※ 引述《hiimlive (★优文骑士★)》之铭言：
: 本篇非针对任何板友，纯粹感想抒发：
: 我可以举例大家觉得很讨厌的嘘文啦
: 比如说吼，跟女生有关的新闻，就有部分仇女人士开始喜欢自己脑补
: “颇ㄏ，一定是爱花男生钱才会__”
: “假掰啦，上进心就是$$$的代名词”
: “洗个碗很困难吗？连洗碗都不愿意，谈啥结婚？”
: “说什么感觉对了就好，感觉就是$$$阿，遇到歪国人什么都对了”
: 诸如此类的推文，不管是推是嘘
: 这跟不同观点根本没关系好吗
: 就是爱战而已，常常都是没有考量全盘状况及各种可能就战了嘛
: 同样一件事情，可以选择好的表达方式，也可以选择差劲的表达方式
借用版主的举例，这次的乱象，我当作仇女现象的延续。
这一波的仇女呈现，明显没有特定目的，为仇而仇。
我说男生重方法，女生重想法。从那些讨战的语意里，我们看到的表面
是对女性的各种批评，但我们把这些话题统整一下，会发现那几乎包含生
活的全面描述。
反过来说，什么状况下，会这样全面的批评女生？
是要否定女性的存在吗？我不相信，除非这个人有病。
　于是以目的论来看，他作这些事的本质，是他想获得什么。人有好处才
会去作事，就算我常常骂政治，也是因为我认为我讨厌的政治乱象如果改
变，对我心中的社会愿景有正面影响。
　批评女性的存在意义显然不成立，那只好改由思考这个人为什么要这样
去批评，与为什么选择在这里。
　这隐隐有一种面向。我们人类最敏感的事，往往是自己感受过的事。他
批评的方式是这样，那他背后的意义大概也有个影子。
: 其实也很简单，因为有些不满女板的人跑到在其他板发文试图引战
: 这也没什么，因为闹板被桶掉本尊很肚烂，想煽风点火一下也人之常情
: 我不是说嘘不好，也不是说不能评论与女性有关的负面新闻或事件
: 讲话好好讲，干啥一定要先设定
: “女生就是如何如何啦”的框架
: 然后在这个框架乱战一通，问题是女生根本就没有都如何如何啊～
　我是这样想的。
　这些人的生活环境受到重大挫折，可能是大至工作压力或家族期待，小
至常去的网络社群被催毁，偏偏他又是死盯着营幕的那种，他带着负面的
意识而来，自然散发负面的气息。
　他的生活被大规模的控制或改变，他的自我意义受挫，他急于寻求广泛
角度的快速重建，他对他人的自信自在，便感到自卑。
　如果是制度面的不公，他可以去作意见的宣达，以求改变制度让他的或
同类人的损失得到回复或补偿。但在发现模糊的同伴不难，改变制度却不
是我们教育鼓励也宣扬的观念，陌生的手段在脆弱自卑的时候往往弃而不
用，选择比较快的方式是减法思维，一起烂。例如说看哪个职业作息太正
常而不甘愿，其实比较好的方式是督促制度改进让社会各职跟进，不是把
这个职业扯下来一起血汗。
　回头来说仇女现象。
　这些带着负面情绪来的人，他真正的目的其实是心里的那份情绪，仇女
只是他“最熟悉”的许多因素的集合。
　这波仇女风波之前，近期的一些相关事件，八挂二版化，CCR嘲笑格式
盛行，公主病的广泛讨论，月收入没有七万不嫁的各种奇言异行。
　女版永远不会变成八挂版，因为这里是讨论想法的地方而不是讨论创意
或单纯爆料或可能很对或很不对但出现在女版会很奇怪的地方。
　但这次的现象与八挂版恐怕有很深的关联，由上所述各种近期的针对女
性话题的负面讨论。虽然很难归类为“女生都这样”，但影响还是有的。
　一个人的特别才是特别，一群人都很特别他就不特别了。在八挂版很难
特别，在这里，他可以很特别。
　他可以得到自我认同感。我们描述一个人的存在感，可以用多彩画得很
美，也可以用碳笔在阴影作处理，像月的表面与里面。如果正面的形象要
更多功夫，负面的选择也可以有同样的意义，甚至藉以作反差的利用，我
伪装了我不喜欢的面具被批评，再自行转换成批评我的人我们的价值观或
许相同，有些人会有这种精神特质。个人来说，这是我很讨厌反串的原因
之一。
　负面的情绪是许多因素的集合，女版代表的是女性的意识体，在女版呈
现的负面当然不会离女性话题太远。
　借由驻留在女版的人数或多或少也能解释一些现象。人越多代表男生越
多(不是男生占多数，不同意思)。
