昨天问男友对解放乳头的看法
他说，他对解放胸部部支持也不反对，只是很好奇在什么情况下女生会想露胸...
又说到如果男生对解放乳头的女性勃起，会不会被说是性骚扰之类的
最后就变成讨论怎样算性骚扰(囧)
晚上在脸书看到这篇文章
http://ppt.cc/21LK
其实我最想说的是最后一段
“特别强调，我完全支持所有生理异男在看到女人乳头时有生理反应，
我不会说出什么我露的奶很健康，你不可以有“脏脏的”反应这种话，
但是我们必须强调的是，
你在你的电脑前有生理反应，和写信去骚扰别人，
和认为因为对方露了奶，所以你就可以不顾对方意愿和她发生性行为，
这中间是有非常、非常、非常大的差别的。”
就算乳头这个第二性征真的会让男生不由自主的起生理反应
也不构成任何人阻止女性裸露乳头的理由
(话说男生的第二性征是喉结，那是不是以后一年四季男生上街都要围围巾了XD)
但是相对的，我们也不该干涉任何人有生理反应的权利(或自由)，
我觉得在没有影响到其他人的情况下，
就算陌生人对我起了生理反应，也没有什么不舒服或实质影响
但如果因而跑来磨蹭我或展示他的性器，或直接强迫我跟他发生性行为
那就是骚扰
就好像
一个男生私下看着一个女生的裸照打枪
和
每天跑去跟那个女生说“欸我看着你的裸照打手枪”
是完全不同的
只是陈述个人想法
男友每次都说我身为女生想法很异类= =
作者:
DecaRaBia (é“æˆå¯º 蛇之ç„)
2015-04-15 01:41:00我是怕在起反应之前多看几眼就被抓去警局了你的想法有点理想化啦 老实说
作者: Loitry (等一个人) 2015-04-15 01:45:00
如果有个人在街上解放奶头 然后我坐路边勃起了 被看到算性骚扰吗
作者:
wtf426 (Ayn)
2015-04-15 01:46:00依照一楼的说法 你连看都不能看 不然就会被告性骚扰...囧
作者:
wtf426 (Ayn)
2015-04-15 01:48:00作者:
werttrew (发点优文赚P币)
2015-04-15 01:51:00这议题讨论这么多了，真的核心也不在这里…
作者:
wtf426 (Ayn)
2015-04-15 01:52:00这样就好了....吧
是喔 不知道学校女老师对国高中男学生露奶 家长会怎样
作者:
ashkaze (畏怕阳光)
2015-04-15 01:52:00勃起不能告吧? 应该要有手部动作才告得成不是吗?
作者:
werttrew (发点优文赚P币)
2015-04-15 01:53:00我直接问一句：为什么不能裸露下体，到底为什么？
作者:
DecaRaBia (é“æˆå¯º 蛇之ç„)
2015-04-15 01:53:00你先看看女生对性骚扰解释的多淋漓尽致吧...
