楼主:
yarrie (EE)
2015-07-02 12:39:48其实有时候看新闻 社会上有许多更可怜更无辜的人存在 却没受到政府的帮忙
酒驾一年撞残撞死多少人 政府也没有帮忙出健保费以及后续复健费用
郑捷随机砍人也没有吸收健保 启动国难基金
尘爆也是吕嫌是加害人 其他买票跑趴的是被害人
跟刑事案件 个人犯案比较相像
照尘爆逻辑来思考 顶心黑心食品 是不是也该国赔全民买药吃
此次代位求偿 已经可以看成国赔了
作者:
JGatsby (′・ω・`)
2015-07-02 12:40:00就当捐款做善事吧
作者: larashinews (小鲁妹阿吉('‧_‧)) 2015-07-02 12:42:00
超无法理解
作者:
Sioli (客人)
2015-07-02 12:42:00理论上不等于，同意前者不同意后者。这有公平性的问题
看主办那副模样，就知道国家只能认赔了，能求偿多少?
再可怜 错的事情也不会变成对的 台湾不能一直这样理盲滥情下去
理论上不能等同，代位求偿就是先和国家求取赔偿，之后再由法院判决厘清责任后，追讨赔偿金
作者:
doorfan (门)
2015-07-02 12:46:00媒体想捧哪件事 人民就注意 政府就因社会声浪而选择性做
作者:
arnold3 (no)
2015-07-02 12:46:00骗选票的
代位求偿就是求偿无门的风险由国家承担，在鬼岛，科科
作者:
sjy0821 (jyunyi)
2015-07-02 12:48:00觉得为何税金为何要用在他们身上，傻眼
作者:
KOMIYO (陌。)
2015-07-02 12:49:00觉得滥情+1 台湾比他们更可怜的不是没有 有更多弱势就医要
不知为何大家对政府乱花税金这件事都很无感，好像政府花的钱不是自己缴的一样
作者:
ak13865 (夜轰轰隆隆)
2015-07-02 12:50:00政府只是拿这次事件来当吸票跳板想洗白负面形象 无耻
作者:
Shxt (Shxt)
2015-07-02 12:50:00不然怎办 国家看人民死吗 无聊
作者:
KOMIYO (陌。)
2015-07-02 12:50:00跟b大的推文穿插到了XD
作者:
Shxt (Shxt)
2015-07-02 12:51:00政府浪费钱的地方多的事情 拿来救人绝对不是浪费
目前能讨得到钱的只有八仙吧 吕能讨到多少钱?更不要
作者:
L0i9a0r (现实)
2015-07-02 12:51:00完全无法理解
作者:
ne579 (ne579)
2015-07-02 12:52:00理盲滥情 政府这次这样难保不会有下一次
作者:
KOMIYO (陌。)
2015-07-02 12:53:00能买的起一场门票1500的说贫户…
作者:
hirohero (hirororo)
2015-07-02 12:53:00都那么多捐款了，为什么要代垫啊？
作者: Doralice 2015-07-02 12:53:00
这件事发生时就注定全民买单了，有人愿意捐款多少补贴一
作者:
Sioli (客人)
2015-07-02 12:53:00国家代位求偿是比较有力的做法啦 而且我认为国家应该做
作者:
Shxt (Shxt)
2015-07-02 12:53:00要检讨也不是下这种标题吧 法律正当性 跟执行性 是两回事
作者:
Sioli (客人)
2015-07-02 12:55:00不喜欢这个标题+1
作者: Doralice 2015-07-02 12:55:00
不过办这么多人的活动，主办单位投保的赔偿额居然这么低
高雄气爆的医疗费用政府有买单吗（这是真的询问不是要战XD)
不过实在无法平衡高雄气爆和八仙尘爆，中央的态度两样情，实在让人觉得不爽
作者: Doralice 2015-07-02 12:56:00
令人意外，法规面应提高办活动者的投保金额才是
作者:
Shxt (Shxt)
2015-07-02 12:56:00高雄气爆:高雄政府三亿 中央十五亿 没动到第二预备金
作者:
MeloKing (Rainbow又升起来了!!)
