[讨论] 关于男女工资不平等?

楼主: realside (真实的一边)   2015-03-17 13:09:34
从很多方面都听到男女平均工资不平等。男的比较多 女的比较少 。原因几乎都是因为女
性受到歧视。
可是想想觉得这原因怪怪的,好像不能成立
经济上来说, 我要是老板知道给女生的工资可比较低 那我会雇用多点女性 少点男性 。
各个老板都这样做 的话 那么平均工资应该最后会差不多吧?老板在怎么歧视女性 应该也
不会去歧视钱吧?
那么真正的原因呢?
我想想了有几个比较可能的:
1.女性能力不是大部分公司需要的
ex职位需求雇读理科的 刚好理科的女生较少
2.男性平均能力比女生较好
能力好者照理来说会领较多工资 如果不是歧视的话只能说男生普遍能力较好
3.女生总体比较倾向从事低点工资的工作 或请假比较多
生理期 生育期 比较会需要休息 请假时给的工资会较低
有小孩后有些可能会因想照顾小孩 而离开职场 或转向工作责任不大的工作因而工资减少
各位觉得还有什么原因呢?
还是真的是因为受到歧视而工资低?是的话怎么说?
作者: xxanxx (再吃一颗频果)   2015-03-17 13:11:00
同工要同酬 唯一的可能是男生粗工偏多
作者: lovekimbum (千山暮雪 只影向谁去)   2015-03-17 13:11:00
我之前公司 我觉得男生是较需要负责 体力消耗大的工作
作者: ShiningRuby (閃亮紅寶石女王)   2015-03-17 13:11:00
理科女生比较少=理科女该拿较少薪水??
作者: roger29 (想不到)   2015-03-17 13:11:00
同工同酬太难了 就算性别相同不也一样?
作者: ninini5566 (美眉哈特莉~*)   2015-03-17 13:11:00
想请问您从何处推定男性平均能力比女性好?
作者: roger29 (想不到)   2015-03-17 13:12:00
例如职位同样是RD 新人四大就是比四中多 四中又比私大多
作者: midoriwood (米多力)   2015-03-17 13:13:00
嘘你第二点。有确切例证吗?
作者: elphie (wants a soul.)   2015-03-17 13:14:00
原因很多阿 偏见也是有 像是高学历就会被认为高能力一样
作者: roger29 (想不到)   2015-03-17 13:14:00
第二点一定可以成立的大概就是体力活 其他很难说
作者: elphie (wants a soul.)   2015-03-17 13:15:00
女生也比男生相对上能接受相对低的薪水
作者: shirotora (白虎斑)   2015-03-17 13:15:00
我前老板的观念就是是女生就乖乖坐办公室,重要的工作要交给男的出去跑,根深地固的传统思想
作者: SeedDgas (雷姆是谁?)   2015-03-17 13:16:00
现在不是刚吃饱吗,这是要我配什么呢,下午茶又太早了
作者: shirotora (白虎斑)   2015-03-17 13:16:00
职位有差,薪水就有差了
作者: lovekimbum (千山暮雪 只影向谁去)   2015-03-17 13:16:00
基本上 换个角度想 传统观念上男生要扛一些社会责任 养家 所以需要薪水高点
作者: elphie (wants a soul.)   2015-03-17 13:18:00
家庭中有了孩子 妈妈改变职务或离职也是比较普遍
作者: roger29 (想不到)   2015-03-17 13:19:00
如果纯粹要讨论为什么整体平均薪资 是男大于女 那很明显就没啥可以讨论了
作者: idoit (do cry do smile)   2015-03-17 13:22:00
你第一段根本就是乱来 所以后面的推论才会那么奇怪 一般是讨论“同工不同酬”而不是“平均薪资不同”
作者: leilo (Lei)   2015-03-17 13:25:00
同工不同酬 前提是同工啊XD 不同工作是要怎么比较w
作者: happyennovy (喵)   2015-03-17 13:26:00
你是要讨论同工不同酬还是女生平均薪资比男生低?
作者: roger29 (想不到)   2015-03-17 13:27:00
讨论平均薪资没啥意义阿 男女生自然组比例差多少?