作者:
wtf426 (Ayn)
2015-04-15 01:53:00其实性骚扰算告诉乃论 你要告任何理由都能告 只是检察官起诉与否的差别 像我贴的连结就是检察官认定不起诉处理
作者:
werttrew (发点优文赚P币)
2015-04-15 01:54:00请问为何不能露下体，理由为何？
作者:
DecaRaBia (é“æˆå¯º 蛇之ç„)
2015-04-15 01:54:00对啊 要是遇到一个太阳系中心的人物 可能多吸两口气都会被解读为痴汉行为告上法院吧
作者: Loitry (等一个人) 2015-04-15 01:55:00
人帅真好 人丑性骚扰 不变定律
作者:
werttrew (发点优文赚P币)
2015-04-15 01:58:00请问原PO: 那阻止他人露出下体的理由又是什么？你看到我的下体有任何感觉，那是你的问题
作者:
SeaNMiz (尚蜜汁)
2015-04-15 02:00:00女生争取有上空的权利，男生有自由勃起的权利，你说在不
作者:
kageo101 (kageo)
2015-04-15 02:00:00因为现行法令禁止露下体
作者:
werttrew (发点优文赚P币)
2015-04-15 02:00:00怎能因此剥夺我露下体的自由？
作者:
chiehyi (好久不见)
2015-04-15 02:01:00我推你的想法，我也不觉得勃起有什么，那就是很自然的生理反应而已｡人都有性欲，不需要把勃起这件事放大来看，但猥亵他人就是另外一回了！
作者:
kageo101 (kageo)
2015-04-15 02:01:00你想露就上街大声告诉大家用力争取
作者:
SeaNMiz (尚蜜汁)
2015-04-15 02:01:00不用到露下体啦，男性公开场合乔鸟都有机会被告了，原po太理想
作者:
werttrew (发点优文赚P币)
2015-04-15 02:03:00还是没回答为什么要禁露下体啊
作者:
wtf426 (Ayn)
2015-04-15 02:03:00S大可看我的连结 我倒觉得这是性骚扰防治法被滥用的地方
作者:
ashkaze (畏怕阳光)
2015-04-15 02:04:00下体是生殖器是另一回事，这么想露你可以去争取你怎么不查资料看先人是如何争取到男人可以裸上空?
作者:
werttrew (发点优文赚P币)
2015-04-15 02:05:00我知道下体是生殖器啊？但为什么不能露？
作者:
loxlox (Feon)
2015-04-15 02:06:00原po你想露乳头就上街大声告诉大家用力争取
作者: shiba1008 (猫咪喵喵叫) 2015-04-15 02:08:00
我真的很想知道是不是女版的人都不知道胸部解放是出门“没穿内衣，有穿衣服”为什么大家都拿男生露生殖器来比？根本两回事
作者: Loitry (等一个人) 2015-04-15 02:08:00
露出来太危险了 没了内裤和裤子的保护 很容易受到伤害 造成国家总生育率下降 进而影响国安 所以说不要随便露出来怕危险
作者:
wak (默艾)
2015-04-15 02:10:00隐隐觉得会谈到露下体的 应该都是男生
作者:
SeaNMiz (尚蜜汁)
2015-04-15 02:10:00搞不好反而增加国家生产率原po文章自己cue到男性生理反应
作者:
werttrew (发点优文赚P币)
2015-04-15 02:11:00我支持露乳头啊，但我进一步想问：为何不能露下体？
作者:
wak (默艾)
2015-04-15 02:12:00原po只说有反应 但我说的是推文中提到 “露下体”的
作者:
SeaNMiz (尚蜜汁)
2015-04-15 02:13:00喔喔 你问他们吧～
作者:
wak (默艾)
2015-04-15 02:13:00只是有这种直觉而已 错了就抱歉 目前我没想到比较好的解释已经有几个人在酸我是社会心理学者了 不过我还真是这样直觉到
作者:
kageo101 (kageo)
2015-04-15 02:16:00没什么 就跟战同婚的时候总有人爱拿近亲人兽救援但实际上提出来的人根本也不想近亲或人兽婚每次鼓励他们勇敢站出来争取的时候就龟了
作者:
werttrew (发点优文赚P币)