2015-07-02 12:56:00健保本来就有预备金 拿预备金去用而已
我个人会因为高雄气爆和八仙的态度不一致 所以反弹政府的作法
作者:
anergyst (anergyst)
2015-07-02 12:57:00为何要拿缴的钱去付 夸张
八仙的人虽然也很衰，但也没比高雄市民走在路上就气爆来得衰小吧...
作者:
Shxt (Shxt)
2015-07-02 13:00:00所以要检讨的是高雄气爆处理方法 而不是八仙阿....
作者:
lineve 2015-07-02 13:01:00觉得超不合理！派对尘爆不应该是全民买单吧... 发起捐款我可以接受，强迫全民买单，很不合理
作者:
Shxt (Shxt)
2015-07-02 13:02:00哪里有全民买单了阿...
作者:
qqq0103 (fqdf)
2015-07-02 13:02:00==============人家吕忠吉有KMT党证，出包全民买单======
作者:
yuhurefu (锻えてる！)
2015-07-02 13:03:00代位求偿是好的，我觉得要质疑的是政府求偿是否能执行
的确不该全民买单，但实际就是吕不会赔也赔不起（据说医疗费用推估6亿？）政府不出，这些伤者就只能等死了，烧伤的医疗复健费用，一般家庭真的出不起。
作者:
lineve 2015-07-02 13:03:00代位求偿，不过我觉得主办应该也生不了这么多钱了吧...
作者:
Shxt (Shxt)
2015-07-02 13:04:00政府目前只能做这动作 不然没钱的家属放给怎办还有审理 募款最快也不是一两天能搞好。 有些人还在危险期耶
作者:
s958256 (安卓)
2015-07-02 13:05:00政府本来就不应该出, 应该由民间募款
作者:
Shxt (Shxt)
2015-07-02 13:05:00真的是不代位求偿。 没钱的病患就放在那里给他死吗
就算代位求偿全部的钱也不够抵健保医疗费用，更何况还有受害者赔偿
作者:
lineve 2015-07-02 13:06:00他们固然需要帮助，但是不是用全民的税来帮助吧...
作者:
Shxt (Shxt)
2015-07-02 13:07:00所以这只是第一时间的措施阿 ..
作者:
lineve 2015-07-02 13:09:00尘爆受害者需要政府帮助，如用同样逻辑，高雄气爆为什么不可以，高雄也是有缴税的
作者:
Shxt (Shxt)
2015-07-02 13:10:00所以你应该讨论的是这点阿XD 也有很多讨论串
作者:
lineve 2015-07-02 13:11:00代位求偿的概念很好，但现在不知道主办钱能不能还出来，不过看他在电视上的那样子，感觉很难了
作者:
Shxt (Shxt)
2015-07-02 13:11:00应该针对为何高雄气爆没给予足够帮助，而不是为何八仙要...还不还的出来更是要针对执政党跟司法单位阿XD
作者: XDD (XDD) 2015-07-02 13:12:00
选了这个烂政府, 你我都推了一把
作者:
lineve 2015-07-02 13:12:00觉得政府要代位求偿，应该衡量这方式是否可行，对方是否有能力换，不然变成全面买单，我觉得不太能接受。
作者:
Shxt (Shxt)
2015-07-02 13:13:00如果对方没能力换 不代位求偿 。 然后呢? 病患第一时间怎办
作者:
lineve 2015-07-02 13:15:00病患很重要没错，不过全民认真工作缴纳税金的钱及全民的权利就不重要吗？
作者:
Shxt (Shxt)
2015-07-02 13:16:00政府的税金本来就是花在民众身上 更浪费的事情多到你吐血我觉得去追这个点打 本身就是因为目标太明显 发泄太轻松
作者:
bosstony (sunshinebikini)
2015-07-02 13:16:00就是有一楼这种想法台湾人才会被政府吃死死的！
作者: w76530 2015-07-02 13:17:00
政府可以延常缴费时间或给与分期缴纳，而不是直接负担
作者:
s958256 (安卓)
2015-07-02 13:17:00花在民众身上你要有个标准阿 请问这次的标准在哪?
