Re: [心情] 家境好的小孩什么都比较会

楼主: Spell16 (晒太阳的翻车鱼)   2015-06-13 00:32:17
(很久以前在这里写过同样概念的文章,可惜被洗掉了只好再说一遍)
先引用最近流传的一张图片吧
http://buzzorange.com/2015/06/09/on-a-plate/
一张图片让你秒懂:贫富差距不可能靠教育翻转,只能不断阶级复制下去
我的学历勉强可以算是人生胜利组吧
但是仔细检视我的人生
其实多数的成就都来自于父母的给予,换句话说也就是来自于家庭与出身
我的父母不用早出晚归的工作,我的作业每天晚上一定会被检查过一次
老师写在联络簿上的告状绝对会被拿来检视一番然后被管教
他们有闲钱送我去补习,才艺也学了钢琴、爵士舞、素描,即使不专精
要上大学时,笔电、学费也都不需要烦恼,我可以不背贷款的出社会
读书虽然我自己毕竟也有努力,可是如果不是父母从小培养念书习惯、培养阅读
我又怎么可能在书桌前坐的久?
所以我的读书成就真的是"我的"成就吗?
跟真正的有钱人相比,我这些可能都不算什么
我以后也只会是个受薪阶级,无法像有钱人一样爽爽的赚资本所得
但是往下一看,我其实是很幸运的了
所以中产阶级以上的人实在没有理由去责怪穷困家庭的小孩“为什么不努力”
一开始根本就立足点不一样啊!
(说的详细一点,贫穷与阶级影响最根本的是心理健康、身体健康
如果这两项都没有,到底有什么能拿去跟人竞争?
听过白厅研究(Whitehall studies)吗?
即使是中产阶级以上的人口相比较,身体健康状态依然会与社经地位成正比
换句话说,越穷者越病,心理健康亦越差)
说这些话,并不是要人放弃努力
因为对所有人来说,期待制度可以营造阶级流动实在太飘渺
要改变阶级还是要一切靠自己努力
但是在心怀轻蔑的吐出“你们为什么不努力”这样缺乏思考的指责时
请回头想一想:你的努力真的是"你的"努力吗?
抑或是"你父母制造一个了你努力有回报的环境"?
了解阶级复制,就不要再轻蔑的指责别人不努力
用鼓励的方式鼓舞努力想翻身的人们,才是真正的知识分子
※ 引述《oopshug (哈哥)》之铭言:
: 说风凉话都很厉害,
: “多读点书”、“多学点技能”、“精进自己啊”、“为什么不努力一点”。
: 天资尚且不同更何况所处的环境。
: 他所处的环境、曾经历的一切,都是他成为现在的原因。
: 有的人可以在逆境中成长,但不是每个人都一样。
: 身为一个人你不能不去为其他人着想,
: 如果每个人都只看着与自己平行的高度,
: 那这社会就不会流动也不会有阶层转移。
: 不要自大地以为因为自己成功了所以大家都能和你一样,
: 醒醒吧,
: 你之所以谓为成功,
: 就是因为相对于你有一群人被谓为失败,
: 如果每个人都是成功,那也只是平庸。
: 另外一堆人喜欢说中产阶级和中低收仇富,
: 但最好笑的是这些仇恨根本是上层阶级自己创造的。
: 资本主义的自由市场相信涓滴效应,
: 也就是穷人会因为富人受惠于减税和营利而跟着享受到好处,
: 但事实就根本不是这么一回事。
: 管理阶层只想着cost down,
: 其他的很难,所以只能从最好铳康的人事下手,
: 高薪低报、不合理的责任制、东扣西扣的规则等,
: 这就是上流阶层自己挑起的阶级对立,
: 所以根本怪不得别人。
: 最后,
: 可以不要拿那种完全不努力和努力了确没结果的人比较吗?
: 就不是同个起跑点硬要比较是想干麻?
