Re: [讨论] “嫁”、“娶”、“结婚”

楼主: hajimechan (酱酱)   2015-05-01 00:44:17
※ 引述《killegg (killegg)》之铭言:
: ※ 引述《yoruecho (鼠哥鼠妹)》之铭言:
: : 开头先说吧
: : 其实发这篇文是希望可以抛砖引玉OTL
: : 曾经在想
: : “嫁”跟“娶”的意义不同嘛
: : 因此婚姻中男方角度、女方角度是有差异的
: : 还有很多传统习俗
: : 同时也会有一些不平等的状况出现
: : 虽然不太了解那些习俗
: : 但我自己是不喜欢用“嫁”、“娶”这两个字
: : 从字形跟用法上来看:
: : “嫁”过去,夫家就是你家
: : “娶”进来,取得/得到一个女生
: : (非研究中文专业,有错请指正谢谢)
: : 我不能接受这种以女为卑的价值观
: : 应该要尽可能两人平等
: : 既然要追求平等,就用中性一点的词“结婚”不是更好吗?
文有点长
可能有些人觉得
“就习惯用法而已有什么差别,讲‘嫁’‘娶’又不代表我认同男尊女卑。”
但实际上语言可以潜移默化人的价值观,
而有些人的价值观会反应在语言上,
这两者不见得完全正相观,
但或多或少有交集。
也许有人认为“嫁”、“娶”根本没差,
当然啦,火没烧到自己前的确没差。
板友们可能在看文时或多或少也许曾看到有乡民被说过
“你就是‘嫁’给我们家啊,你就是我们家的人要听我们家的话!”
“啊你都‘嫁’出去了啊,不是我们家的人了啊,当然不能回家跟兄弟分房子/财产”
“你都已经‘嫁’出去了,不要那么常回娘家啦。”
“你可是我们家‘娶’进来的耶”
“所以我说厚,像我们这些‘嫁’出去的女人厚,要知分寸,不要太常回娘家。”
“你只是个‘嫁’出去的人而已,不要管那么多!”
等等的,族繁不及备载
以上说的这些,可不只是老一辈的在讲喔
有些甚至是年轻一辈在讲的喔!
有一些是被文字潜移默化“娶进来嫁出去”而生成的价值观,
有些是内在价值观反应到说出来的语言上。
讲这个干麻?
因为碰到这些场面,
才会想大声说:“我是跟他/她结婚!不是嫁/娶 他/她!”
“不是嫁出去的人,也不是娶人进来,我是和另一个人组成另一个家庭!”
有时候就是一个“必也正名乎”的事情,
名不正,名与事实不相符,则言语错误,不能顺理成章。
言不顺,则办事不能成功。
办普通事犹不成功,何况推行礼乐教化之事。
如果连用词不恰当,要推行某些观念是有难度的。
如果仍不能理解“明明这就没这么重要也没那个意思,干麻计较这些用词”
我可以再举个例子
很久以前还在小学实习时,综合活动课有个教家事技巧的单元,
在上课时,
第一件事情绝对是“必也正名乎”
修正一个常常听到的错误句子。
“‘帮’‘妈妈’做家事。”
这句话中,
隐含着“家事是妈妈的事,我去做家事是去‘帮忙’妈妈,家事不是我的事”的意义
久了就会让小孩做个简单家事还不甘不愿的,
因为“又不是我的事,奇怪耶干麻又我要做?”
首先要教小孩,
家事是全家每一份子要做的事情,
不是只有妈妈、爸爸、阿公阿嬷的事。
做家事绝对不是去“帮忙”做,
甚至只是去做以前还太小还没办法做,爸爸妈妈“帮忙”你做的事情而已。
“帮爸爸/妈妈/阿公/阿嬷做家事”,应该修改为
“和爸爸/妈妈/阿公/阿嬷一起做家事”,是一起做不是帮忙做。
也许有人觉得何必如此吹毛求疵,
啊想表达的意思不就这样,
何必拘泥于小事?
语言的精准度就是要从这边开始培养(当然我自己也仍在培养用字精确度),
因为不精准的词用久了,
会让大脑判定某些词是相似词可以互相代换使用,
用用又没差,
久了除了会潜移默化价值观外,
还容易造成听者不悦,但讲的人自己又不知道问题在哪里,
“啊用哪个字有差吗?啊不就那样的意思?”
