Re: [讨论] 关于男女工资不平等?

楼主: hagousla (会痛的)   2015-03-17 14:14:25
※ 引述《realside (真实的一边)》之铭言:
: 从很多方面都听到男女平均工资不平等。男的比较多 女的比较少 。原因几乎都是因为女
: 性受到歧视。
: 可是想想觉得这原因怪怪的,好像不能成立
: 经济上来说, 我要是老板知道给女生的工资可比较低 那我会雇用多点女性 少点男性 。
: 各个老板都这样做 的话 那么平均工资应该最后会差不多吧?老板在怎么歧视女性 应该也
: 不会去歧视钱吧?
: 那么真正的原因呢?
: 我想想了有几个比较可能的:
: 1.女性能力不是大部分公司需要的
: ex职位需求雇读理科的 刚好理科的女生较少
: 2.男性平均能力比女生较好
: 能力好者照理来说会领较多工资 如果不是歧视的话只能说男生普遍能力较好
: 3.女生总体比较倾向从事低点工资的工作 或请假比较多
: 生理期 生育期 比较会需要休息 请假时给的工资会较低
: 有小孩后有些可能会因想照顾小孩 而离开职场 或转向工作责任不大的工作因而工资减少
: 各位觉得还有什么原因呢?
: 还是真的是因为受到歧视而工资低?是的话怎么说?
你的疑问非常的好~
之前曾推文解释过一次,
学术上会将一些其他(非性别因素)可能造成薪资差异的因素排除后,
而无法排除的薪资差异才会称之为性别歧视.
换句话说, 即使考量到学历、能力、工时、专业等其他差异,
性别造成的薪资差异仍旧是存在的.
以下是几篇随便google到的论文
http://www2.tku.edu.tw/~tmax/file/account_72/v2n1-4.pdf
http://tinyurl.com/lvcnm8y
相信你看完会收获良多.
作者: moodgid (哀~赡养费3万/月)   2015-03-17 14:16:00
b群唯一解
作者: andyab (盆栽)   2015-03-17 14:20:00
事实上要做到同工同酬是很难的
作者: kgpercussion (K)   2015-03-17 14:22:00
同工同酬很难,但单纯因"性别"而同工不同酬,就是歧视
作者: roger29 (想不到)   2015-03-17 14:24:00
不只男女间 就算是同性别同工同酬目前也还作不到事实上两个人的薪水要完全一样是不是代表要年资 学历 经验 etc... 全都一样呢?抱歉 我只是觉得扣除性别要完美地控制其他可能因素似乎不是那么容易
作者: saylove33 (什么东东的东)   2015-03-17 14:59:00
h大,可是论文中没办法解释同工但不同贡献. 虽然结论是资方应该调整薪资结构,并认为将女性贡献度看轻了可是如果套用原原PO的说法,如果真的是看轻了,且薪资少理论上应该会大量雇用便宜又能力好的员工不是吗?那如果论文为真,就解释成资方脑袋不清楚,宁愿多花钱请男性员工,也不愿意以女性员工为优先对象?因为同工,只的是同样的工作职称,却没办法做的同样的工作贡献,才会有薪资差异.
作者: otina (otina)   2015-03-17 15:06:00
不讲理论讲老板想法XD 有些老板求稳定(不要再找人最好)部分老板会觉得女性会因为结婚、生子、育婴让工作有空窗期会让他们在人力运用上有困扰,就会优先选用男性
作者: saylove33 (什么东东的东)   2015-03-17 15:19:00
职缺需求是顾定的,但是男女比例可以调整.是阿! 所以原原PO提到,为什么不一开始就多顾女性员工呢
作者: kitten631 (未知带来恐惧)   2015-03-17 15:28:00
因为一开始就默认女生做不久啊 越高薪的工作越有训练交接的问题
作者: saylove33 (什么东东的东)   2015-03-17 15:30:00
K大,所以这部分就是贡献度差异,工作时间会影响薪资,那这样算歧视吗?
作者: kitten631 (未知带来恐惧)   2015-03-17 15:32:00
问题是女生真的都做不久吗? XD
作者: saylove33 (什么东东的东)   2015-03-17 15:32:00
而论文中提到的雇主的认知要修正若为真,就解释成其实女
作者: davidchew (阿进)   2015-03-17 15:32:00
这样就不是歧视了 歧视意思是在其他条件相同之下 只有性别不同却给不同薪资
作者: saylove33 (什么东东的东)   2015-03-17 15:33:00
性员工没有真的做的那么不久.