: 你看不到那些平庸或失败者的努力不代表他没努力,
: 混为一谈根本好笑。
作者: hoij79627 (诚征回收业者)   2015-06-13 00:36:00
不能同意更多了!!
作者: sugar327 (理想人生)   2015-06-13 00:38:00
中肯
作者: ranney889 (兰尼)   2015-06-13 00:38:00
恩 同意 !
作者: hoij79627 (诚征回收业者)   2015-06-13 00:39:00
就像有人说他不需要父母给钱 光是操作某些东西就可以爽赚多少钱! 我只想问:这些本钱以及操作的本事与经验不是父母提供或训练培养的吗?
作者: oopshug (哈哥)   2015-06-13 00:40:00
推啊!!!!
作者: lylith (莉莉丝)   2015-06-13 00:43:00
推! 前面说苦读翻身的,也是有父母给的灵光脑袋阿
作者: Drizzling (小千)   2015-06-13 00:44:00
推 影响比大家想像的深层太多了
作者: Handfight (才不是花枝呢)   2015-06-13 00:46:00
心酸推
作者: lodestar   2015-06-13 00:48:00
作者: nosleeper (今晚吃什么)   2015-06-13 00:51:00
推...我们也是既得利益者啊
作者: MiKoto122   2015-06-13 00:52:00
推惨了!!!楼主洞悉深远~
作者: Keyblade (安安你好)   2015-06-13 00:52:00
每个人都是靠爸妈培养长大的
作者: forgetcry66 (欸腐六六)   2015-06-13 00:53:00
我同意你说的
作者: guepard (刺猬树)   2015-06-13 00:54:00
作者: CookieNCream (Cookies'n'Crème)   2015-06-13 00:54:00
越穷者越病很让人沮丧:/
作者: evelynaway (闲云野鹤)   2015-06-13 00:56:00
楼主: Spell16 (晒太阳的翻车鱼)   2015-06-13 00:57:00
昨天被说发废文,只好今天超级认真了
作者: dodolee (多多)   2015-06-13 00:57:00
不能同意更多
作者: hsin1106 (过于喧嚣的孤独)   2015-06-13 00:58:00
推这篇,除了钱以外,无法量化的脑部发展,心理素质,这些无形的差异,从出生那一刻起就开始累积了。
作者: MSSM (呀~)   2015-06-13 00:59:00
中肯阿
作者: cloudman (man)   2015-06-13 01:00:00
有理。但要补充的是,教育的确是翻转阶级的门票。
作者: hotaru0813 (捣蛋猫)   2015-06-13 01:01:00
推。有些东西真的不是单就努力就可以改变跟成功的。而且就"机会"而言,有钱人得到机率绝对远胜穷人。
作者: kb81 (世界和平)   2015-06-13 01:04:00
这系列最中肯
作者: hoij79627 (诚征回收业者)   2015-06-13 01:05:00
教育在这几年也已经越来越没用了。多元入学的现在,有较多才艺者或是比赛成绩优良者可以加很多分。而这群人通常家境也不差
作者: angyenj   2015-06-13 01:06:00
作者: TAVARAI (辣手)   2015-06-13 01:08:00
推这篇。
作者: kb81 (世界和平)   2015-06-13 01:09:00
多‘元’入学的本意不就是这样吗
作者: ariel780102 (艾利儿)   2015-06-13 01:09:00
没错 真的
作者: cul287 (希悠)   2015-06-13 01:10:00
柯P说过最严重的疾病是“贫穷” 反而有钱人不太生病
作者: hoij79627 (诚征回收业者)   2015-06-13 01:12:00
回k大:就是“元”啊!申请学校每家都还要另外缴钱,很可怕!
