楼主:
JIE1990 (大雷)
2015-04-05 02:39:17: 根据大法官解释 释字490号有做服兵役的解释
: 立法者鉴于男女生理上之差异及因此种差异所生之社会生活功能角色之不同
: 于兵役法第一条规定：中华民国男子依法皆有服兵役之义务
: 系为实践国家目的及宪法上人民之基本义务而为之规定
: 我只撷取一小段解释文部分，所以男生当兵是宪法上义务
: 如果要修，你也得去做修宪动作才有办法!!!!
推 选择性当女性Youtube上有一个 脱口秀-男女纠察队，有讲到选择性
作者:
chiya85 (小咩)
2015-04-05 03:01:00男女不权都不能有选择性, 不论当兵 或是职场打错, 是“男女平权”
作者:
fupej (zax)
2015-04-05 03:23:00"讨厌一些女权团体的选择性当女性"可以明确指出哪几个吗
作者:
fupej (zax)
2015-04-05 03:31:00我大概知道你想表达的社会现象 但别人没做的事不要硬套在别人身上吧 这其实算子虚乌有的指控吧
作者:
chiya85 (小咩)
2015-04-05 03:38:00觉得女生可以当兵欸, 女生服兵役的问题可以克服啊（有以色列的例子），职场平等也可以克服吗？（期待）
作者:
fupej (zax)
2015-04-05 03:58:00如果你的意思是“必须消除兵役的性别差异，抱怨薪资性别差异才算正当”我当然知道一些国家 如挪威 基于两性平等理由 男女都要当兵说真的 这个社会连同工同酬都做不到 马上跳兵役 这进度条也跳太大一段了
女性服兵役也有缺点 之前不知道那场战争美军接连有几个女兵怀孕只好把她们调离战场（摊手） 至少男人之间不会出人命另外女兵也不具稳定的战斗力 光是生理期就够麻烦 会耗损许多资源或连累同袍 如果有严重经前症候群更糟难保不会因为情绪恶劣而影响他人 全训练为医务兵不失为一项好对策（摊手）
作者: abianclub (阿扁俱乐部) 2015-04-05 08:04:00
台湾男女薪资差距是算接近的 差距比美国还小你说要完全没差距的话挪威也做不到
作者:
yaokut ( )
2015-04-05 08:11:00那不要在女生怀孕就用方法把对方辞退，这不难吧 XDDD
作者: abianclub (阿扁俱乐部) 2015-04-05 08:24:00
只是有人喜欢拿挪威比 好像台湾这方面很差一样除了男女薪资差距跟美国欧盟差不多之外 国会的女性比例也是亚洲第一 也高于美国德国
作者:
Lia (如入无人之境)
2015-04-05 08:26:00就算是同样的职位 男女也不是同工的
作者:
yaokut ( )
2015-04-05 08:27:00说真的，我不想跟挪威比，也不爱跟美国比，赢过他们对实质薪水也没有增加的可能，如同台湾女权号称赢过某些国家然后呢？还是有许多不平等啊~ 还会有某些酸宅酸说女权都这么高了，还要争取啥？？ 赢那些有啥意义呢(笑
作者: abianclub (阿扁俱乐部) 2015-04-05 08:32:00
你怎么想不重要 反正全世界都会拿这做指标
作者:
yaokut ( )
2015-04-05 08:32:00今天角色转换过来，如果是男性也职场天花板/同工不同酬等男性不会争取平等，那应该叫做见鬼吧 XDD还是男性会因为同工不同酬的差距优于美国而觉得爽？ XDD
作者: abianclub (阿扁俱乐部) 2015-04-05 08:38:00
你讲错了 不是同工不同酬的差距 是薪资差距 职业不同没有同工就算职业相同也不一定同工
作者:
yaokut ( )
2015-04-05 08:40:00奇怪 XD 到底是怎了~ 明明就存在同样职位，同样工作内容，薪水就是男性高于女性的事实，为何总有人要拿即使同样职业不一定同工来救援。同为老师(私立)，男老师比女老师高两千薪水，因为男性要养家。难道男老师要做的工作内容比女老师
作者: abianclub (阿扁俱乐部) 2015-04-05 08:42:00
同样考四等警察 女警几乎都转内勤 领高考三等的薪水
作者:
yaokut ( )
2015-04-05 08:42:00多吗？多什么？两者一样要备课，带一样多的孩子，哪里不同
作者:
yaokut ( )
2015-04-05 08:43:00所以没有男性转内勤吗？ @@
作者: abianclub (阿扁俱乐部) 2015-04-05 08:44:00
女警占10% 内勤"警员"却比男警还多 所以转内勤的比例差20倍以上
作者:
yaokut ( )
2015-04-05 08:45:00所以请先探讨家庭结构，接着探讨制度问题。
作者:
Lia (如入无人之境)
2015-04-05 08:46:00现实上男性就是比女性多背负了一些非常务的"工作"
作者:
yaokut ( )
2015-04-05 08:46:00lia 那请问男老师比女老师多负担了哪些工作呢？
作者:
Lia (如入无人之境)
2015-04-05 08:48:00出了意外老弱妇孺先走 男性留下来断后有重物要搬 老弱妇孺休息 男性去做
作者:
yaokut ( )
2015-04-05 08:49:00唔 你想太多，出了意外无论是男老师还是女老师都要留下来
作者:
Lia (如入无人之境)
2015-04-05 08:50:00地震学校倒了 男老师一手抓一个背上再一个小孩 女老师呢?