2015-04-15 02:20:00同志议题对此已经有很完善的讨论了，我不认为这不好
作者:
wtf426 (Ayn)
2015-04-15 02:20:00唉 简单说一直以来我都觉得 自由是建立在自律 也就是不妨害他人自由之上的 所以脱光光走上街本来就没什么
作者:
werttrew (发点优文赚P币)
2015-04-15 02:21:00相反的更让大家清楚的思考了议题的本质是什么
作者:
wtf426 (Ayn)
2015-04-15 02:21:00只是台湾的风气还没有开放到可以见到人裸体
作者:
wtf426 (Ayn)
2015-04-15 02:22:00大概就是 "他/她露了XX，所以让我不舒服" 这样
作者:
overhead (overhead)
2015-04-15 02:24:00我也是支持露乳头的 毕竟从平等角度看应该要开放
作者:
meaningful7 (make life meaningful)
2015-04-15 02:24:00U r right
作者: Loitry (等一个人) 2015-04-15 02:25:00
依照这个逻辑 我们来FreetheSex好了 毕竟性也是一种很自然的事 社会不应该以有色眼镜来看待 然后接着是FreetheMasturbation然后就Freethe什么一大堆了ohya
作者:
wtf426 (Ayn)
2015-04-15 02:25:00今天那些出来说 女生露哪露哪就会让男生想怎样的人 应该先检讨自己是否不够自律 能克制冲动不影响他人才是
作者:
overhead (overhead)
2015-04-15 02:26:00类似逻辑的事情 社会上还满多的 某些理论极端的推行到最后 不被大众所接受 可是要说一个平衡点为何设定在某处也说不出个所以然来
作者: Loitry (等一个人) 2015-04-15 02:27:00
最终你就可以看到有人在路边自慰有人在打砲有人全裸逛街真美好的世界
作者:
wtf426 (Ayn)
2015-04-15 02:27:00L大 我们现在就是阿 情投意合本来就能做 又不是古时后
作者:
werttrew (发点优文赚P币)
2015-04-15 02:27:00简单问：全裸对他人到底有什么危害？
作者:
wtf426 (Ayn)
2015-04-15 02:28:00说真的 路边做什么也没人管的著XD
作者: Loitry (等一个人) 2015-04-15 02:29:00
但是性的会受到时空的限制呀free之后就不受限制了会被警察抓走=3
作者:
overhead (overhead)
2015-04-15 02:30:00推论到最后 在路边sex也是合理的 加上路边sex对其他人是没啥危害没错 但这样又的确大大背离大众观感这样两边的矛盾要依照何种标准解决是大问题 不过说不定
作者:
viviya (^_^)
2015-04-15 02:31:00而且还可以呼朋引伴 招募想尝试着 变成特色街景
作者:
overhead (overhead)
2015-04-15 02:31:00几十年后 路边sex还真的是合法的XD
作者:
skeric (寶寶剛)
2015-04-15 02:32:00over大说得没错 其实很多事都是随时代改变产生新的平衡
作者:
overhead (overhead)
2015-04-15 02:32:00记得以前都会描写女性看到露鸟侠产生心理阴影的故事未来社会变迁后 可能看到鸟很平常 不会有阴影问题吧
作者:
skeric (寶寶剛)
2015-04-15 02:33:00只是当这些诉求打着平等的大旗时，就无法避免被扩大解释了
作者:
viviya (^_^)
2015-04-15 02:36:00那上课打手枪是要鼓励还是要禁止? 困惑
作者:
werttrew (发点优文赚P币)
2015-04-15 02:38:00上课要专心 不能睡觉 也不能打手枪 OK?
作者:
ashkaze (畏怕阳光)
2015-04-15 02:40:00会不会扯太远了?
作者:
viviya (^_^)
2015-04-15 02:41:00嗯~也就是有特殊目的之场合不可 但如果是公共汽车上...