讲那么多,只是想表达有人想把“嫁”“娶”换成“结婚”这个中性词,
其实也不是没有原因,
背后的原因也不见得无聊。
而且更改用词和争取更多性别平等权利
(两性同工不同酬,适婚年龄女性找工作可能因为未来有怀孕的可能而失去某些工作机会)
并不一定相违背啊,
可以双管齐下啊。
当然支持“嫁”“娶”的人也有自己支持的理由,
这是个多元的社会,
一定也有支持的声音在。
有传统思维“嫁”“娶”两字未必不好,
这是多元社会,有新思想一定也有旧思维,没有绝对的对与错。
只是就发展性别平等而言,可能不是那么理想的用词而已。
作者: shounyuh (shoun)   2015-05-01 00:48:00
推~必也正名乎,语言文字的使用其实包含着想法价值观
作者: andyab (盆栽)   2015-05-01 00:51:00
在乎形式不代表不在乎实际反对的人不要再说什么实际平等就好了两件事没必要扯在一起讲
作者: mickey0223w (我最爱小个儿)   2015-05-01 00:53:00
语言意义是会随时代改变 根本不需替换
作者: heat0204 (heat)   2015-05-01 00:55:00
那番那也不用改原住民了
作者: galaxymoon (Amber)   2015-05-01 01:01:00
推 做家事那个我常被念 真的是下意识会这么说 没有带那个意思 但要改口说一起做很奇怪啊
作者: Ecclestone (Freude am Fahren)   2015-05-01 01:03:00
好无聊 哪个女生结婚不会要求? 往更好方向走?
作者: rabbitcake (小麋鹿)   2015-05-01 01:07:00
蛮有道理的,语言文字的确默默的影响着人们的认知
作者: manabi (玛娜比)   2015-05-01 01:08:00
推这篇 老实说看到原原po的文那么多嘘有被吓到
作者: mickey0223w (我最爱小个儿)   2015-05-01 01:10:00
结婚一样可以说那些话阿 你和我结婚 就是我们家的人内心想法没变 用什么词都是一样的啦你都已经结婚了 不要那么常回娘家 有差吗?像我们已经结婚的人 要知分寸 不要太常回娘家改成这样说比较好???
作者: Ecclestone (Freude am Fahren)   2015-05-01 01:18:00
真的是无聊到有剩
作者: mickey0223w (我最爱小个儿)   2015-05-01 01:20:00
说帮也没有错阿 主要做的还是别人 说一起做很像邀功明明是妈妈煮的 只是帮忙洗菜 说成是一起煮 不老实
作者: catcheese (喵)   2015-05-01 01:25:00
推这篇 用字真的会影响思考
作者: piipiiYa (piipii)   2015-05-01 01:26:00
英文用个with多简单啊,中文字义博大精深,定义不同囉
作者: jujula (plan an escape:))   2015-05-01 01:26:00
推!认同语言精准度。表达适确很重要!我也赞成说结婚不是嫁娶XD 我跟老公婚前就说好了是“结婚”组成小家庭!
作者: piipiiYa (piipii)   2015-05-01 01:28:00
这种文化结果就是需要不断揣测对方心中真正的想法,是一种乐趣XD
作者: seiyuki (阿雪)   2015-05-01 01:35:00
我想法比较同楼上m大XD嫁娶不是重点重点是后面的“进来”和“出去”吧XD单说嫁娶我觉得没什么不好,嫁进来嫁出去娶进来的这种我觉得才需要有意见(?),不然改成“结婚”但话里的含意还是一样啊XD
作者: LydiaC (猜火车)   2015-05-01 01:55:00
推这篇! 文化就是这样,嘴巴说著说著就影响价值观了
作者: kubturub (匿名)   2015-05-01 01:58:00
大推!
作者: lodestar   2015-05-01 02:01:00
推 文字背后有其意义 不过这意义也许会随时间改变
作者: momomom (momomom)   2015-05-01 02:32:00
你说的没错 论文书写中字词的使用超级重要
作者: chiehyi (好久不见)   2015-05-01 03:11:00
推你!我也好讶异原文底下好多嘘><
作者: preppie (Puti tai nobiu)   2015-05-01 05:56:00
帮的解释有点太过脑补了
作者: Luzernsee (宁静湖心)   2015-05-01 05:57:00
要说的话“婚”还不是女方昏头才结婚的意思说的人无贬意的话 嫁娶都一样 带歧视的话 管你什么词黑的都能说成白的
作者: emip (遇到疯狗)   2015-05-01 07:11:00
孔老头的必也正名乎讲的是君君臣臣父父子子 换句话说就是老婆要像个老婆 不过说到这边大概你又会说孔孟迂腐之类
作者: bondalin (B)   2015-05-01 07:59:00
等男女权利义务都均分了,再来谈男女平等吧不要只争有利的才平等,没利的就变:我女生欸
作者: ladyhome (羊baby)   2015-05-01 08:02:00
结婚就结婚,讲嫁娶很像古早人的媳妇和既得利益者
作者: Doralice   2015-05-01 08:05:00
推~ 第二个例句常见的还有「帮老婆带小孩」也很让人无言
作者: aike (Aike)   2015-05-01 08:11:00
好文推!很多虚文的人说吃饱太闲讨论这个干麻,但我觉得就是吃饱太闲我们才可以反思,让社会更进步XD
作者: Pnana (~吼唷~)   2015-05-01 08:39:00
推必也正名乎的正解 基本上有求婚有闯关有吃饼就跟男女平权没关系了
作者: Sebrina (Kiki)   2015-05-01 08:57:00
大推!!!!!