作者:
hirohero (hirororo)
2015-07-02 13:17:00主办赔不出的话，可以用捐款补健保代垫的部分吗?
作者:
Shxt (Shxt)
2015-07-02 13:18:00标准在那些人有急难需求 而且都是拿台湾护照
作者: w76530 2015-07-02 13:18:00
照你的标准台湾一堆病人应该也一起纳入
作者:
lineve 2015-07-02 13:19:00我觉得税金还是以全民最大利益做为用途啦...其他很多吐血的浪费情节我不清楚，但这件事我不太能接受就是
作者:
run2 (run)
2015-07-02 13:19:00乡愿政府
作者:
linsmile (smile)
2015-07-02 13:19:00多数人遇到这类灾害没钱还是要自己吞
作者:
Shxt (Shxt)
2015-07-02 13:20:00第二预备金是放在那里 何谓"最大利益用途"?
作者:
linsmile (smile)
2015-07-02 13:20:00演变到全民买单,那对其他弱势民众也显得不公平
作者:
s958256 (安卓)
2015-07-02 13:20:00你先去找法律依据吧... 标准有这么宽松喔
被蟳妈撞到的司机也很惨啊，怎么不见人捐款不见政府买单如果我今天还不起卡债，你先帮我还了，但我还是没办法还钱给你，那不是你帮我买单是什么
作者:
Shxt (Shxt)
2015-07-02 13:23:00...以法律立场来说不是阿
作者:
weichans (weiwei)
2015-07-02 13:24:00只有高雄气爆可以拿来相比而已 其他例子都差很多吧
作者:
Sioli (客人)
2015-07-02 13:24:00理论上不会全民买单。不过实际上应该就是全民买了...
作者:
Shxt (Shxt)
2015-07-02 13:24:00我只能说 那些灾民现在就是需要代位求偿 政府也不可能不出手
作者:
linsmile (smile)
2015-07-02 13:25:00哪里不是全民买单? 吕忠吉资本额100万是要赔什么?到法庭上八仙甚至没什么责任,况且他还捐了一亿出来
作者:
Shxt (Shxt)
2015-07-02 13:26:00还在审理阶段阿大哥...
作者:
linsmile (smile)
2015-07-02 13:26:00这种私人活动的纠纷可以全民买单那其他烧伤患情何以堪?
作者:
blake7899 (starblake)
2015-07-02 13:26:00一定是全民买单了啦 吕哪付得出那么多? 说句难听的
作者:
Sioli (客人)
2015-07-02 13:27:00八仙有没有责任就静待审理吧。
作者:
linsmile (smile)
2015-07-02 13:27:00如果最后判八仙要负大部分责任才是理盲滥情的鬼岛
作者:
Shxt (Shxt)
2015-07-02 13:27:00这算是国本问题 全球新闻能见度 曝光度等 不能这样讨论
作者:
s958256 (安卓)
2015-07-02 13:27:00只要急难又台湾籍就可以全民买单喔,那健保不到几年就倒了
作者:
blake7899 (starblake)
2015-07-02 13:27:00就算把吕身上所有可用器官都拆下来卖也凑不到一千万吧
作者:
Shxt (Shxt)
2015-07-02 13:28:00急难本来就是这样阿 重点就是没那么多急难案件
作者:
weichans (weiwei)
2015-07-02 13:28:00还有不能认同你的标题，代位求偿是国家还能够再向八仙跟主办单位请求，国赔是没有这种请求权的
作者:
linsmile (smile)
2015-07-02 13:30:00照合约走,安全责任全在主办上,法律上八仙根本站很稳
作者:
Shxt (Shxt)
2015-07-02 13:30:00那你举个比代位求偿还好的例子 并且不会造成社会动荡
作者:
lineve 2015-07-02 13:30:00标题也许打 此次代位求偿大约等于全民买单 比较贴近现实唉
作者:
andyab (盆栽)
2015-07-02 13:31:00还没审理就说八仙一定没责任？至少要先看他们的契约吧
作者:
linsmile (smile)
2015-07-02 13:32:00实务上政府先代垫,但求偿不到钱应由伤患日后摊还才正确八仙总经理第一天就有说合约上安全责任在主办
作者:
Shxt (Shxt)
2015-07-02 13:34:00八仙总经理第一天说的话 有何参考价值XD
作者:
andyab (盆栽)
2015-07-02 13:34:00当事人八仙要卸责很正常啊 真正到底是什么情况还是要看法庭上的攻防在没有实质审理前说什么都还不一定
作者: a85316 (No More Pain) 2015-07-02 13:35:00
滥用国赔就是政府乱花钱前做表面功夫的手法之一啊小老百姓拼死缴的税被这样恶搞 而大老板欠税都不用还有时候真的觉得这个政府不如倒一倒
作者:
Sioli (客人)
2015-07-02 13:36:00有时候不是合约写什么就一定是什么喔0.0 ...况且这还有急救逃生的问题...
