我很少逐段回文因为针对性太强,但我认为有必要说清楚让你了解为什么会遭到反对。
你的发文大概可以分成三个主轴,摘要一些放在前面(→后是我的回应):
一、解放乳头不符合台湾的社会现实,也不实用。
→ 误将手段当目的,解放乳头并不是真的很热要露奶上空。
真实目的是 1.身体自主权的争取、 2.性与乳头直观连结的消除。
二、在网络平台参与激进行动无助于社会对话,造成话题偏离主轴的结果。
→ 社会行动从不要求一步到位,只要增加理解背后目的的人就可以了。
手段盖过目的一直是社会运动的两难,这次的奶确实比解放讨论度还高,
就跟上次渐冻人的冰桶挑战一样,到最后都是玩乐的心态,但这并不代表
活动是失败的,或活动造成了负面效果。
笔战也是一种对话。
每个反方的反对,都是开启并延续对话的契机,我坚信对于一个议题可怕
的不是有人反对,是没人讨论。以这个角度来看,这行动是值得了。
三、唯美而矫情的照片令人感到愤怒,质疑行动者的目的。
→ 坦白讲,我就是因为这一个段落才用“嘘”的。
如果你真的有看过照片,你应该能体认到那些相片(尤其是你大力抨击的
“五人组”)是多么的平凡,多么的令人无感,一点都没有可恶想揉的感
觉,还不如看Xvideos、Xtube... 咳,这不是重点。总之,“矫情”、“
赚追踪者、点阅率,还是个人声望?”这些质疑,真的有些过了。
我只看到你在贴标签,但却忽略了这标签是否标示不实,也忽略了这类不
实的质疑无助于对于“露乳”这个行动的反对,这才是令对话偏离主轴。
※ 引述《loveblind (love is...)》之铭言:
: 标题: Re: [讨论] 关于 "乳头解放" 运动
: 时间: Wed Apr 15 05:00:41 2015
: 我想说一些我的看法。
: 或许,乳头解放行动因脸书和议题的耸动性,让很多人开始关注、支持,
: 但还是必须还原到一个社会现实面。
: 为何冰岛17岁的少女露乳,引发两位台湾女大生跟进?
: 然后,因脸书审查制度,再让五位台湾年轻女性也脱了?
: 试问,冰岛的17岁少女,真有受到什么压迫吗?
: 再问,台湾的两位女大生,有受到真正法律上的压迫,
: 来自其真实生活上袒胸露乳的需求?
: OK,台湾夏天很热,
: 请问台湾有那么未开化,连冷气都没有吗?(所以必须学习非洲?)
: 还是说,这两位女大生,夏天在工地工作,很辛苦热到不得不脱衣?
: 以上这些假设,看起来都非常的偏离现实对吧?
: 那曾几何时,
: 台湾乳头解放的行动者思考过 女性主义应回归到台湾的社会现实?
行动越能符合现实需求越能提高共鸣性
但并不代表行动一定要符合现实需求,也不代表争取到了就一定要使用
行动只是手段。
像上个月3/8的“NOT-THERE”行动,难道要说这个行动的目的是要女人消失吗?
解放乳头也是,他并不是那么的肤浅只是很热要上空
FreetheNipple是要争取女体的自主权、消除乳与性的直观连结
FreetheNipple是要争取女体的自主权、消除乳与性的直观连结
FreetheNipple是要争取女体的自主权、消除乳与性的直观连结(很重要所以说三次)
: 我说说我自己,
: 身为大胸女性,我连基本不穿胸罩上街、下楼到垃圾,都会觉得羞耻。
: 以我的角度来看这五位行动者,不论是身材、年龄、长相,
: 更或是社会地位(记者),都普遍在社会主流标准之上。
: 这样的乳头解放,老实说,
: 让我看了感到自卑,甚至觉得「这是妳们特有的」解放。
: 因为相对,我看见老、丑、胖,这些女性存在的样貌都被排挤了!
: 这到底顺应了什么?又解放了什么?
: 以冰岛的17岁少女来说,更或是,台湾首先跟进露乳的女大生,
: 说实话,我非常怀疑,
: 她们是否因现阶段的人生,缺乏一个自我存在价值的证明,
: 因而着眼在这些激进的女性主义自我展演?
: 以得到被按赞、被关注、喔"脸书被禁声如斗士一般"的自我满足感?
: 这种女权意识,到底是否已是自我意识的过度膨胀?
: 这跟时下自拍文化,45度角、挤乳沟、修图软件放上脸书求赞的女性差异何在?
: 更或是外拍小模,说赞八万就露乳的差异何在?