作者: happyennovy (喵)   2015-03-17 13:27:00
以算件数来说的体力活来说, 同工不同酬应该不成立吧
作者: happyennovy (喵)   2015-03-17 13:28:00
另外同样的状况有些科技公司女工程师的薪水就是比男的少, 升迁也比男工程师困难, 但是反过来说, 女警女军人也是领同酬但是不用跑外勤或是刑事案件也有
作者: idoit (do cry do smile)   2015-03-17 13:29:00
楼上 财务金融是社会组喔XD 法律跟总统应该也算是社会组(欸啊 被岔楼了XD
作者: roger29 (想不到)   2015-03-17 13:30:00
财务金融严格来说不算是社会组 这方面专家需要强大的数学不过就算是好了 理工的平均薪资一定还是较优
作者: idoit (do cry do smile)   2015-03-17 13:31:00
谁又说数学就一定是自然组了 社会科学需要的数学不少
作者: roger29 (想不到)   2015-03-17 13:31:00
这是社会的现实 没办法
作者: roger29 (想不到)   2015-03-17 13:33:00
可惜社会科学比较难赚钱(至少在台湾就是
作者: lispm (lis)   2015-03-17 13:34:00
同工同酬跟女性从事的行业偏低薪还高薪根本无关 重点是“同工”的前提下 为何不同酬
作者: greensh (绿眼)   2015-03-17 13:39:00
我完全看不懂这篇的逻辑 是我的问题吗?
作者: grosjeanyang (__)   2015-03-17 13:42:00
不要一直着墨男女平等假议题 世界上任何事都不公平
作者: ru87 (自闭儿)   2015-03-17 13:44:00
这命题超诡异的 是不是先搞清楚自己在问什么...
作者: garnetmoon (红月)   2015-03-17 13:44:00
不懂就去好好做功课 不要自己乱想
作者: naoko22 ( )   2015-03-17 13:45:00
第二点~是啥?我看到的是女生能力比男人好的多耶
作者: mapxu664 (井底之哞)   2015-03-17 13:46:00
====要开战了吗====
作者: kitten631 (未知带来恐惧)   2015-03-17 13:48:00
你先从同工开始讨论好吗 一堆有的没的都扯进来
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   2015-03-17 13:51:00
这个喔 只是单纯让想战男女的人多一个话题发挥而已啦
作者: soap726068 (肥皂)   2015-03-17 13:51:00
你去被浪费一年工作时间再说这个
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   2015-03-17 13:52:00
同性同工都不见得同酬了 这块先解决吧
作者: iron999 (就算失望不能绝望)   2015-03-17 13:53:00
哪有什么歧视问题 都鲁蛇自找借口而已
作者: smallx3   2015-03-17 14:06:00
女生可以当多益500分 月领41k的外文小秘书 肥宅不要说同工不同酬 连工作都拿不到
作者: hagousla (会痛的)   2015-03-17 14:08:00
学术上会将你说的那些因素排除后,仍得到女性薪资低于男性薪资,才会说有性别歧视存在~实证结果是仍然有性别歧视
作者: AppleAlice   2015-03-17 14:18:00
有的老板会觉得男性机动性比较高、晚上或者比较远地方的突发状况可以派男员工去,或是默认女性结婚生子以后会离开原有职场,要重新培养新人,男生不用,所以开给男性员工比较高的薪资,或有缺时倾向用男的以上是我老板的想法(我是一个非劳力密集型的工作)
作者: otina (otina)   2015-03-17 14:24:00
听过一个老板说,因为男生要养家就给比较高
作者: milk54188 (牛)   2015-03-17 14:26:00
干楼上是真的
作者: att31004 (IB)   2015-03-17 14:27:00
不太懂原po的论点‘多雇点女性 少点男性’可是全世界男女比几乎1比1,再怎么多雇女性也不会平衡薪资差异吧?
作者: otina (otina)   2015-03-17 14:30:00
原PO论点太偏,印象中这种薪资差异大多是性别角色、刻板印象造成的,职场上能力和事业心强的女性还是相对高薪的...