作者:
werttrew (发点优文赚P币)
2015-04-15 02:43:00公共汽车上要注意卫生清洁，都不鼓励饮食了，还打手枪勒
作者:
overhead (overhead)
2015-04-15 02:43:00我觉得这议题不错啊 是哲学思辨的良好素材身为公民该拥有清晰的思辨能力 这是练习的良好题目
作者:
viviya (^_^)
2015-04-15 02:45:00按照原PO的原文跟推文逻辑 可以当面看着特定女性打手枪(不要喷到就好) 但如果私下打,但当面告知是不可以的XD上课要专心 公共汽车要注重卫生 按推文 路边都能聚成一片肉海了哩XD
作者:
werttrew (发点优文赚P币)
2015-04-15 02:47:00有任何不卫生的机会就该被禁止，不然捷运干嘛禁喝水？
作者:
viviya (^_^)
2015-04-15 02:48:00嗯嗯 应该要求 在公共汽车或捷运打手枪 请使用保险套装袋XD
作者:
werttrew (发点优文赚P币)
2015-04-15 02:50:00喝水在生理上比打手枪重要都被完全禁止了
作者:
ckscks178 (奇蒙å)
2015-04-15 02:50:00打手枪又不等于到处乱喷
想露奶的交你们 号召近万人全裸上街 每周上街一次 很快就能合法露奶了 不要在用键盘声援了
作者:
TF141 (Soap)
2015-04-15 02:50:00简单讲 妨害到他人就应该自律啊 v大看一下自己说的那些有无实质影响他人就能判断了
作者:
viviya (^_^)
2015-04-15 02:51:00T大 谢谢你 我也是这样想 只是感觉解放到最后是没有基准线
作者:
werttrew (发点优文赚P币)
2015-04-15 02:51:00喝水也不代表会撒一地啊
作者:
TF141 (Soap)
2015-04-15 02:52:00你要尻可以啊 麻烦你挡好不要影响环境 就这么简单
作者:
viviya (^_^)
2015-04-15 02:52:00的 好比说打手枪 如果带着保险套又不发出声音 何以还是会有人觉得受到侵犯? 明明他谁也没伤害 个人认为冲撞到最后还是要回归社会价值
作者:
TF141 (Soap)
2015-04-15 02:53:00基准线应该只能由整个社会设定了吧....
作者:
viviya (^_^)
2015-04-15 02:54:00同意 所以有时候讨论相关话题 很多时候是群体价值的影响
作者:
werttrew (发点优文赚P币)
2015-04-15 02:54:00我只觉得公众打手枪非常不卫生
作者:
werttrew (发点优文赚P币)
2015-04-15 02:55:00精液好危险
作者:
viviya (^_^)
2015-04-15 02:55:00某部分的完全解放势必伴随某些权益的压缩 男女性都是...
作者:
ckscks178 (奇蒙å)
2015-04-15 02:55:00喝水有可能会洒一地呀 难道你的精虫有比灌装水多吗
作者:
TF141 (Soap)
2015-04-15 02:55:00而且人最不缺的就是理由，wtf的连结那被告就是说太热所以拉开拉链散热，检察官也是不起诉，这样所有标准又都瓦解了
作者:
viviya (^_^)
2015-04-15 02:58:00很讨厌那样的歪理阿><可以淋冰块水帮他降温吗(
作者:
werttrew (发点优文赚P币)
2015-04-15 03:02:00某部份的解放并不一定压缩到其他的权益但一定会冲击其他人的固有想法在没有一定利害下，露奶冲击，露鸟也是冲击，如此而已
作者:
s41429 (〃小淡ˇ有你真好>///<)
2015-04-15 03:07:00同意推
作者:
viviya (^_^)
2015-04-15 03:09:00类比到最后很容易走向无限上纲 露奶 露鸟 性解放 etc如果因循如此 到最后冲击到的绝不只是想法 然而又要拿什么线去衡量呢?有人觉得当街看人打手枪她OK 但也有被露鸟侠骚扰过的无法忍受 所以最后那些无法忍受的人 是要...?
作者:
werttrew (发点优文赚P币)
2015-04-15 03:26:00在无受到实质伤害下，为何无法忍受？也是因为固有想法被冲击啊一直被暗示性行为是隐秽甚至肮脏，所以才有露鸟侠和其受害者产生
作者:
kageo101 (kageo)
2015-04-15 04:48:00狡辩开始囉~
露鸟侠跟乳头解放不一样啊 我觉得单纯露下体在街上没有不对 但是去骚扰别人就不对了 不管你拿阴茎拿刀拿蟑螂 骚扰吓别人就是不对啊解放乳头是 拥有裸露乳头的权力 但一样不可去骚扰别人
作者:
loveblind (love is...)
2015-04-15 05:49:00ok 今天对妳勃起打手枪妳接受 如果是对妳女儿呢?妳要如何跟一个儿童解释 欲望很多种?