作者: jyekid (会呼吸的痛)   2015-06-13 01:12:00
哈佛大学 正义思辨之旅 有集在讲这议题
作者: sin27 (扇)   2015-06-13 01:12:00
作者: hoij79627 (诚征回收业者)   2015-06-13 01:13:00
其实严长寿的你就是改变的起点 也有类似观念
作者: jessica87270 (芝芝)   2015-06-13 01:14:00
作者: kageo101 (kageo)   2015-06-13 01:18:00
翻车鱼你终于回来了QQ
作者: angelshao (蓝晴)   2015-06-13 01:20:00
作者: Sanish (o(‧"‧)o)   2015-06-13 01:25:00
推翻车鱼
作者: TiggerLin (离线)   2015-06-13 01:25:00
戚戚焉
作者: soooooooo   2015-06-13 01:28:00
作者: lee0131 (是谁不重要)   2015-06-13 01:31:00
推 太中肯
作者: rissos (rissos)   2015-06-13 01:34:00
作者: tyjcgmnl (thank you)   2015-06-13 01:39:00
赞!前面有几个大概连看懂这篇文章都不行
作者: yjlee0829 (Pony)   2015-06-13 01:40:00
作者: allloveme (ID随便取)   2015-06-13 01:53:00
作者: DolceVitter (返影)   2015-06-13 01:54:00
作者: lutsaichen (Anita_)   2015-06-13 01:54:00
中肯推
作者: sony0955 (索尼亚)   2015-06-13 01:56:00
作者: Beatrix0912 (可爱野猪妹)   2015-06-13 02:01:00
中肯推
作者: noelle0425 (1111)   2015-06-13 02:02:00
台湾还有个很有趣的现象,家境好的人本身有资源可以念到台大,但是台大的学费因为是国立,比起和立却很便宜
作者: sindyC (旅行的意义)   2015-06-13 02:03:00
作者: noelle0425 (1111)   2015-06-13 02:03:00
私立
作者: hhll5566 (忽溜56)   2015-06-13 02:04:00
同感
作者: hoij79627 (诚征回收业者)   2015-06-13 02:04:00
n大,就是因为多“元”入学啊......
作者: kaaaaat (persevere)   2015-06-13 02:16:00
作者: hatty1376 (ㄏ)   2015-06-13 02:24:00
心酸推个
作者: moomin60129 (小玫)   2015-06-13 02:25:00
要感谢父母~推
作者: shefans123 (chichi)   2015-06-13 02:47:00
作者: cimei18 (ciself)   2015-06-13 03:03:00
同意你的想法 不觉得平庸的人没有努力过 立足点本就不同但也蛮讨厌无端仇富的人就是了
作者: a910110 (飞天小女警)   2015-06-13 03:04:00
好感人 突然有种谢谢你了解的感觉QQ
作者: nicky1031618 (胖的像一枚小行星)   2015-06-13 03:41:00
作者: jessie31214   2015-06-13 03:49:00
中肯推
作者: jevousaime (paper)   2015-06-13 03:58:00
翻车鱼欸~
作者: noconfidant (noconfidant)   2015-06-13 04:03:00
中肯
作者: willy1103 (华裔台湾人)   2015-06-13 04:51:00
所以你认为中下基层的失败者都是因为社会和先天环境使然 跟自身努力与否关系不大 是吗?
作者: yaokut ( )   2015-06-13 07:02:00
某楼让我想到一句: 生食都无够,阁有通曝干。
作者: murasaki77 (ゆかり)   2015-06-13 07:07:00
推翻车鱼!