作者:
linsmile (smile)
2015-07-02 13:37:00的确啦,和没审谁也不知道结果,考量民情多半八仙会代罪今天是500人,下次演唱会等级伤亡大概要动摇国本了
作者:
vn506695 (Germa)
2015-07-02 13:39:00为何不是主办赔
这种全国关注的大事~当然要趁机拿老百姓的纳税钱来做秀啊~真正该负责的人钱没赔多少~道是老百姓全民买单之前不是有人说台湾是诈骗的天堂吗?对黑心事业很友善啊
有全民买单 凯子捐款 主办单位反而不需要赔钱 太爽了
看到高雄气爆民众自行捐款和这次八仙的国赔实在有够扯
作者:
susie97 (晚安水星人)
2015-07-02 13:45:00选举要到了
作者: labulato 2015-07-02 13:46:00
凭什么要全民买单? 这不叫同理心 这叫息事宁人
不想花钱的人不用太担心，看看华隆和国道收费员的代位
作者: labulato 2015-07-02 13:48:00
要赔钱为什么不赔高雄气爆跟气爆受伤的工人 只有kmt执政下受伤的受害者才是国人?神逻辑
作者:
playerd (发糕)
2015-07-02 13:48:00因为人多，就这样，不然工人有义务律师跟代位求偿吗？
作者: fangchoi (fang) 2015-07-02 13:49:00
我愿意捐款但不希望把这件事冠到政府头上要全民买单
作者: labulato 2015-07-02 13:50:00
一想到缴的税金要用在这就觉得痛心
作者:
Eva44 (瑶夏)
2015-07-02 13:52:00为什么大家会觉得吕没有钱可以赔呀??办那么多活动还不支薪收入应该不少吧?为什么会有很多人喊说他没钱赔?
你缴的税金就算不是用在这 也是被国民党官员拿去出国考察（打砲）啊
作者:
dian9 (点点)
2015-07-02 13:57:00作者:
joesmile (帐号转移中请稍候)
2015-07-02 13:59:00不能接受，更不能接受上面几楼的神逻辑
==============人家吕忠吉有KMT党证，出包全民买单======
作者:
linein (linein)
2015-07-02 14:03:00烧伤病人后续带来的社会成本不是你我可以评估的，我只能说烧伤不只有生理问题，还有心理问题，这未来都是你我要付出的社会成本，没有烧伤过的人不会懂
作者:
gourmand (Ignis ardens)
2015-07-02 14:06:00不了解什么是代位求偿就不要嘴砲
代位求偿不是问题~问题是最后要不要得到钱~还是脱产产屁股拍拍没事了
作者: smallx3 2015-07-02 14:11:00
实际上就是标题那样啊 怀疑喔?吕最后两手一摊 没钱 还不是关个没几年就可以出来
作者: smallx3 2015-07-02 14:15:00
那么多天早就脱产了求偿个屁
八仙尘爆代位求偿=全民买单高雄气爆代位求偿=/=市民买单
作者:
yhn1129 (FishBone)
2015-07-02 14:19:00强迫全民买单做善事？
最生气的是把国家预备金用在中国的灾害上 干 高雄一点都没有 干
作者:
evevt (eva)
2015-07-02 14:31:00气爆全民买单我可以，尘暴我有捐一下 但要全民买单没道理
作者:
ne579 (ne579)
2015-07-02 14:35:00代位求偿没错 但主办后续摆烂就等于全民买单了啊吕前科累累说的话你相信?