作者:
yaokut ( )
2015-04-05 08:50:00负责。有重物要搬，无论是男老师还是女老师都要搬地震学校倒了，你怎会以为女老师不会发挥比平常更大的力气
作者:
Lia (如入无人之境)
2015-04-05 08:51:00这就是社会从小教育男性要背负的东西 女性有吗?
作者:
yaokut ( )
2015-04-05 08:51:00？再者，地震时，老师要负责的是引导孩子去安全地方，而不
作者:
yaokut ( )
2015-04-05 08:52:00抓小孩阿 XDDD 所以这些背负你认为公平吗？还有，台湾一年倒几次学校？不要讲这例子，让人傻眼好吗？
作者:
Lia (如入无人之境)
2015-04-05 08:53:00小孩受了伤走不了 你能说我老师的工作是引导不是背小孩吗?
作者:
yaokut ( )
2015-04-05 08:54:00小孩受伤，就算女老师也要照样背她阿
作者:
Lia (如入无人之境)
2015-04-05 08:54:00这是一种买保险的概念...很少发生不等于不会啊
作者:
yaokut ( )
2015-04-05 08:55:00难道还等男老师过来救援吗？ 你确定你讲的是地震 @@别搞笑了，我当时听老师说得明明是男性要养家多给钱，哪来*板买保险概念阿 XD 你也太可爱了吧~~
作者:
Lia (如入无人之境)
2015-04-05 08:58:00男性依靠先天体能优势处理紧急状况的能力就是比女性好啊
作者:
yaokut ( )
2015-04-05 08:59:00那个，处理紧急状况的能力是靠脑袋去判定，而不是靠体能
作者:
Lia (如入无人之境)
2015-04-05 09:00:00再加上社会普遍对男性的"期待"
作者:
yaokut ( )
2015-04-05 09:00:00小孩子被物品砸伤，该怎么做？靠体能吗？小孩出意外，要包扎，靠体能吗？小孩突然昏厥，出什么状况，靠体能吗？
作者:
Lia (如入无人之境)
2015-04-05 09:01:00你脑袋想完身体不用去做吗?你认为男性脑袋比较差吗?
作者:
yaokut ( )
2015-04-05 09:02:00那你觉得女老师就做不到这些处理吗？你觉得女老师还要等男老师处理吗？我不认为谁优于谁阿～是你自己要下定论 XDD那先问一下好了，你觉得这些期待公平吗？你希望延续这些期待吗？ 又或者你认为女老师做不到这些，得等男老师处理？
作者:
Lia (如入无人之境)
2015-04-05 09:06:00同样的脑袋 体能有别 你觉得给体能高的人多点薪水有错吗?