作者: Aline05 (Aline05)   2015-06-13 07:19:00
推这篇,有这种观念才是社会的中流砥柱 ,某篇回文根本只是有钱屁孩
作者: gogoyamaha (阿舍)   2015-06-13 07:22:00
蒋友柏即是一例
作者: t1o0m0a7 (子绿)   2015-06-13 07:23:00
推~
作者: Aline05 (Aline05)   2015-06-13 07:24:00
咦?那篇x9回文自删了 ?某w抗压性这么差还好意思大言不惭说自己的成就都是比别人更牺牲来的(ex.表演乐器时没冷气吹XDD)
作者: monica0812 (烧烤芋头)   2015-06-13 07:25:00
推中肯
作者: di777 (S7)   2015-06-13 07:38:00
作者: danterip (dante)   2015-06-13 07:47:00
作者: Kaoru1011 (薰)   2015-06-13 08:10:00
作者: maywr5297 (站在我的角度看你的世界)   2015-06-13 08:15:00
推这篇,然后我突然想到某个在东部国小任教的老师说的话她说-以前在北市的国小教过,孩子暑假过后都是说我爸妈带我出国去日本美国欧洲....或是去国外游学BALABALA东部的孩子是说,告诉妳我好高兴哦,我暑假我爸妈带我去台北送货(还不是带孩子去玩或去增加人生阅历)不要讲别人了,光说我,我从国小念书开始,因为爸爸是老师所以从国小要念书开始,就找同样是老师的人脉去跟教务主任那些打通关 Orz (好不好是另一回事就是了那些背后的资源多可怕啊,庆幸的是现在这些不够资源的孩子,还是有些正常管道可以利用,只是父母可能没办法自己去陪孩子了,因为光赚生活费用,就没余裕了
作者: chauling (chauling)   2015-06-13 09:26:00
中肯
作者: weier08 (我们君)   2015-06-13 09:38:00
推,所以遇到家境好却说别人不够努力/全靠自己打拼人,真的很想呛他还不是靠你爸?
作者: funfun789016 (funfun)   2015-06-13 09:43:00
可惜x9奇文没了 作者都崩溃到乱化等号lol
作者: i839855314i (Truck♬)   2015-06-13 09:50:00
作者: yousann (烦恼能解决烦恼)   2015-06-13 09:50:00
推 有深刻的体会..
作者: miracle1215 (Pak)   2015-06-13 09:58:00
看某w在推文的发问就知道本身逻辑就有问题了 呵呵
作者: TOMOMI (浮生若梦...)   2015-06-13 10:05:00
作者: hoij79627 (诚征回收业者)   2015-06-13 10:14:00
看到X9奇文,我只能说仇富心态就是被这些人激化的
作者: starctcai (m)   2015-06-13 10:21:00
某人既然这么意正严辞干嘛删文呢?
作者: yuriohno (yuri)   2015-06-13 10:21:00
作者: laugh8562 (laugh8562)   2015-06-13 10:27:00
推你 教育是为了让大部分人能够平庸的过下去 真正能够翻身的是极少数
作者: noneed2argue (ha)   2015-06-13 10:46:00
push
作者: dfrews (lala)   2015-06-13 10:48:00
同意 说到重点了
作者: Nadialove (仆はKinKiKidsが大好きだ)   2015-06-13 10:57:00
那漫画真的好让人难过
作者: maggie318 (果蝇)   2015-06-13 11:01:00
真的…唉
作者: bydhni (布丁干)   2015-06-13 11:12:00
是翻车鱼~~
作者: aptx9527 (none)   2015-06-13 11:31:00
同意推
作者: jojoalice (小柚)   2015-06-13 11:38:00
推!
作者: alice9037 (Alice9037)   2015-06-13 11:41:00
不能再同意妳更多
作者: linda1230 (linda)   2015-06-13 11:41:00
作者: flybutterPTT   2015-06-13 11:45:00
泪推
作者: WoooEooo (WoooEooo)   2015-06-13 11:48:00
大推这篇 完全同意
作者: njrmp (面对心魔)   2015-06-13 11:51:00
同意
作者: doggydoggy (摇尾巴)   2015-06-13 11:52:00
泪推
作者: darius9 (darius)   2015-06-13 11:57:00
原生家庭的支持与认同,才是形塑一个人成就的最大因素。也因此清贫生苦读上xx系才会变成新闻。
作者: kidd135 (peavy)   2015-06-13 12:06:00
三级贫户都可以拼上大位了,大家还要想那么多吗?