作者: namis77 (Hakuna Matata)   2015-05-01 09:05:00
对我来说讲嫁娶跟结婚没什么差,也就男女结为连理共组家庭,但听到嫁进来 娶来,都是将一个人套到另个家庭上,着实很不爽,想要正名请加油,先把大众潜意识固有的男尊女卑洗掉
作者: vdw   2015-05-01 09:06:00
推。正名若不重要,课纲何来这么多用词上的争议?传统思维的许多用语确实常带有贬义而不自知,现代社会越来越进步多元,审慎而精准地使用文字可以避免许多冲突纷争。
作者: ismydear (ismydear)   2015-05-01 09:06:00
婚无负面意思吗 我怀疑
作者: vdw   2015-05-01 09:17:00
观念的推广常是由口至身至心,嘴上的用语包含了提醒与传承作用。世上当然有表里不一的人,但若身为性别平等的实践者,心口合一 应该是不难做到或至少不会去排斥的。当然什么用词是中性,什么用词含贬义,这都可以讨论的
作者: shounyuh (shoun)   2015-05-01 09:29:00
婚是形音字,昏只是声旁不是什么头昏,不要把现代的文字恶趣味当成真正的文字解析好吗?傻眼回的是楼上某大的“女生头昏才结婚”谬论
作者: kaoru1992 (黑草)   2015-05-01 09:47:00
大推这篇!
楼主: hajimechan (酱酱)   2015-05-01 09:53:00
婚是形声也是会意,昏是指黄昏,古代(至少说文解字作者之年代),女子于黄昏时分出嫁到夫家(因是古代所以我用"嫁"),之后又加"女"部,做婚婚的"昏"主要讲的是时间,又些老师在让孩子快速认字会教女生昏了头才会结婚,但那是在教认字,不是真正的意思喔
作者: ling1010   2015-05-01 10:14:00
大推~~文字隐含许多传统观念,所以"用字精确"确实很重要
作者: geniuspencer (一个人旅行)   2015-05-01 10:54:00
推,明明就很有什么!
作者: lazylucy (懒)   2015-05-01 11:01:00
作者: yingrain (丽莎)   2015-05-01 11:03:00
推这篇!!
作者: awayegg (awayegg)   2015-05-01 11:13:00
这个观念真的很重要!推~
作者: IsisYeh (天天haha笑医生远离我)   2015-05-01 11:36:00
推~不同的字是不一样的观念
作者: EYellow (sea)   2015-05-01 11:50:00
大推
作者: run2 (run)   2015-05-01 11:54:00
有想法!!
作者: Consuelo (王子的玫瑰)   2015-05-01 12:01:00
作者: jarheadevil (初号机)   2015-05-01 12:17:00
这就是中华文化,如果不认同,除了"正名"及"改革"外,就只能投向另一文化了但是嫁跟娶两字真是字面上的意思吗??
作者: billyinred (Ms.Billy)   2015-05-01 12:33:00
大推 我都不用嫁娶惹~~
作者: ForgerEames (造.梦)   2015-05-01 12:38:00
第一次想推mickey0223w...
作者: greensh (绿眼)   2015-05-01 13:13:00
推 这才是我所谓的正名!
作者: cching1021 (ching)   2015-05-01 13:30:00
我挺好奇的,认为使用嫁/娶不过是个人习惯而非认同男尊女背的人中,多少人也同样觉得内地/中国只是习惯?日治/日据、山胞/原住民也都只是习惯?
作者: waveking (微浮王)   2015-05-01 14:24:00
活的这么累干嘛,只是语言而已
作者: celine0114 (celine)   2015-05-01 14:26:00
推。跟我国中想法ㄧ样,只不过跟爸妈说了以后被骂了ㄧ顿@@
作者: axrlily (洛琹)   2015-05-01 17:46:00
推,好多人都不了解语言的威力,看到那么多嘘觉得超无奈的,每次讲到这个都被批评听理论在胡扯OTL语言绝对不是纯粹不带任何意识形态的「工具」阿阿阿
作者: xq4935 (弱虫)   2015-05-01 18:03:00
推这篇,很认同你的观念
作者: soooooooo   2015-05-01 18:03:00
作者: pm8301104 (turnip)   2015-05-01 18:10:00
推 看到嘘真的吓到
作者: skyblue0 (skyblue)   2015-05-01 21:11:00
推,正名很重要,却有很多人认为无聊,令人讶异。平等权益本来就该争取,却认为不重要选择漠视。是教育洗脑的奴性太重吗
作者: sunnyanya (刺猬的优雅)   2015-05-01 23:04:00
非常同意这篇!
作者: han19940608 (han19940608)   2015-05-02 02:56:00

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