 只是喜欢当笑的那个
作者: kreator666 (Martyrdod)   2015-07-17 23:34:00
广告小妹的文还不错ptt很搞笑的是 会有那种50k或年收百万的去笑22k鲁蛇明明都差不多阶级
作者: emma369 (别乱丢水球)   2015-07-17 23:38:00
就跟白人歧视黑人,黑人歧视黄种人一样啊
作者: hsuanjung (HI~)   2015-07-17 23:39:00
作者: student380 (U质社会观察家)   2015-07-17 23:39:00
作者: Harionago (Harionago)   2015-07-17 23:39:00
除了酒店妹 做直销的也很多有这类想法的家伙殊不知真正的上流也很瞧不起他们这类人
作者: pchome321 (wendy)   2015-07-17 23:52:00
推 努力学习当有钱人的奴工
作者: ctie (ctie)   2015-07-17 23:57:00
有认识上市公司老板,不过因为他是白手起家的,所以感觉好聊起来好像没什么"代沟",不过可以跟他谈财务金融的确比较能够入他眼
作者: murasaki77 (ゆかり)   2015-07-17 23:58:00
作者: freaklin (粼粼邻)   2015-07-17 23:58:00
我觉得努力想要追求,找方法,总会比较接近那个世界
作者: student380 (U质社会观察家)   2015-07-18 00:06:00
读护校~选我正解!!!
作者: mapxu664 (井底之哞)   2015-07-18 00:12:00
作者: ians0606 (THUNDER)   2015-07-18 00:12:00
低阶的会复制 高阶级不一定会复制 也是有富二代不成才败家的而且比例应该远高于低阶爬上高阶往下沉沦比较容易
作者: li611 (碧)   2015-07-18 00:17:00
这篇文真的好厉害喔!
作者: betty921 (云 风 天空)   2015-07-18 00:21:00
作者: investment (不够诚实)   2015-07-18 00:37:00
我觉得富二代沉沦的比例没那么高欸,因为环境习惯养成以钱赚钱是很可靠的方式,会败掉应该都是事业及投资失利,日常生活过得再奢华都不太容易败光
作者: iamlittlecc (littlecc)   2015-07-18 00:39:00
原po见解也许是事实,但即使如妳所言积极的人,成功地往上不多。嫁娶有钱阶级,拿人手短+现今离婚率高,要阶级向上,未必能如愿。有关阶级复制问题,端看每个人的价值观,虽然有钱可以满足物质欲望,但不—定能解决这辈子你所遇到的仼何问题!
作者: qmei (活在当下)   2015-07-18 00:41:00
推推推
作者: luckysmallsu (B.J.T)   2015-07-18 00:48:00
想到大亨小传的盖兹比
作者: curlcat (Kate's Piano)   2015-07-18 00:57:00
非常实际耶~~
作者: Tochter (苹果花)   2015-07-18 01:03:00
推,很有意思
作者: a8112210 (脑袋空空)   2015-07-18 01:43:00
作者: eviltwin (最好的我)   2015-07-18 01:43:00
这篇是事实
作者: amy93 (silence)   2015-07-18 02:05:00
永远在想怎么赚钱那位长辈,以前就听过这说法和类似的例子,觉得很真实,所以真正有钱的人/集团都不会只涉足单一产业/品,什么都有兴趣凑一脚
作者: wi55n (小Q)   2015-07-18 02:20:00
作者: dogbydog (神秘兮兮神经病)   2015-07-18 02:41:00
我认识白手起家的跟你形容的完全不同 没福分认识富二代
作者: modn (....)   2015-07-18 03:54:00
谢谢妳不吝分享很棒的心得 个人比较喜欢跟单纯的人相处 比跟有钱人相处自在多了
作者: princess7 (princess7)   2015-07-18 06:53:00
推 说得太好
作者: foxcoral (foxcoral)   2015-07-18 07:47:00
推这篇
作者: linyap (miche)   2015-07-18 07:56:00
真的是完全不同世界的人
作者: DOHJI (blackburn)   2015-07-18 08:00:00
不推不行
作者: tmcharvard (tmcharvard)   2015-07-18 08:05:00
你说的,我也有一些亲身体会有验证到~~推
作者: honey1829 (空中飞人之考哪间上哪间)   2015-07-18 08:09:00
推~
作者: ricco (礼歌)   2015-07-18 09:03:00
这篇文章看得我好痛QQ 好血淋淋的现实啊
作者: lonelybabii (冬笋饼)   2015-07-18 09:45:00
太精辟了
作者: luvssica (小洁)   2015-07-18 10:08:00
推~
作者: cloudysky (jen)   2015-07-18 11:24:00
t 大这篇让我想到亲身经历。我住在加拿大,前公司的一个女同事跟我讲过她从小是唸一所私校上来的(从幼稚园到高中一年月NT100万左右) 但是她是外婆姑姑妈妈都是这学校毕业,她姑姑还是我现任公司的前CFO. 透过她一次的邀请,我们几个去了她朋友的餐厅开幕,在场她还算很有心的会帮大家介绍一下她这些从小长大的朋友们。这些年轻外国人都大概才25 都是小时候一起在私校或是私人俱乐部(要内部会员推荐才可以进去的)长大认识的,介绍不外乎是 这是xx 他开某某餐厅,这是xz女友,oo 她开健身房。每个都是外型漂亮的白人(废话)每个都是家庭在多伦多有点old money 的(废话) 跟你寒暄一下就默默的去离开了我的家境不差, 可以让我出国,我自己现在赚的也过得去,真的要也可以让我女儿读私校。可是我没有那个本钱给她开餐厅健身房啊 XD我这个女同事也很坦白的说 她的目标最起码也要找个职业的老公(医生律师等,如果不是跟别的小开.. (刚刚我打错 前面是要说外婆阿姨 不是姑姑)不过可以确定的是,这些年轻人虽然年轻,但是可以聊的东西很多。即使他们不是很在乎跟你聊天,但他们的生长环境确实给他们很多丰富的知识(如同t大说的,美食,酒,旅游,财经)
作者: DMEM (medium )   2015-07-18 12:49:00
非常同意这篇对于阶级突破的看法 种点还是思考模式iamlittl大所讲的的确.. 人生会遇到很多的困境 所以我们也需学所谓生命的智慧 但这些跟赚钱并无冲突 钱是中性的是一种工具要成为一个怎样的人 过有自己价值的人生 也可以同时跟成为一个有钱人 一起进行 并不冲突在我心中 想要突破阶级的原动力是为了我的父母 我想让我爸能过吃穿都没有压力的生活 同时我也要渡过有价值 充实的人生
作者: macrose (再次重逢的世界)   2015-07-18 16:07:00
高中前立定志向的方法是先有先赢吗XD
作者: chitaom (chitaom)   2015-07-18 17:01:00
推现实 英文好 外表佳 社交能力强 有认识的 这些才是王道专业能力? 那能吃吗?

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