楼主:
cyberia (狸)
2015-03-24 11:45:49※ 引述《evilsura (The Show Must Go On)》之铭言:
: 壹、我个人认为原Po的情形并非是双方单纯价值观的不同,
: 实际上是一方意图操控、影响他方性自主权行使的行为:
: 一、有些板友认为本件明明只是价值观不同,
: 我突然提到约会强暴或性犯罪是个很跳痛很脑补的想法,
: 但这两件事情我想必须说明一下。
: 1.我赞成/反对婚前性行为。
: 2.我接受/不能接受无性之爱。
: 因为价值观是个人主观的东西,所以只能就思想的不同来区别,
: 若双方单纯就思想上如上述般不同,这是价值观有所差异。
: 所以撇开其他行为不谈,
: 如果本件男方只是单纯和原PO说“他不能接受无性之爱”,
: 那他就是在表达他的价值观。
: 但是行为就不一样,
: 除了个人主观思想之外还要看他个人当时一连串对外的客观表现,
: 我们把男方的行为以时间先后列述如下:
: 1.再度向女方求欢,但是又遭女方拒绝推开而未果。
: 2.女方说还没准备好,此部分包括心理上尚未调适。
: →这个时候女方已经表达出她现在这个当下就是不想做爱
: 3.男方表示无奈,且表达【每次女方推开男方,就觉得女方好像在对男方说,
: 女方不想跟男方做爱】。
: (为了辨识方便,将原PO用语”我”跟”你”以女方男方做代换)
: →有注意到男方的说词明显在冠女方帽子吗?
: 女方只说她还不想做爱,并没有针对男方个人而不想做爱的意思。
: 4.女方开始觉得难过,有心理上压力(不想看到男方失望的表情)。
: 5.男方首先发问:【女方是否觉得男方只是为了做爱而交往?】
: 6.取得女方答案之后,男方接着表示:【如果只是想做爱他去找砲友不就好了,而他不
: 能接受无性之爱。】
: →男方表示他和女方交往不只是为了做爱,但这种证明方法实在很烂,
: ”我不能接受无性之爱,但是我没有先去找其他砲友而是先来找妳,
: 所以这表示我爱妳唷,啾咪”。
: 难道爱不爱一个人的表现只取决于性行为对象的选择?显然不是。
: 男方明显在玩文字游戏。
: 7.女方崩溃之后问男方:【如果一直无法调适,男方会不会提分手?】
: →意思等同于:如果永远没办法做爱,是不是男方就不会再爱女方?
: 8.男方说他不想回答这个问题,而且他已经很努力了,希望女方也一起努力。
: →吊诡的来了,明明男方自己说无法接受无性之爱,但又不想对分手一事表达意见,
: 这表示什么?显然男方不想背负提出分手一方的骂名,且他想卢到女方答应为止。
: 他的意思就是:我只希望女方给我”有性的爱”
: ,这明显就是在对两人关系施加压力,和那些约会强暴通常案例中发生的:
: ‘如果你爱我,你就应...。’有何不同?换个说法罢了。
: 从上述一连串行为中,
: 很明显男方表达“不能接受无性之爱”的价值观只是这一连串行为的一小部分,
: 更多的时候就只是不断表达出“他想做爱”的念头以及该念头的正当性,
: 而且用各种暗示手法增加女方压力,再用模棱两可的回话方式回避女方的问题,
: 这不是像某些板友所说的进行沟通,讲好听点是要时间磨合,
: 讲难听点就只是要女方配合他来做爱而已。
: 很多板友跟我有一样想法,不知道某些板友何以看不出来。
: 二、约会强暴、夫妻情侣间之性犯罪以及良妇羞辱:
: 1.我在这边再重申一次,我并不是说本件是约会强暴,
: 我并不是说本件是约会强暴
: 我并不是说本件是约会强暴
: 而是说如果对这种程度的压迫就认为男方可怜、女方应该多多努力等等,
: 会对约会强暴还有夫妻情侣间的性犯罪产生认知上的误差及容忍
: (原文底下0点51分推文)。
: 我们来认识一下约会强暴http://ppt.cc/nNdb
: “……‘误认’是另一个可能发生性侵害的征兆。
: 有时候女孩自己也许并不清楚他到底想要什么,她尚未做决定。
: 假如她在过程中改变心意,不想有性行为,这时男孩可能会感觉被欺骗、拒绝,
: 因此生气,男孩可能对于女孩的一些非语言讯息,
: 例如:她对于接吻、抚摸表现出的愉悦,
: 就理所当然的认为女孩希望跟他发生性行为,
: 此时男孩可能误导,因此认为理应去获得满足,而不管女孩的想法,
: 这些都可能导致强暴案件的发生。
: 虽然约会强暴通常是无预谋发生的,但有一些仍然是有计画性的,
: 有时男孩会主动提到这个问题,而且计画性地想与女孩发生性行为。但是并未被惩罚。
: ……近来社会上对性态度的转变当然也值得注意。
: 许多人都认为年轻人的性行为较以往主动且开放,许多男人将这个认知予以普遍化,
: 认为现在的女性大都开放,约会几次,就可以发生性关系,但事实上并不是这样的。
: ……又,当讨论约会强暴时,有一个很重要的问题必须厘清,