　女权觉醒的时代，越来越多人愿意暸解女生的想法，但这是一个选择的
方向却不是心向。可能很模糊，例如说本来不在乎女生想法的，现在愿意
看了，但心态没跟上，可能还抱有距离，或上对下或什么的。
　父权社会因为时代变迁，家族控制力衰弱，男生也受到人权意识的影响
，但社会阶级观念落在他身上的程度却不见得减弱，他自己在现实与理想
的认知矛盾恐怕很难一一细数。我们常常在长辈口中听到现实与理想很难
两全的告诫，依照我们接受程度的不同，多数人复制这些观念进而成为一
份子，但不愿接受的人越来越多也渐渐表现找寻自己所感受到的自由的快
乐，新与旧的思想成为时代冲突的根源。最近有许多乌托邦类型的电影(分
歧者、移动迷宫....甚至骇客任务)，可能也是另一种表达的面貌。他们
表达的不尽然是这个体制不好而我们要推翻它，而是有更单纯的选项，离
开牢笼。
　离开是一个想法，如何离开则是方法。我发现女生特别爱旅行，而男生
很关心的则是如何才能旅行。女生为了旅行而改变生活资源分配，男生想
的是不改变生活的状况下达成旅行的可行性。
　最终的状况也很有趣，男生以方法为主的思维，评估思考旅行意义不大
或是为了各种设想而搁置，进而认为当下的决定是女生的各种不切实际之
一。而女生，很少为此去批评男生，因为她在作自己想作的事，不关男生
的事。其实这是意识观，不分男女，只是方便表述。
　一个延伸概念，尊重。尊重的基础是平等。
　细部思索，也发现男生，或说传统特质在于体制压抑，各种环境限制的
恐惧缩减我们实现自我的空间，于是我们把舍弃自我的各种不平衡，用以
批判那些分歧者未来将付出的代价。改变、改造别人，是比较容易建立自
我认同感的手段。在这里可能是仇女，在现实中可能是家管严偏激化的教
育控制意涵。
　再回到女版现况(常常离题不好意思)。这应该是走向自由的时代，但实
际感受则不然。
　人会选择他衡量后最有利的角度，去执行他的价值观。
　传统观念下，最重视的人际关系，想抚慰的现实挫折，想寻回的自尊。
　重建价值观不是很容易的事，更何况男生在传统黑脸白脸的交替作用下
，身为长期既得利益者而更难摆脱的约束力不等。社会意识解构与建构的
速让他跟不上，价值放不掉，女生不好追，工作不好作，薪水不好赚，家
人不好搞....很多的因素不是他有能力马上改变同时也是不敢表态的，刚
好网络与男女关系成为很好的出口。
　社会困境的反扑，家族的期许，网络的隐密性，甚至网络的廉价。在改
变生活习惯(或者说价值观)最小的影响下，要找回自己的价值，在八挂版
不容易，在女版是很好的出口。
　这是生活意识崩解后的挣扎与反扑，所以过去很女版争议往往针对特定
目标，这次针对性别攻击的反而不常见。针对少数人是意见不合，攻击整
个性别可以当作攻击一个完整的人来看，他反对了人的形象，就是他想拿
回更全面的认同回馈，他想借此找回他整个自己。
: 这样子战完被大家嘘，难道就能有恋爱的感觉吗？
: 我已婚阿北，拜托不要骗我啊～
: 现在把生鱼片跟翻车鱼当初请辞前的文章拿出来看，还是心有戚戚啦
: 有时候确实闹板闹一闹，风向带一带，可能会把板主气走
　最后针对反串的人来说，就用复杂一点的心思。
　体制的压迫让他伪装真实的心思，可能有脆弱甚至自卑或混合。有些
人不敢在匿名的网络社会中表现真实的自己，怕二度伤害。但我们总会
想找同伴。
　我们会看到刻意伪装的面具，那是他故意装出来的他也讨厌的形象，
去分辩他认为是相同意识的同伴群。敌人的敌人就是朋友，我不孤单。
我作了牺牲形象的行为，我神圣。伪装的我不是真的我，贴近我的现实
，写实。
　整合一下，经选多重转折的同伴识别，反意自我认同的反向回馈，被
讨论的存在感，而反应的群体对象，是生活中很难亲近的异性。
　堕落的美感。
　
　与前一篇仇女议题所用比较广泛的说法不同，这里似乎特别针对激化
行为的看法，讲到后来比较重一点。
　仇女议题中，比较倾向在意识走不出旧框框的人很悲哀。
　若变成反串的存在，则是恶心。在自己的意识上化自己讨厌的妆，个
人认为只会离真实更远。反串的真实心意，是更刻意引人注意，把装甲
里面的自己拉出来。
　无论如何，人必须喜欢自己的生命，才能自救，也才知道自己想满足
的到底是什么。