作者: SHIU0315 (SHIU)   2015-06-13 12:20:00
泪推
作者: minaminojill (hisako)   2015-06-13 12:43:00
推,前篇就是用优越眼光来睥睨他人而已
作者: Celinealone   2015-06-13 12:58:00
推推
作者: crazylovewow (Mike)   2015-06-13 13:00:00
没错!!!!!!!!
作者: DDemi (Demi)   2015-06-13 13:24:00
作者: leptin (Lexie)   2015-06-13 13:31:00
太推了…唉
作者: bear61163 (肉燥)   2015-06-13 13:31:00
推!!
作者: erhumm (Lykkie)   2015-06-13 13:31:00
同意 因为我就各别经历过家里经济大好跟大坏的不同时期啊一个是只要专心唸书 另一个是光赚钱就累翻 根本上学都浪费时间了
作者: Abysslol (Abyss)   2015-06-13 13:33:00
从小家里就很穷 我爸妈到处贷款借钱兼差买了一块地 自己盖了一栋房子 经营一家小店 白手起家 我从国1开始就没有属于自己的生活天天帮忙 周围亲朋好友每个都冷眼准备看着我们失败 生活过不下去的时候甚至只有我阿婆二话不说借自己的私房钱帮我们 现在我们的月收入比一般上班族的年收入还多 周遭亲戚有事没事就来串门子在质疑别人是否有努力过之前 先想想自己有开始努力? 你们有着正常的生活 我们没日没夜的工作 你们国中时有准时的三餐 我月底只能吃营养午餐不要以阶级流动困难来当作自己没有努力的借口
作者: sai9288 (lynn)   2015-06-13 13:45:00
楼上有仔细看内文吗 原po还是说要靠自己努力 只是不要希望可以靠制度去改善阶级流动只是话说回来 还是会有制度可以提供阶级流动 只是现在台湾没有
作者: Abysslol (Abyss)   2015-06-13 13:53:00
还有大概也只有台湾人会认为读书不是自己的成就了 的确可能部分可以归功于家庭于小时候培养良好的习惯 但是自己读来的就是自己的 全部归功于他人很奇怪 难道脑里的知识是你爸妈教你的? 考试是你爸妈帮你考的? 是可以感谢家人 但学历就是自己的 否则毕业证书上面签爸妈名字就好啦 现在都什么年代了也没多少人是因为家里穷才不去唸高中大学的 讲白了就是自己没那个企图 我在大学离开家乡以前还是每天晚上都要帮忙哪有空读书 但白天在学校多的是时间读书 我周遭同学也有家里小摊贩很穷但还是跟我一样唸公立大学啊 醒醒吧 到处都是学习的机会 别再怨天尤人看fb吸收错误知识了回sai 我只是觉得可以不用那么强调阶级复制 真正有努力过的人也的确有资格质问他人为何不努力 因为目前社会上中产阶级以下有不少人是根本没往上爬的欲望 安于自己的阶级
作者: sprite888 (高级鬼岛人)   2015-06-13 14:07:00
1.Abysslol就是我说的那种”换了位置就换了脑袋”的那种人 悲哀2.不知道Abysslol几岁? 可能不是年轻人……如果你家致富的时机就是台湾经济爆炸时期,那我觉得你没啥资格吹嘘脱贫,因为经济还算好的时代本来就是容易
作者: Abysslol (Abyss)   2015-06-13 14:20:00
小的今年才22喔^^ 楼上就是我认为的把他人的努力不当一回事的类型
作者: sprite888 (高级鬼岛人)   2015-06-13 14:20:00
导致你志得意满下加上仇恨那些对不起你家的亲戚使然,不自觉把”剩余的穷人”全都想像成妳家那些可恶的亲戚不自觉迁怒~
作者: Abysslol (Abyss)   2015-06-13 14:22:00
你说幸运?的确是幸运 但更多的是一家人只靠自己的辛苦与努力
作者: sprite888 (高级鬼岛人)   2015-06-13 14:23:00
我只是觉得 你该停止你的迁怒了 他们不是你家的垃圾亲戚~~~
作者: Abysslol (Abyss)   2015-06-13 14:23:00