作者:
fifa186 (落叶)
2015-07-02 14:37:00完全不同意，不同的东西摆ㄧ起，而且其中ㄧ个还未知数
作者: lufulufu 2015-07-02 14:39:00
无法理解 完全不能认同
作者:
fifa186 (落叶)
2015-07-02 14:39:00如果事发后没马上动用代位求偿会更惨，啥救护行动都做不成，没钱没资源，医护人员做白工
作者:
okaybeok (okayok)
2015-07-02 14:47:00到底凭什么强迫我一定要花钱在他们身上,我不能自己想捐款就捐吗？滥情
作者:
ts1688 (天涯孤独)
2015-07-02 14:50:00以后大家出国都不用买意外险 旅行平安险 通通税金支付前提是 死伤人数要高单一个案就自认倒楣
作者:
FromD (FromD)
2015-07-02 14:53:00台湾去年一整年烧烫伤者才400多人 八仙一天500人且更严重
作者:
cul287 (希悠)
2015-07-02 14:53:00没错阿 实质国赔
作者:
ts1688 (天涯孤独)
2015-07-02 14:54:00且还要挑对地方 最好是泛蓝县市尤其是明日之星的地方首长
作者:
FromD (FromD)
2015-07-02 14:54:00医疗资源药物皮肤器材紧急采购不用预备金要怎办？
作者:
FromD (FromD)
2015-07-02 14:55:00预备金让医疗人员无后顾之忧全力抢救也要搞对立喔
作者:
sharkimage (生日那天的甜蜜 ~知道效m)
2015-07-02 14:56:00之前的关厂工人案 政府是追杀工人 现在却是另个态度为了保护朱立伦态度恶心
作者: sindygirl 2015-07-02 14:56:00
为什么自己不保险？不要跟我讲清寒，有1500买门票没钱帮自己保险，那以后有意外就先全部政府代位，不然凭什么跑趴受伤有人给钱，那个工人被烧只能自生自灭，
作者:
ts1688 (天涯孤独)
2015-07-02 14:58:00健保制度改革才是重点 预备金就能让医护无后顾之忧?那复兴空难 高雄气爆...等大型"人祸"是否比照办理?
作者: beartsubaki 2015-07-02 14:59:00
这种做法就是开大门给私人企业
作者:
sharkimage (生日那天的甜蜜 ~知道效m)
2015-07-02 15:02:00那关厂工人案呢 政府为何不让这些受害者无后顾之忧还有之前林益世卷入的污染案呢 附近居民饱受污染之苦
作者: sindygirl 2015-07-02 15:02:00
以后办活动不用担心，因为政府通通帮你付喔！
作者:
sharkimage (生日那天的甜蜜 ~知道效m)
2015-07-02 15:03:00而且八仙事发前不久才通过消防检查耶 新北市政府的责任呢
作者: sindygirl 2015-07-02 15:04:00
原来要有钱医护才无后顾之忧，那更因该改成只要人民看病通通政府帮你付，这样是不是更棒！
作者:
FromD (FromD)
2015-07-02 15:05:00高雄气爆烧烫伤者少高雄医院自认可解决市府也没要求医药费
作者:
insulin (湘)
2015-07-02 15:05:00因为选举要到了吗？
作者: koko 2015-07-02 15:08:00
生命无贵贱 等KMT下台
作者:
hihimen (aa)
2015-07-02 15:18:00就是先前政府代壂了关厂工人的资遣费呀
关厂工人就是政府承诺代位求偿 老板脱产政府就要工人把钱吐回来 这种做法反而是合推文许多反对代位求偿动
门票上千都舍得花的讲清寒，这会不会太牵强??今天他们是去玩乐出意外，不是走在路上好好的出事，
作者:
st87280 (Season)
2015-07-02 15:22:00就是选举到了垃圾KMT收买选票的作法而已 他们才不在乎
社会上有更多真正家境清寒却出严重意外的单一案件，这样子搞，以后台湾变福利国家好了，大家都课60%的税出事就叫国家拿钱出来医，这样不是更公平??