作者: kitten631 (未知带来恐惧)   2015-03-17 15:33:00
人都还没来就先默认这个人会做不久不算岐视吗
作者: roger29 (想不到)   2015-03-17 15:33:00
这问题不就跟四大毕业是不是一定会比私大的强一样答案当然是未必 但是比例上当然是四大强的比较多
作者: saylove33 (什么东东的东)   2015-03-17 15:35:00
当然不算阿,能力和工作时间本来在聘顾时就被默认了
作者: davidchew (阿进)   2015-03-17 15:35:00
如果有兴趣可以去查一下 女性的劳动参与率 会发现女性在25-30岁左右 劳动参与率会下降 可能结婚 小孩。
作者: kitten631 (未知带来恐惧)   2015-03-17 15:35:00
那雇用一个原住民,先默认他可能常常翘班喝酒所以先给
作者: saylove33 (什么东东的东)   2015-03-17 15:36:00
就像R大讲的,未必但是有比例.
作者: roger29 (想不到)   2015-03-17 15:37:00
所以好大学毕业的薪水高当然是不意外 大家也视为理所当然
作者: saylove33 (什么东东的东)   2015-03-17 15:39:00
K大,那反过来说高级职缺要签约做满年限,不也默认了吗?
作者: kitten631 (未知带来恐惧)   2015-03-17 15:39:00
学经历算在能力的一部分,我觉得挺合理的跟签约的关系是?
作者: roger29 (想不到)   2015-03-17 15:40:00
纯粹用男女去分群当然是不合理但是 男女对同一分工作的持久度可能会有统计上的差异就像是怀孕 产假之类的
作者: saylove33 (什么东东的东)   2015-03-17 15:42:00
默认有可能做不满年限,所以买保险要签工作合约.
作者: roger29 (想不到)   2015-03-17 15:42:00
造成女生离职率或请假率较男生高
作者: kitten631 (未知带来恐惧)   2015-03-17 15:43:00
这有点因果关系了,低薪,女生不爽,离职=>老板:果然女生会离职XD或低薪=>经济还是靠老公=>结婚生子离职 老板:果然女生会离职
作者: davidchew (阿进)   2015-03-17 15:47:00
大家如果真的有兴趣可以了解一下劳动经济学 薪资差异跟歧视在里面算是满重要的讨论课题
作者: arnold3 (no)   2015-03-17 15:47:00
能力强有本事给多一点很正常 看自己争不争气而已
作者: kitten631 (未知带来恐惧)   2015-03-17 15:48:00
所以这是结构性的问题,最后很多人还是会顺应性别期待去做选择,日子比较轻松
作者: davidchew (阿进)   2015-03-17 15:50:00
性别薪资差异本来就不是三言两语就能说完,不过至少有变好的趋势~~
作者: kitten631 (未知带来恐惧)   2015-03-17 17:08:00
劳动经济学好像挺有趣的 可以请楼上指路或是推荐书籍吗
作者: feliz5566 (快乐56)   2015-03-17 17:12:00
蛮旧的文章的 有兴趣真的可以去翻翻劳动经济学的书太硬吞不下去 橘子苹果经济学也有稍微提到一点现在主流解释性别新资差异的因子 大概是"在职学习效果""总在职时间"、"女性自我选择"、"离职风险"其实大部分的性别新资差异 都是市场机制下的产物哪个老板会跟自己的荷包过意不去 至于是不是要算歧视至少目前学界主流是不这么认为的
作者: kitten631 (未知带来恐惧)   2015-03-17 17:42:00
就算非歧视好了 长期下来对性别的刻板印象和期待会使得想在业界发挥的女生"有志难伸" 这的确不公平同理 对工作没兴趣 喜欢回归家庭的男生也是
作者: Doralice   2015-03-17 18:10:00
22k和过劳工时也是市场机制下的产物,并不是市场机制的产物就无需受限制
作者: NaiBooo (NaiBo)   2015-03-17 20:10:00
我待的前公司,和我同期进去的男同事学经历各方条件都比我差,但因为公司潜规则男生薪水比女生就是高三千,日后也造成我离职跳槽的原因,我做事比较有效率精准完成度高,加班时数也多,但仍然没办法追过那三千元的性别差异,为何要继续为公司卖命
作者: kitten631 (未知带来恐惧)   2015-03-17 20:19:00
传产很多这种起薪就不公平的
作者: amdyyu (amdy)   2015-03-17 21:47:00
大体而言事实是这样 那怎么确定一定是性别害的?还是共同点是性别而已?人人平等的情况下,只有障碍者能卖彩券,代表吹捧或歧视障碍者?
作者: kitten631 (未知带来恐惧)   2015-03-17 22:21:00
公司有没有潜规则 待一阵子就知道了

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