作者:
yaokut ( )
2015-04-05 09:06:00唔~ 所以这就是性别歧视阿 (笑) 先入为主的认定所有女生的体能就是劣于男性，再把给男性较高的薪水合理化。偏偏在学校两者做的是同样的事情 XD 感谢你展现出次裸裸的性别歧视
作者:
Lia (如入无人之境)
2015-04-05 09:08:00你说到重点了在社会给予不公平期待的状况下 有不公平的待遇也是理所当然的但是在这不公平的期待中男性是受益者吗? 我不觉得
作者:
yaokut ( )
2015-04-05 09:10:00所以你喜欢这种理所当然吗？理所当然男性要多做什么？理所当然男性该体能好？理所当然该得到较高的薪水？ 应该从头到尾没说过男性是绝对受益者吧 XDD
y大没搞懂，你以为多那几千薪水，那是实质层面的，心里层面的压力难道不算一种不平等? 建议你去看艾玛华森的那次性别平等的演讲你会有不同视野。
作者:
Lia (如入无人之境)
2015-04-05 09:13:00我上面说过啦 这是理所当然的 除非整个社会的观念改变了
作者:
yaokut ( )
2015-04-05 09:14:00H大才没搞懂吧 @@ 我不就一直不认同不该给予不同期待
作者:
Lia (如入无人之境)
2015-04-05 09:14:00然后我不喜欢这种理所当然 我很希望两性可以不受限制自由发展
作者:
Lia (如入无人之境)
2015-04-05 09:15:00但就现在的社会来说 我认为这是应该的
作者:
yaokut ( )
2015-04-05 09:15:00无论是实际上，又或者是心理层面，所以一直反问L大是否愿
你鼓吹女性当兵根本不是站在重视女权的角度啊 文章一堆歧视字眼
作者: xxsnake 2015-04-05 09:17:00
有人说这是月经文，男的又没MC，比较像又积满的精虫冲脑
说到选择性你这样不是更选择性？ 你曾经为任何其他女性议题发声吗？ 所以只是我下地狱也要多拖几个下水的概念嘛 虽然我是支持女性当兵 但我觉得你这样蛮可悲的
作者: xxsnake 2015-04-05 09:19:00
文，尽是来趁此吹牛啊牢骚啊、幻想、网络乱google的秀下限屁孩废文
作者:
yaokut ( )
2015-04-05 09:20:00我期待的是无论男女都可不被性别歧视压榨，所以不认为理所当然，更不认为是应该的。因为如果一昧觉得应该/理所当然，其实也只是等著别人救你出牢笼而已 (笑)
作者:
Lia (如入无人之境)
2015-04-05 09:25:00但是你选择消灭的是别人比你豪华的牢饭 而不是牢笼本身
作者: xxsnake 2015-04-05 09:26:00
期待什么啦，这种旧战文看久了，就知道认真没必要，依旧
作者:
Lia (如入无人之境)
2015-04-05 09:27:00指著别人的牢饭大喊不公平他多了一块肉 是没办法救人的
作者: xxsnake 2015-04-05 09:27:00
选择性看见，然后下个月又会有另一批来乱战
作者:
Lia (如入无人之境)
2015-04-05 09:29:00然后这一边的犯人也大喊 不公平他睡眠被我只有稻草月经文就是这样来的XD
作者:
yaokut ( )
2015-04-05 09:32:00不对，我选择的是抗议这种差异，希望老板正视两者并无差异，给予同男性的薪水。又或者，你做了什么消弭这些差异呢？(笑话说消灭更豪华牢饭，这到底是从哪里得知的？ XD
作者:
Lia (如入无人之境)
2015-04-05 09:37:00我什么都没做 因为我认为这是理所当然的该你说说除了抗议薪水之外还做了什么了
作者:
yaokut ( )
2015-04-05 09:43:00检举这些老板囉 朋友因为怀孕被辞退，也陪她处理这些事情，不过应该还不够就是了～不过看完你的讲法，只能说活该被期待与压榨阿
作者:
Lia (如入无人之境)
2015-04-05 09:48:00没了? 所以你抗议了别人的牢饭还投诉狱卒却没抗议自己的棉被?