作者: cching1021 (ching)   2015-03-17 14:35:00
之前有人做过实验 拿除了性别外完全相同的履历去投
作者: Simonfenix (Livingfailure)   2015-03-17 14:36:00
先证明同工再说
作者: cching1021 (ching)   2015-03-17 14:36:00
公司会开给男性较高薪资
作者: att31004 (IB)   2015-03-17 14:39:00
楼上实验好怪 公司除了看履历还有其他判断依据吗XD
作者: hagousla (会痛的)   2015-03-17 14:42:00
楼上的实验就是让受试方只能获得除了性别外,其他条件都相同的资讯~ (但...都没有面试?)
作者: euphoria01 (我是小明我瞎了)   2015-03-17 14:45:00
也要看啥工作 需要劳力 加班 跑业务的 倾向给男生多一些 老板多半认为男性比较经得起操 而且肯以工作为首有些主管飙男性下属飙很用力的 对女生就比较没那么要
作者: caramelputin (bobo)   2015-03-17 14:47:00
我以为薪水都是自己谈的,谈不好要怪自己吧?
作者: euphoria01 (我是小明我瞎了)   2015-03-17 14:47:00
求 但其实那主管偏好多训练男生以后要接班...
作者: cching1021 (ching)   2015-03-17 14:47:00
回att 没有喔,唯一的差别是一个是男生的名字一个是女
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   2015-03-17 14:48:00
都拿除了性别外完全相同的履历去投 那是怎么挑出男性
作者: cching1021 (ching)   2015-03-17 14:48:00
生的名字 男性名字的履历获得机会较高薪资也较高
作者: soulsession   2015-03-17 14:49:00
这有啥好讨论的 全世界都一样 这世界还是很明显掌权者都是男性的 之前美国才有研究 百大企业中女性高阶主管比例少的可怜读社会学的 听过玻璃天花板吗? http://goo.gl/CaMccw参考一下吧
作者: cching1021 (ching)   2015-03-17 14:50:00
性别是被隐匿的啊,但名字看得出来男女
作者: euphoria01 (我是小明我瞎了)   2015-03-17 14:50:00
那就是老板从之前的经验 他偏好挑男性职员咩~然后就是一个赛局 当许多老板偏好男性 那你要一个人肯留下来当然就是给他一个较高的薪水
作者: cching1021 (ching)   2015-03-17 14:51:00
薪资平均女性被开$26,507.94 男性被开$30,238.10.
作者: soap726068 (肥皂)   2015-03-17 14:52:00
女性高阶主管少是男性的错囉
作者: soulsession   2015-03-17 14:53:00
不要离题 我只是用典型例子举出"玻璃天花板"
作者: cching1021 (ching)   2015-03-17 14:53:00
所以这就是问题:明明相同的学经历、能力,女性能获得
作者: cching1021 (ching)   2015-03-17 14:54:00
的薪水和机会却少一大截,性别歧视造成的同工不同酬呀
作者: coffee112 (咖啡奶茶)   2015-03-17 14:57:00
用一些人的逻辑…好手好脚有嘴巴不会去抗争阿这么不满也没看过有人组团上街头抗议
作者: euphoria01 (我是小明我瞎了)   2015-03-17 14:59:00
不过的确是蛮多有小孩后重心就转移到小孩身上去了
作者: soulsession   2015-03-17 15:00:00
这种事情欧美早就研究 探讨 改进完了结果过了几百年 欧美国家女性一样是玻璃天花板
作者: euphoria01 (我是小明我瞎了)   2015-03-17 15:00:00
自然比较不追求升迁之类的 我觉得个人选择吧
作者: otina (otina)   2015-03-17 15:01:00
玻璃天花板是社会现象,不是抗争能解决的,有些歧视是隐性
作者: euphoria01 (我是小明我瞎了)   2015-03-17 15:03:00
然后这种选择 又会强化老板的筛人倾向 所以无解