: 那就是引诱与强暴的区别。因为很多男性觉得他只是在引诱女性发生性关系,
: 但女性却认为她是被强暴。一个必须常记在心的区别方法是:
: 引诱不应带有任何的强迫性、暗示或者其他不愉悦的成份。
: 引诱只存在当女性‘愿意’与该男性发生性关系时,其中重点是女性‘愿意’。
: 约会强暴通常发生在当引诱失败时,
: 而男性却仍执意无论用什么方法仍要与对方有性行为,
: 且不管女性的任何抗议。
: ……而如何避免约会强暴?…12. 避免陷入甜蜜的陷阱:
: 通常男生会说:‘如果你爱我,你就应...。’
: 但事实是,如果他爱你,他就必须懂得尊重你。”
: 讲白一点,原PO情形只差没有像约会强暴般客观上犯行既遂,
: 但是男方主要的主观思想已经非常趋近约会强暴的行为人想法,
: 而且这种思想非常危险,稍不注意、没有矫正,
: 就有可能发生严重的后果,而且很多人都有这种想法。
: → opmina: 你如果不想让他煎熬就要做到不牵手不拥抱不亲吻,不行?可 03/24 00:15
: → opmina: 是你都要求他忍耐了呀,自己也要配合吧 03/24 00:15
: → opmina: 所以在决定的期间不身体碰触让双方冷静思考很合理阿,女 03/24 00:51
: → opmina: 方至少要有减少让男方上火的认知 03/24 00:51
: → opmina: 所以你的沟通就是“我不想要性行为,你有需求就自己控制, 03/24 00:57
: → opmina: 我想抱想亲想牵还是要给我”那我懂了 03/24 00:57
: 嘘 opmina: 我懂你所谓的尊重只有男方要给予,所谓的自制只有男方要负 03/24 01:01
: → opmina: 责 03/24 01:01
: → opmina: 过程中女方要亲亲抱抱牵牵不能不给哟啾咪 03/24 01:02
: 2.“良妇羞辱”是一个比较新的词,是相较“荡妇羞辱”所生,
: 意思是
: 【嘲笑和羞辱那些被认为保守、鲜少或无性行为、对性有恐惧感的人,
: 特别是女性,如:无性恋者、性暴力受害者,
: 因为他们被认为是不进步、不解放的,像个保守的良家妇女。
: 女性遭到“良妇羞辱”的情形的例子有:
: 衣着保守而遭受嘲笑、被性骚扰而感到不舒服却被认为太保守、
: 因为没有性生活而被耻笑为老处女、无法性爱分离而被说是麻烦的,
: 甚至有人以“解放良妇”的名义去性侵害或性骚扰他们眼中的“良家妇女”。
: 良妇羞辱并非一种逆向歧视,
: 逆向歧视为一般观念中较为强势的群体受到弱势群体的歧视,
: 但良妇羞辱与荡妇羞辱一样都是一种父权针对女性的暴力,
: 受害者都是女性,加害者都是父权体制。】
: 【...我们开始发现这一波的性解放风潮充其量只是老父权与新父权之间的斗争,
: 而非女性与阴性自主地去冲撞父权而开启“性革命”,
: 只不过是父权社会鼓励女性、阴性这些在它眼中的肥羊们,
: “主动的”变成美味的鲜肉送到他们嘴边,
: 将它的“性剥削”包装成对抗父权,便告诉你这是出自于你的自由意志。
: 而且与过去的“荡妇羞辱”相同,如今也开始出现了“良妇羞辱”,
: 告诉女人们不要理会女性主义者与妇女团体那些“良家妇女们”的主张,
: 但同时如果妳不够像他们所想的性解放,或是不愿意照着这个新的游戏规则走,
: 不符合他们所想像的“性正义”,便又直接为妳安上良家妇女的帽子,
: 并没有真正尊重女性与阴性的主体性,
: 更忽略了整个社会文化历史脉络下产生的洗脑与潜移默化。】
: → emma369: 推kenzoamour大,就是这个意思。你要女孩子对这种事不在 03/24 00:31
: → emma369: 意,那就先去教训那些老是歧视非处女的人啊!如果你能教化 03/24 00:31
: → emma369: 他们,再来叫女生不要在意 03/24 00:32
: 嘘 attore70: 我是女生,我不在意。而我的不在意就是对这些人最好的 03/24 00:35
: → attore70: 教训,你的在意则是这些歧视最有力的守护。 03/24 00:35
: 嘘 sharon0627: 大推attore 03/24 00:35
: 在这边我要很郑重再次重申,性自主权应该着重于个人自主,
: 女方要考量什么那是她的自由,
: 但是不应该说她的考量就是造成歧视的原因,
: 妳忽略了这个例子里是谁要求女方进行性行为,这反而是在迎合父权。
: 贰、最后我看到板上ctx705f特地把我抓出来打,
: 拜托我通篇推文都是针对特定推文在回,
: 你有本事就对照推文上下文都收录,但很显然你没那个能耐跟能力,
: 才会搞这种媒体式的断章取义法,当然满嘴看不懂囉,
: 自己要把眼睛戳瞎还怪别人?