想太多啦 酸宅在这里战只是打发时间 哪有好处

你写太长他们看不完的

这篇真的太认真了 我直接end抱歉

而且辩论的时候去质疑人的动机 本来就是舍本逐末

你错了 你只是被钓起的其中一人罢了 会这样解释代表你不熟

人会因为动机而去辩论　　

八卦版众的思想模式 同时一些针对性的言论反而是更好当靶打

应该说他为什么要这样作

我是看完啦 坏人不相信好人会做好事 看不完的人也不相信看完的人有看完XDD

看不完没关系啦　我自己都写到眼睛好酸　二个半小时..

谢谢你替部分人找到那么多完整而脉络清晰的借口真的 只可

就是屁孩加太闲。你真的想太多了

不认同zzzz 太多默认与忆测 但全都是用肯定句orz

who care

wak的文章真的都不错!

说真的 你想靠贬低某群来达成言论反而是很糟的做法

推TousBaby说的

推推~~

欸　我应该没有帮谁讲话....我写的形象应该很负面

觉得你搞错方向………

但那个负面是自己要去面对　不然就没救

爆完粗口现在开始毁谤了吗？呵

把事情简化来看当然很容易阿 人都是懒惰的 能不动脑就下结论 为什么要好好思考

但是你对他们做精神分析能解决当下的辩论吗

好像忘了细写八挂版化的关联了...