作者:
qqq0103 (fqdf)
2015-04-05 09:49:00推，真要平等，就别挑爽的，麻烦事就ㄧ句人家女生耶，推掉
作者:
Lia (如入无人之境)
2015-04-05 09:49:00我不觉得有被压榨啦 没棉被睡但是能多吃块肉XD
作者:
yaokut ( )
2015-04-05 09:50:00我做的工作内容跟异性一样，为何要抗议？男生要搬重物，我也要搬。男性同职等的工作内容，我也没少哪一项，请问哪来的棉被跟稻草？
作者:
Lia (如入无人之境)
2015-04-05 09:53:00男女不平等的地方不只工作而已吧XD
作者:
curlcat (Kate's Piano)
2015-04-05 10:25:00男人啊，小时候肚子饿了喝奶找女人，有了性欲也找女人发泄，现在当兵心情不好也要找女人出气，天生女人就欠你欧？
作者: c6160605 (林呼呼) 2015-04-05 10:51:00
等那天女生也要服兵役再来说平权吧 哈哈
作者:
yaokut ( )
2015-04-05 10:57:00抗议不公平，为何等于会扯？等于职场不顺？这是脑补王吗？XD
作者: likeyou2 (曦荷) 2015-04-05 10:59:00
选择性发声 好伟大真正义 我呸~当兵有回忆你怎么不签下去啊?
作者:
namis77 (Hakuna Matata)
2015-04-05 11:29:00喔帅喔，我刚刚不是有推文吗，还是推到别篇了==
作者: ratedrkoedge 2015-04-05 11:59:00
推跟以色列ㄧ样男女都当兵
作者:
softff (软f)
2015-04-05 12:33:00我猜等等有人说你都不签了干麻拖女生下水这种话
先从那既得利益还讲不当不是男人这种风凉话的族群检讨起吧
作者:
talesr (塔蕾瑟(?))
2015-04-05 14:24:00记得有人也想过医务役 但是有现职护理师表示这会累死医院现在的医护人员已经十分缺乏了 没有多余人力去带医务役
作者:
emma369 (别乱丢水球)
2015-04-05 16:57:00推这篇啊，这篇终于说到症结点，男生自己不爽当兵，干嘛要拖女生一起下水，只为了满足他们的不平衡心理?现在要女生跳下去当兵根本没意义，如果是去像原PO说的受点医务训我可以接受，总比莫名其妙去当兵有意义多了另外推原PO说的本来就没既得利益者，只有被凹根没被凹，某B老是要战男女真的很奇怪，一定没女友
作者:
flyuktw (hello!)
2015-04-05 17:49:00推 赞成
作者:
chiya85 (小咩)
2015-04-05 18:30:00ㄜ就说男女同工了还以男性体力好反驳（有看见同工两字吗）办公室几乎都不用体力, 这点就不能套用依体力高者薪资高的逻辑吧！ 接着又说男性背负社会期待？若可因社会期待不同给予不同的待遇, 这就是认同了男女不平等的事实,那这些讨论都没有意义, 也别来抱怨为何男要当兵女不用,若你抱怨了, 就是选择性平等, 然后若你同意男女不平等,若你抱怨了, 就是选择性平等, 然后若你同意男女不平等,那么你在这发表的言论和主题并无关系， 你只是想阐述你认同男女不平等的事实。接着，社会期待优先男女平权也是长久让男女不平等的主因吧！因社会期待男性可多领薪水，女性可在职场受不平等待遇，男性当兵理所当然囉？说女性选择性平等, 男性也是吧谁才是被传统框住的人呢！
作者: gj6sm3 (淑女) 2015-04-05 19:41:00
我觉得一些人才是真的选择性 性别平等 平时都没在注意只有遇到当兵这种话题才特别大声 然后一堆用词都乱用权力和权利乱用 看见有人说女性是既得利益者真的笑死人XD有时候是症结点在阶级而不是性别好吗? 例如黑人男性抱怨白人女性是既得利益者 还算合理 但把全部女性都当成白人女根本看不见黑人女性的处境 就是一堆仇女人士的问题 太狭隘除了那些网络流传的故事 他们还认识多少真实女性的处境?XD无知就算了但都讲得自己好像是性平大师一样 还蛮悲哀的XD而且每个人本来资源就有限了 别人没有义务要支持你的理念
作者:
HowLeeHi (处处留心皆正妹)
2015-04-05 21:42:00谁说现在只有军事训练没有兵役的...
楼主:
JIE1990 (大雷)
2015-04-05 22:06:00如果你是说83年次以前那些人你认为到83年次要进去前修法会完成?
如果是医务训我还蛮愿意的，很实用的训练，就不会觉得当兵是浪费时间。