我并没有说穷人可恶啊 我也没有迁怒 但是就像我前面说的 的确很多人努力也爬不上去 但更多的是什么都不付出就认为自己命苦的仇富阶级
作者: sprite888 (高级鬼岛人)   2015-06-13 14:24:00
气成这样 看样子我应该有说中呵呵 果然开始暴怒了别人不是你家那些垃圾亲戚 去找真正对不起你家的人算帐
作者: Abysslol (Abyss)   2015-06-13 14:25:00
蛤? 你在钓鱼吗 我哪有生气你这样突然开大决让我不知道回什么XD话说别一直说别人亲戚垃圾阿 这就是世态阿 谁希望没事招惹麻烦 我除了些微心寒并没有讨厌过哪些亲戚喔
作者: sprite888 (高级鬼岛人)   2015-06-13 14:30:00
从头到尾根本没人说不要努力或是不把努力当一回事倒是有人把一堆人投射成她家的亲戚在恨呢现在又开始圆自己的话 有点来不及了
作者: Abysslol (Abyss)   2015-06-13 14:35:00
抱歉 算我认输了 sprite看起来很气XD
作者: sprite888 (高级鬼岛人)   2015-06-13 14:38:00
没关系 这里应该没有你的亲戚 下次要认清楚喔 加油~~
作者: Abysslol (Abyss)   2015-06-13 14:41:00
不愧是温馨女孩版><
作者: sprite888 (高级鬼岛人)   2015-06-13 14:50:00
请针对我个人吧~~(呛你的人是我) 不要牵连无辜何况我又不是女的 何必因为被我点破恼羞成怒 迁怒整个板呢? 你果然有迁怒全体的习惯
作者: welshcat (头发很尴尬)   2015-06-13 15:32:00
阶级问题本来就有 但先问问自己同样跟穷人比 你有比较优秀吗?有的话再来比富人吧 否则你问题也不是来自阶级那只是借口
作者: KOIBU (KOIBU)   2015-06-13 15:57:00
Abusslol 你的父母若没帮你买地 盖房子 经营小店
作者: waveking (微浮王)   2015-06-13 15:57:00
可是就算某w写的这么...他还是winner啊
作者: Nightu05 (Tiffany)   2015-06-13 16:33:00
有的朋友也是得到父母比较多的支持,却觉得都是靠自己
作者: nekobe5124 (猫部 司)   2015-06-13 17:32:00
作者: digger5566 (西屯周渝民)   2015-06-13 17:39:00
作者: cyanli (小里)   2015-06-13 18:39:00
泪推啊啊啊!!!
作者: de1003   2015-06-13 19:28:00
同意 推!
作者: skytanosii (11永远 :))   2015-06-13 19:37:00
作者: Noreendong (Piglet)   2015-06-13 19:57:00
A大的论点还是有盲点啊,更穷的人根本无法借钱买地,可以看一本书叫我在底层的生活,真正穷的人光求温饱跟生病有钱看医生就很困难,已经毫无余力设法改变自己的生活了
作者: wendyhsu (Wendy)   2015-06-13 20:34:00
推 好文
作者: treiss (狮子座女孩)   2015-06-13 21:19:00
其实家境好也是有人职场或是学业表现不好的例子,只是他们确实人生相对幸福,或许没有很高的思辨能力或是职场表现,但是生活绝对是比较轻松的。这点确实无法否认,只是我也会思考,那样轻松但是脑袋空空依附他人才能拥有的人生,是我要的吗?
作者: sunnyanya (刺猬的优雅)   2015-06-13 21:53:00
推这篇!
作者: girlvivi25 (girlvivi)   2015-06-13 22:12:00
同意
作者: dream1517 (D.W)   2015-06-13 22:13:00
这观念很棒
作者: wertsdfg   2015-06-13 22:49:00
泪推

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