看完了 虽然有点想太多但也不全然不对 推个

有些人就只是想要引起别人的注意而已

其实是今天八卦板很无聊 并非我们在那里找不到归属><

那为什么不去其他板玩/闹呢~ 光是这个选择背后就很值得玩味呵呵

ヽ( ・∀・)ノ楼上快去八卦发姐姐文 我随后就上

因为这边的人一闹就有反应比较好玩

我刚刚才一篇张雨生文被删掉 不敢了@@....g大这句一针见血

我猜 因为这边人多才可以引起大家的关爱阿

我好像说了什么很真心的话耶

这边都玻璃心 还有人战一战说他以后再也不来 哈哈然后发一篇讨拍文被自家姐妹虚报 有够惨的

ヽ( ・∀・)ノ我只在八卦版闹过ㄝ 在这都很认真

应该交换一下 八卦洒花互相输出废文 一定很有趣

因为别板通常都只会嘴砲回去，女板都认真回比较多

推

你说某猪? 两版轮流厚问

会反的推文看下去就那几个 到头来是想得到大家的关爱吧

偷表momo猪XDDDDD

不准你这样说摸摸猪><

所以就说是傲娇了咩

好好一篇文唉

写得很好哪

我看完了，可是感觉像看ya教授的心海罗盘演讲一样迷迷糊糊的 那个云那个雾阿~

睡前看到这篇，哎呀好累

想不到大家都看懂了 我惭愧><

好啦 认真讲 我不知道其他人的心态 但我现在在这里是因为有人留一句CCR就被桶了 在我看来是有些过当的闹板四骑士桶一桶我也没差 还觉得太晚了为什么要为了不认识的人在这里战?就 鸡婆啊 练逻辑啊

ヽ( ・∀・)ノ就是想来不行吗 干嘛一定要找离由

练手速啊 我还算认真的 一堆人留几句就走根本不care所以我才觉得你有点想太多 你的分析仅限于闹板四骑士晚安 这篇文真的分析的很精辟 对某些人而言

写成这样，我还以为你在讲自己想引起注意=_=

这个版是不缺勇者的

小鲁觉得只是社会结构病态的过渡期罢惹

好吧 我想说的话是 那个CCR哥一看就是来呛人的 也该被人呛爆 但他会选这样的词代表他有一定的理智 知道标准在哪。结果今天标准为了他而浮动 那明天会不会为我浮动?为原po浮动?女版是讲理的板 如果是以前政黑我才懒得屁话咧我觉得你太执著于找一个合理的解释

可以说明一下在别人分享婚礼的文章下呛CCR是什么理智?

女生也可以进攻蛮头阿 那边很宽容 不会乱浸水桶

噗，wak：其实比较讲理的是男版…笑了你也会怕讲错话被桶吗 XD

哈哈~ 不少男板固定板友几乎都被桶过一轮了

女生在这个版哪会被桶 想太多

mantalk很多女生阿 问题却没那么多@@

女生又不会跑去那里闹板= =闹的也都桶光了

没事干嘛进攻?又不是小学生需要靠欺负人来吸引别人注意

太牵强了

不过鲁妈好像被这边桶了 好可怜

那你们可以把 momo猪 收回来吗XDD

用ccr嘘人算理智吗？？

有"一定的"理智 就是跟板规跳舞的理智 没这么难懂吧

显然他踩到舞伴的脚了

ヽ( ・∀・)ノ没到迁强啦 只是人类百百款 要简单划分很难

饵放的太明显了

同ru899 哈 很用心的文章 但觉说不上哪里有点太虚无缥缈了 不过只想说管那些人怎么乱 我想女板还是会好好生存下去啦 平白无故就嘘我觉得还好 比较讨厌用理性掩盖自己真

一定会生存下去的阿 会变八卦二版

实目的与自私那种人

给你鼓励，但论述能力要再加强

八卦板本身十年来都变不知道多少了 活在这个时代就要适应各种变化囉

推推～

别再自己解释了 今天战的就不是那个= =然后你的文字很美 但是可以练习直接一点试着把抽象的观念 用比喻之类的方法捕捉起来

我觉得你被自己的文字迷惑了......