觉得政府不该抢著跳出来说要全额承担，一开始是纯粹觉得这样的做法没有标准没有公平正义，现在是看到有的家属反而浪费医疗资源什么都要是用好的用新的，反正不用钱就没有在珍惜…
作者:
FromD (FromD)
2015-07-02 15:37:00同不同意全民买单是一回事 这时候还在分蓝绿搞对立的
而且过去没办法支付庞大医药费的家庭这么多，得辛苦借钱扛债务去救自己的家人的可怜人大有人在，凭什么只因为这次人多有新闻版面有机会漂白政府就可以直接主张把钱拿出来洒？他们的家庭就比较尊贵逆？
作者:
FromD (FromD)
2015-07-02 15:38:00是不知道预备金是柯建铭提的吗 人家在做事酸民还在搞分化
作者: nelson1992 2015-07-02 15:40:00
这是现实面阿，曝光率＋受害人数=>政府才会行动说真的，除了吞下去也没办法了，这是现实
作者: ninet (志为人贤) 2015-07-02 15:44:00
最后大概会跟追逃漏税一样，双手一摊说追不到，然后销帐
应该要督促的是后续政府求偿，而不是一开始就断了伤者的援助。
作者:
bettybuy (什么事都叫我分心)
2015-07-02 15:50:00反观高雄气爆 中央态度
家里好几个缴税的人(住新北)，都赞成政府有需要先出钱
先出钱是没差，要讨回来阿这是在商业场地办的，又不是像走在路上爆炸
作者: jameskoy (三重史瑞克) 2015-07-02 16:19:00
干我屁事
作者: zu11tune13 (命运13) 2015-07-02 16:29:00
推 实务上政府先代垫,但求偿不到钱应由伤患日后摊还才正确
所以我们缴的医药费还比加害人多的意思?? (无力..)说不定也比被害人多 (不过他们已经受伤了 所以铜锂锌
实际上没错 除非你信政府有本事从那些渣身上拿回钱来政府只有对平民百姓榨钱最会 对那些渣没半点办法
作者: smallx3 2015-07-02 17:16:00
蓝绿对立就是这件事的要素之一啊 你不想提不代表不存在
一想到全民要为一堆跑趴迷妹付这笔费用就觉得ZZZZZ
==============人家吕忠吉有KMT党证，出包全民买单=====
作者:
Annis812 (Annis)
2015-07-02 18:11:00滥情
作者:
disoxia (妙妙)
2015-07-02 18:17:00与高雄气爆比起来，差太多了，超不爽
作者:
mozume (米虫)
2015-07-02 18:20:00又一堆只会看懒人包的
作者:
lindy80220 (敢為天下先...)
2015-07-02 18:23:00对啊凭什么～为何不是做错事的公司赔偿～不合理不公平～一直帮他们擦屁股
作者:
jj782995 (lane0316)
2015-07-02 19:21:00S在跳针啥，事情就那么简单 活动爆炸 主办单位的事。自己负责！不然下次换我来办 钱我捞，爆炸大家赔啦送
作者: rockerbearb (虾咪狼) 2015-07-02 22:33:00
这问题，跟该处死的刑犯不处死，一直蹲在牢里，靠你我的纳税供养
作者:
panhoho (ρanΗΘΗΘ)
2015-07-03 02:17:00============== 罪魁祸首 吕忠吉 ==============