: 举个例子好了
:
: 嘘 greensh: 有人读书最多 男生一有性需求就是该死 03/24 00:06
: 推 evilsura: 男女都有性需求,仗着爱情名义硬要求对方配合自己才叫 03/24 00:09
: → evilsura: 该死,ok? 03/24 00:09
: 结果看看ctx705f你写的是什么:
: “男方仗着爱情名义要女方配合自己→该死
: 女方丈著爱情名义要男方配合自己→??
: 还是妳这句是在否定妳上面所有的话,
: 搞不好女性就在用爱情这个名义硬要求男方配合自己不要发生性行为,何解?”
: 完全忽视我前面提到的”性需求”三个字,
: 难道你没有性需求也会要求伴侣配合你进行性行为??
: 不想发生性行为的前提居然是因为有性需求??你到底在讲什么废话?
: 你可以不要这么赤裸裸的展示你永远都处在发情期吗?
: 这种断章取义的方式不是在秀自己国文造诣的下限,
: 就是想要扭曲结果带风向,真是荒谬的可以啊,
: 诚心建议你念完小学国文再来。
: 忘记讲了,
: 关于女性排斥性行为的事情可以去看韩剧
: "没关系,是爱情啊"。
: 女主角虽是心理医生,但她也无法医好自己对性行为的排斥感
: 而她前男友与男主角对此关系也有一番描述。
: 人心是非常复杂且精密又脆弱的,
: 男生觉得有他过不去的性欲关卡,
: 女生又何尝不觉得性行为的关卡难以跨越?
: 原PO一开始连牵手都很害羞,
: 我不知道为什么会有人觉得女方好像会处处引诱男方一样?
: 为何多数人只觉得男方很可怜,
: 却对女方的困境觉得是小事?
: 这应该值得深思。
依博苏拉版大(简称依苏大)
在此建议热恋中男女,当男方要前戏或调情时先给两方ㄧ点时间。
先请双方律师见证人到场,并签订契约和进行录音录影,
以免有侵权之情事发生。
双方律师必须在对方有不当行为时及时抗议,并且仔细分析两方对话内容是否有胁迫或欲
胁迫之情形。
楼主:
cyberia (狸)
2015-03-24 11:47:00董兹董兹-
作者:
zealot (狂战士)
2015-03-24 11:47:00XDDDDDDDDDD
作者:
jingl (疯狂叫什么名字)
2015-03-24 11:56:00干脆请见证人在旁边见证算了= = 这啥轨
作者:
corif (Corif)
2015-03-24 11:57:00异议阿里!!!
楼主:
cyberia (狸)
2015-03-24 12:06:00还好有律师陪同见证,不然我ㄧ不小心就意图约会强暴了!惊死人了!
作者:
sunlman (小人)
2015-03-24 12:08:00这时候就要推行房纪录器了
契约内容应载明若有 性病传染 意外怀孕 及生理伤害时的责任归属问题
楼主:
cyberia (狸)
2015-03-24 12:30:00没错,要先厘清好责任
如果我生女儿 会考虑请律师拟一份给她男友签XDDD交往就签 以免哪天 天雷勾动地火 哪来得及
楼主:
cyberia (狸)
2015-03-24 12:33:00其实清白证明书还满重要的,会担心最好还是先到诊所做检查有签有保庇啦-先有但书两人才比较能理性:)
作者:
opmina (梦游吉他)
2015-03-24 17:06:00哈哈哈感谢备份,看到自己的话被毫不相关的逻辑解释感觉真的很妙
楼主:
cyberia (狸)
2015-03-24 17:44:00我看到也惊呆拉!所以提了超中肯建议wwww