Re: [讨论]为什么要废除死刑?

楼主: dswen (牛河)   2015-06-04 14:46:19
※ 引述《youaretree (溪)》之铭言:
: 我本来也是反废死,但经过最近版上(包括八卦版)的讨论后反而变成支持废死 无期不
: 假释了
: 但理由不是人权什么的,而是我不相信台湾立委订的法律、不相信跟政治勾结的检察官和
: 法官,就这样而已。
: 有人说司法改革就好,废死是因噎废食
: 但是我觉得空口说司法改革的人会不会太理想主义了
: 想想台湾的政治,我们要怎么司法改革?
: 那些立委,那些此刻顺着民意竟然说出判决确定一星期内就要执行死刑的立委
: 那些在立法院打架拖延,根本就是黑道出身的立委
: 他们根本不可能做出任何大改革
: 当一个立委的选区比一个市议员还小,他们最关心的就是路灯、公园、你家附近的水沟盖
: 为了下一次的选票他们根本不可能推动任何大改革
: 相较之下,只要有民意废死简单多了
: 你说法律只要订成罪证确凿我们杀他(像郑捷),其他没有罪证确凿的不杀
: 那怎样叫罪证确凿?有10个以上目击者?有画面?手上有凶器?
: 现在是要写法条,要把细节全部都订出来吗?
: 如果真的订出来了,那之后符合这条件的人都要杀掉吗
: 如果他是被霸凌 被长期家暴 被强奸 或是有精神病呢
: (还是大家也觉得 精神病又杀人,本来就该死)
: 如果今天有个小妹妹被精神病杀了,社会声浪一定也是要他死刑,但这真的就是正义吗?
: 他就是生病了啊,平常版上有人家人精神病大家不是都很同情吗?
: 大家都拿郑捷出来说,可是我们到底是只想杀掉郑捷还是真的想订立出未来都适用的法律
: ?
: 如果只想杀郑捷那你根本不是真心思考死刑存废吧
: 如果真的想订立 法条,那么显然不能只拿单一案子作为标准,要全面的想到未来的可能
: 性
: 而不是只想着杀掉谁吧
: 今天要法官判死刑,是要有法律依据的,但无论法条怎么订,都不能圆满吧
: 可能这样的条件在郑捷上是罪证确凿
: 但在下一个人身上不是
: 又或者在下一个人身上也是、但那个人有背后的种种因素
: 如果这些都不是理由的话,至少 你该想想
: 现行台湾的立法和司法,真的有让你信任到 觉得公正不阿吗
: 你怕不执行死刑他们放出来又杀人,难道就不怕你出现在错的时间地点,然后莫名被指为
: 杀人犯吗
: 因此我比较支持废死 无期徒刑不假释
: 判决、上诉、判决到执行死刑,花的成本高的惊人啊,绝不是死了就没花什么纳税钱这么
: 简单
: 我认为支持死刑或许还有理由
: 但支持台湾的死刑 真的是很奇怪的事情
先说我是赞成废死
不过,"一直"强调程序面(司法瑕疵、冤罪),像是本篇就是典型
个人觉得程序面的问题只是支持废死的论据之一
诚如乡民所说,在确证罪凿(例如郑捷案),那还有冤罪的可能吗?
而且,不管多么先进的国家,常举的德国、日本、美国 都会产生误判
毕竟法律是人订的,适用法律的法官是人不是神
怎么可能没有瑕疵(也就是说误判一定会发生)
这边就面临一个价值选择
需不需要因为例外的情形(误判率通常不高)而全面放弃不可回复的刑罚?
如果肯定的话,不要说死刑,连相对的终身监禁或是无期徒刑都应该废除
因为本质上都是不可回复,只是死刑是绝对,终身监禁是相对地而已
(除非认为,逝去的时间,用钱可以买回)
诚然台湾的司法仍有相当大的改进空间
但只用程序面的理由推论,废除死刑。这个思考进路,仍值得商榷
所以还是要回到死刑的本质以及功能面向去思考
到底要不要废死或是反废死 才是正轨阿
不过这边就有点深奥,使得一般人难以亲近
所幸,这几年慢慢看的到有人在思辨这个课题
不过"仍须努力就是"
简单来说
我们要进一步思考的是死刑犯的生成
(为什么使得一个人觉得在社会没有希望,进而反社会)
人际关系的疏离、社会结构 都是 可能因素
而不是一味将他排除,眼不见为净
作者: willsmer (掳钱)   2015-06-04 14:50:00
同想法推
作者: flyingfei77 (妖尼姑妖尼姑)   2015-06-04 15:05:00
难得看到的中肯
作者: ImYin (岁月静好)   2015-06-04 15:08:00
作者: rubeinlove (れな)   2015-06-04 15:13:00
推推
作者: flyingfei77 (妖尼姑妖尼姑)   2015-06-04 15:15:00
虽然我觉得死刑还是要存在 不过本日真的你最中肯XD再推一次
作者: fessura (啧)   2015-06-04 15:16:00
一味/一昧
作者: hungryuu (2uu)   2015-06-04 16:13:00
作者: wuchao (chaochao)   2015-06-04 17:02:00
作者: ImYin (岁月静好)   2015-06-04 17:35:00
补推
作者: mm013087 (妮妮的兔子)   2015-06-04 18:31:00
好奇怪==死刑怕误判,终身监禁就不怕吗?如果是真的误判不也是让无辜的人在监狱一辈子吗?不也是夺走他的人生?
作者: Belialdeng (风满楼)   2015-06-04 19:24:00
当然是因为死刑误判的后果比自由刑严重如果没有比较严重为什么要坚持死刑
作者: yiwuxin   2015-06-04 19:54:00
认同~

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