钓出好几楼出来XD不要跟他们认真呀

我也认真下好了 先定义何谓对女性的轻视的乱象何谓乱像轮回 为什么人类有史以来都有各种歧视却还是万物之灵

妳得写的更让目标族群看得懂一点

各种人类真的不能只用这几种狭隘的分类去分 尊重也是很主观的 在有女权运动之前对女性的尊重意义根本不一样

乱象原po不是都有提到吗，然后搭上万物之灵真的是很奇怪的思维啊

不乱阿我觉得为什么一定要扯依些内心的纠葛才有怎样怎样的行动就只是刚好这一群人不爽某人的行动就变成乱 就开始分析他为什么"乱" 也太自大了吧 光是反串反反串都难以厘清就想归纳出原因真的太难

这乱象乱的不理性吧，若此命题为真，我认为男性咬定女性即使被侮辱也不太反抗而乱，就像各国三字经的传统

中间还大胆假设网友性别 变相歧视就我看起来也是制造乱源

我们都不是对方，在怎么推敲站在对方的立场想，也不可能会真正理解对方的内心

楼上忘了ヽ( ・∀・)ノ晚了TnT

社会对男性的压迫（成就）是有的，也许男性也想突破这框架，但现行没有明确方法（但男性是否普遍想突破不得而知），社会压力下言语是其中一个出口，但这合理吗？有无想过你无心压迫另一个族群？我认为大多行为或多或少有着社会总体的影响，原po可能试图分析这些

wak君这篇不错,有时都希望女板没这么热门

屁孩脑补长篇大论和精炼有历练的长篇论述但愿分得清

说真的，绝大部分的仇女言论就是为酸而酸，想战而已....

现在的男版都是鲁蛇，战有钱的、战女友漂亮的、战有房的、，我看改叫小屁男讨拍版足以，都是一些精神年龄低下的人，

认真觉得你想太多，不过就是有人在八卦板po一些‘女板怎么了？’、‘女生呛不得？’之类的文章才会涌进这么多八卦板的板友，乡民爱起哄也不是一两天的事情了，去分析这么多背后因素有点太多虑了

甚至还有一些看起来稍为聪明一点(但只是在笨蛋里面看起来

这篇写得很好 不过我猜 非社会科学出身的人 比较无法感受到论述的环节 比起上篇来说描写得比较深 你这篇讨论的

相对聪明一点)在兴风作浪，这就是标准的劣币驱除良币，一看这些人在讨论国家大事，我就觉得这些人就是活该一辈子买不起房、交不到女友、赚不到钱。

内容 同背景出身的人看了会觉得很有意思XD 非同背景就很容易觉得你想太多

文长推 认真推但我觉得其实大部分闹版的就是太闲固然少部分人根深柢固的仇女 大部分就只是看女生气的哇哇大叫很好玩或是对某些看法或判决不满（虽然被打成仇女

可以再写短一点吗？

写得很认真，但太多先入为主的假设了，但又偏偏以这些假设为基础衍生出整个论述，导致若假设未符合事实就整篇无用。而这篇里面膜有太多因素被直接忽略了，变成虽然写了很多，但却是自扎草人自己打的情况。

推这篇 也推楼上

推认真

推 corif

用心推 直接end 你以为打这些他们会鸟你吗zz

推

推！

抱歉 我也认同楼上woody大说的你可以写得再直接一点..然后不要过度认定自己的猜测 好想我完全认同woody说法我不一定是男生 一样米养百种人 对了 我是女生 但推你说的尊重

活像一只鼓胀带刺河豚，疑心病似的瞪大眼睛，气喘吁吁。看起来滑稽透了。

End

我推这篇，这是心理学吧

推

看完了 你或许觉得自己很中肯 但想发满偏颇的...法

文章嫌长或end看不懂....呵 推

你的分析并不客观 而是已经默认立场发展这个里论罢了理

太认真了你..写的不错

zzz

仇女那篇和这篇都写得很好 :)

我也觉得是对现实生活的不满然后来这边讨战...越战他们越开心==

同意人的作为一定有目的性，自己有没有意识到而已

有些酸民很有趣，仇女仇的六亲不认

推

你可以把文字写的简洁点吗 看得很累

你探讨的是仇女形成的原因，可是我是觉得“理解背后形成原因”和“容忍现在令人不舒服的作为”应该分开来看的。

推 念过社会学觉得这篇文章有抓到点

推

推sooooo 前面看得蛮认同 到后来有歪掉的感觉