在台湾的活动刚开始时,我就浏览过活动网页“性解放的学姐”
当时的照片并不多,但看的出来是有体型比较丰腴的照片,那张原PO也同时提出了
观众对待不符合社会主流美感体貌的问题。这应该足以证明行动未被寡占?
: 说实话,这些行动都是虚拟的,
: 五人在家拍上空照,更或是,无人的空间自拍露点照都一样,
: 放上脸书,根本只是实验室关起来做实验,
: 国外那些真正上街争取乳头解放的行动者,
: 有多少是被捕、被告、被质疑应做精神鉴定?
: 在这种有审查制度的脸书上实验,
: 明知道会被删,还贴,
: 那究竟是在赚追踪者、点阅率,还是个人声望?
: 结果仍是钻漏洞 逃避法律制裁啊。
: 那这种行动办法,真正能争取法律制度上的乳头解放吗?
: 好,后续因为批评又扯到什么欲望的真实性,
: 拜托,回归一下,
: 当妳用这么激进的方式,在说一件非常深奥的事,
: 人们光看妳的态度就已经否决了,
: 到底促进了什么真正的社会对话?
: 看一下八卦板,上面回击「勃起解放」来讽刺乳头解放,那才是社会现实,
: 看一下两性板,上面连解放二字都找不着!
: 如果只停留网络的激进行动,
: 无助于社会对话,
: 甚至没有帮助到真正在被社会压迫的女性。
: 我对这个行动有很多情绪,来自于早已经离开社会现实的讨论,
: 但人们喜欢这个话题,
你质疑他们想红、你质疑他们不敢上街头、你质疑他们钻漏洞逃避法律制裁
请问,你真的认为这些质疑有助于社会对话吗?
你说露奶无助于社会对话,但你却以网友回应做为论点谓之为“社会现实”
请问,你真的认为网络平台无助于社会对话吗?
最后,我真的同意“露乳头”使“解放”失焦
也同意这是源自于台湾社会对“露乳头”的接受度不高
但我对于后续的讨论,尤其是新开的“女体与媒体”战场感到这是值得的。
: 最后,如果妳们真的觉得露乳很自然,
: 就不要放那些看起来其实很漂亮的照片。
: 我们都是女性,不是没在家放松过,
: 矫情的照片就是令人愤怒的原因。
同前。
: ※ 编辑: loveblind (220.134.119.227), 04/15/2015 05:03:46
: 嘘 adapt: 还有我真的不知道别人拍美照到底排挤什么了?变种去死去死 04/15 08:33
: → adapt: 团吗? 04/15 08:33
: 果然出现嘘了
: 如果行动者只思考自己的社经地位/社群背景,
: 不用对所激起的社会效应负责,那就必须面对这种质疑。
: 说得明白点,照片画面跟所谓时尚杂志的女生没两样,
: 「美、瘦、年轻」,外加良好的摄影技巧,
: 同质化的标准,还清一色高学历。
: 强调了什么,相对忽略的,就是排他。
让推文来回应你。
→ airlow: 该是裸露不该是漂亮或有目的才能露,其中不是有位因为开刀04/15 08:31
→ airlow: 所以有疤,他勇敢地露出疤痕就是表达裸露只是自由04/15 08:32
: 听着,
: 我对于乳头解放这件事本身所争取的权利,没有意见。
: 但我反对这种欠思量的行动方式,
: 缺乏适宜的时空背景,单一移植冰岛行动者做法,
: 请问,只有透过脸书露两点,才是唯一争取手段?
: 那脸书实则行动又真正争取了什么?
: 我不认为网络空间的讨论能真正达成社会对话,
: 而是更极化双方的立论。
: 当然,行动者也可以考虑不用负责大众的看法,
: 尤其是跟妳们一样是女性的同类。
: 越不负责,越激起更多的反对,也让双方立场更坚定。
: ※ 编辑: loveblind (220.134.119.227), 04/15/2015 08:49:51
: 回应某些ID:
: 既然已反复表达自己的看法,也应该听听别人的意见,
: 网络上一片叫好,放到真实世界是否依然如此?可不见得。
: 如果连基本尊重社会中普遍存在的声音,都做不到,
: 我上面提到,网络不适合做为凝聚对话的场所,也就得到了证实。
: 当然这篇的板友也可诉诸我个人心态不正确。
: 我想什么是正确,在这个时代早就已经越来越模糊罢。
: ※ 编辑: loveblind (220.134.119.227), 04/15/2015 08:55:57
真心不明白为什么网络平台不适宜做为凝聚对话的场所...
后面就不引了,回应大多维持在三大主轴内,只是大家在换句话说而已。