作者: roger29 (想不到)   2015-03-17 15:04:00
一男一女结婚后 若有一方放弃工作或减少选择家庭
作者: cching1021 (ching)   2015-03-17 15:04:00
是不是真的有追不追求升迁的选择呢?在被给予的薪资少
作者: roger29 (想不到)   2015-03-17 15:05:00
那一方有极高机率会是女方 确实是这样
作者: cching1021 (ching)   2015-03-17 15:05:00
、机会少、整个社会认为你应该支持先生事业的多项现实加乘的社会结构下,这之中还有多少自由选择可言~
作者: soulsession   2015-03-17 15:09:00
之前美国有研究 女性被裁员率是男性3倍500大企业只有7.5%是女性执行长这些数据都是美国这种大型企业发展极高度的国家的
作者: kitten631 (未知带来恐惧)   2015-03-17 15:11:00
正因为工作有性别岐视,女生找伴侣时就会去找收入事业比自己好的男生,所以家庭分工上自然男生扛较多经济女生扛较多家事小孩,简直是因果循环
作者: soulsession   2015-03-17 15:13:00
有时候甚至可以解释成 女性并不排斥自己遭受这样待遇社会现象典型之一 事业有成女性 不管男女都会说她是女强人 而事业有成的男性 却没有专有名词
作者: kitten631 (未知带来恐惧)   2015-03-17 15:15:00
的确有人在传统分工下如鱼得水啊,但对有事业心的女性和没事业心的男性就很痛苦了
作者: hsyuhe (Last Angel★)   2015-03-17 16:28:00
我主管就说过他喜欢挑女员工,原因是人事成本可以压比较低另外科里唯一一个冗员啥都不会但$$领得比谁还多,男的
作者: Doralice   2015-03-17 16:33:00
择偶条件和工资差异确实是互为因果啊
作者: koster (斯特隆)   2015-03-17 16:35:00
我老板喜欢挑男的 原本他一开始是没挑 后来女性因家庭离职的人数变多后 他就不喜欢选择女性了
作者: kevin77884 ((* ̄▽ ̄)/)   2015-03-17 16:38:00
男生赚的钱是男生和女生的 女生赚的钱是女生的这样男生薪资比较高不是很合理吗?
作者: feliz5566 (快乐56)   2015-03-17 17:08:00
高学历、高能力的确是正相关吧
作者: kitten631 (未知带来恐惧)   2015-03-17 17:09:00
很多低阶工作对雇用男女生没差 甚至女生还比较有优势
作者: feliz5566 (快乐56)   2015-03-17 17:10:00
我比较好奇的是如果是受到市场机制导致这些结果 还要算歧视吗 以及到底有没有必要导正这样的结果
作者: overhead (overhead)   2015-03-17 18:19:00
呃,你把两种情况混在一起分析了吧。1.同职位男女不同薪2.男女平均薪资不同。第一点,台湾应该还好,至少我任职的公司没这种情形,有些国外可能有。第二点,一向如此。以男生是家计主轴的文化而言,男生就是得拼工作。而女性则倾向被要求工作不要太拼,要把资源分给照顾家庭。我是觉得啦,就算平均男高于女,现今女性首领的数量也不是稀少到惊世骇俗的地步。也就是说,以单一个案而言,想比一半以上的男女性优,不是多有阻力的事。想突破现状,就从自己做起吧。
作者: daimaoh (大魔王)   2015-03-17 19:00:00
双薪家庭的孩子的主要照顾者多是女性,光这点就影响很大不能出差不能加班,自然在工作上需要放弃很多机会你身边有有小孩的朋友就知道,照顾小孩真的不是这么容易婴儿期晚上很常都睡不好,然后一直到幼稚园小学都会很常生病(相对大人来说)偏偏这段时间又是28-35左右的职场精华时期所以有没有别的支援差很多,我看到有小孩的女性主管,几乎都有婆家娘家的人力支援,夫家的支持也很重要如果老公也在爆肝产业,婆家娘家又无法支援,势必一定要花更多心里力家庭而非工作
作者: Hting26 (oops)   2015-03-17 19:26:00
http://www.dadas.com.tw/tonytsou912/31086/推荐这段影片~在讲男女薪资差异但蛮好笑的XD

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