不要一直上纲为什么不能露下体 我同意可以露 但要建立在不骚扰他人前提下现行法律也不允许裸露性器官，男女皆同，但我也相信这跟社会风俗有关，是可以发展的，试想 如果有天，男生露鸟就跟现在男生露胸膛一样自然，会有人告你猥亵吗?应该不会(你在路上看到男生裸上身打篮球会想告他吗至于骚扰的定义 我觉得那是另一回事，就像现在男生上空在街上走没什么，但是如果你对着一个女生抖胸可能就会被告一样
我想这只是个人意识形态的展现，我还满尊重这个理念的，就像艺术作品一样，可欣赏可讨论，但未必可以吃，实际生活上很难有可以露乳头的需要吧所以很多争论都只是基于观念上的差异罢了，都只是就假设在讨论而已
作者:
Vek1112 (喔登登)
2015-04-15 06:28:00要露就露天天论这个
作者:
pella (千里之外)
2015-04-15 06:57:00妨碍风化
作者:
skyp (金针菇)
2015-04-15 08:39:00性欲被污名化 乡民也要负责 反正一对人只想打嘴砲跟开大绝
作者:
sureyet (螺丝手臂)
2015-04-15 09:46:00你可以露奶 男生露鸟就是性骚扰？
作者:
Odlette (Odlette)
2015-04-15 09:57:00我女的 你大概是没有被性骚扰过 最好是人家当面对着你尻你会觉得没关系
作者:
viviya (^_^)
2015-04-15 10:57:00不太同意b大 露可以 那勃起可不可以? 在他人面前勃起本身
作者: koppnkoppn (是我的海) 2015-04-15 11:01:00
妳的观念满理想化的XDDDDD 但我也认同你
作者:
ski123 (讨厌雨天)
2015-04-15 11:16:00太过理想化每个人都能做到自律这件事 其实有点傻我个人比较希望大家都能保护好自己 毕竟如果被骚扰甚至伤害之后能从法律上争回正义 已经造成的伤害也无法挽回
作者:
agostina (agostina)
2015-04-15 11:38:00认同 虽然是理想了一些。 但希望能朝这个方向进步
这有一个模糊地带 例如用淫邪的眼光打量是否是正当的但他的确什么都没有做啊 不能阻止他打量露乳的人吧大部分我是同意原po的 但要实行起来的确很难 太理想化就是上面s大讲的 是否人人都能自律互相尊重
作者:
lkklttu (浮云游子)
2015-04-15 11:45:00对，你是异类，请不要认为你的想法是很正常的别活在自己的理想世界...
作者: WorldPeace26 (金蛇缠丝手) 2015-04-15 12:59:00
妨碍风化就妨碍风化，什么鬼解放，不然什么都别穿啊
作者:
Yozzit (小朋友我们行个礼)
2015-04-15 13:32:00其实男生在性行为上面本来就是主动的女人就是被动的啊..
作者:
mikki (miki)
2015-04-15 13:32:00我不认同....除非特殊场合或特定活动是开放裸露的，不然没意义的大众下裸露就是诱导犯罪呀，很多人自制力不好只会造成更多事件发生，而且妳可以骚，但也要懂保护自己才对吧
如果文化根本不把露鸟当骚扰,那看到还会觉得被骚扰吗这些风俗上的认定本来就可以讨论或挑战
作者:
chanffe (帕德玛)
2015-04-15 15:25:00推，蛮有道理的
作者: uhhimdone 2015-04-15 15:39:00
胸部解放最好是有穿衣服不穿内衣按到红补回来
同意原po 很多人害怕解放 认为代表"所有的女生就要大露胸了" 不过就算我支持 也不代表我就想露啊 就跟通过多元成家法案后 也不会突然一坨人去结婚啊 重点就是我们尊重别人有"做这个选择"的自由
作者: alego (阿乐) 2015-04-15 19:21:00
觉得合理
作者:
namis77 (Hakuna Matata)
2015-04-15 19:33:00拿喉结跟奶头比==
我觉得你讲的没有错 但重点不是男生能不能露下体 解放胸部的重点是破除对女性保守忠贞的印象 是为什么男生可以露而女生不行的问题 能不能露下体应该是另一回事