本来没有要转来女板，没想到刚好有讨论串，那就... 转来看八卦好了 XD
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不过还是应该要先回一下原文
现在回想318就是... 一种感动。
很感动以前嫌字多的人，会开始阅读、开始思考，还会开始嫌没有论述 XDDDDDDD
比起挡下服贸什么的，这种思想结构上的改变才是后面许多事件关注热度提高的主因
当然没有最佳举球手把社会状况搞的那么糟糕也不需要吵了 ，唉
※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1L1b9Yff ]
作者: HermesKing (Hermes) 看板: Gossiping
标题: Fw: [情报] 占领行政院内幕
时间: Mon Mar 16 11:47:44 2015
知道大家懒的看，先摆摘要：
1.323失败的主因：
　号召的群众太多，而指挥的被指定人太少，行动后续的指令不足（怕被知道行动底线
　而无法逼政院压力），所以结果指挥系统切割太细变成一环失联就全盘皆输。
2.323失败之后，场内某位社运成员，因担心政院行动媒体影响舆论，所以用撤出医疗
　团的威胁要求场内其他干部与陈为廷林飞帆两人公开要求切割魏扬与行政院的民众。
　后来因为赖品妤跟黄燕茹等人哭着哀求说不行才把切割文删除收回。
3.关于太阳花运动：
　(1) 场内场外资料不够透明。
　(2) 运动一开始是冲组黑岛青，但后来变成不愿全面占领的运动者（黄）领导。
4.魏扬从来就没有要夺权，陈林两人都不是黑岛青的。
※ [本文转录自 PublicIssue 看板 #1L1UCaG4 ]
作者: jason748 (杰哥我要) 看板: PublicIssue
标题: [情报] 占领行政院内幕
时间: Mon Mar 16 03:53:01 2015


这是我对323行政院与318行动的【我所知道的真相自白与检讨】，请帮我分享与转贴
　给知道有参与323行动的民众看吧。
但在阅读以前，我希望其他同为参与者，请详细思考过后法律问题，不要随便自首，
　这不一定对运动有帮助，理由我会说明，在刑罚上，我问过律师，依不同起诉内容，
　最重仍可能判一年或三年。
会写这一篇，是真的太多一起行动的民众，因为跟随这场行动事后内心受创，我是为
　此而还原我所知道的事实，让大家知道不是如大家所想的有人抛弃群众落跑的，但确
　实应该检讨事件，承担责任与承认错误。
我一年来也认识许多在行政院受创的被动员与跟随的群众，所谓要真相，是想知道为
　何出现了那么多不解的被切割，以及没人指挥，以及事后好像318议场核心也知情，
　却没有与行政院的那些人一起被检讨。
我会道出我所知道的一切，但我不会提及哪些人，也希望所有知情的人绝对不要去乱
　补人名，但若要公开知情的也可以透过我的口去公开。
而听完我说的，或许就明白为何我也认为不应完全公开究责那些人吧。。
就先从318开始吧，如果要谈323，是绝对无法把318跟323切割的。
我还记得在318那天早上，基进的大家还在讨论该怎么办时，某人提议一定要冲才能
　把事情的严重性公诸于媒体上，因为媒体的曝光度不够，大家在网络上的反应只是认
　为蓝绿闹剧，而没有思考黑箱服贸协议对台湾治权的政治影响与产业伤害。
后来某人就说去开会讨论，我当时在家，只是知道说当天会有个晚会要抗议此事，而
　当时有好几边的人马分别在做不同的行动，有人要丢墨水，有人发起群贤楼静坐，有
　人在正门绝食。
　当天下午七点我收到消息，要我去某个地方，我到场后，某人说等等会有一个行动，
　然后说可能会有刑责，也可能要待到早上，问我敢不敢。
　我答应，当下我已经做好觉悟，所以也准备好要行动。
　后来某人带我去了一个地方，路上碰到陈为廷也跟我说等等要留下，因为需要动作，
　我说我有收到同样的消息。
　到了会议室，现场我们点名约有七十人，我们分成五队，我这队则跟着陈为廷冲，因
　为他那边人不够。
而当时就说了，公投盟会先行动，吸引警方，我们就同一时间等待舞台上喊一个关键
　字，就立刻行动冲济南路的门。
后来就如大家知道的，我们成功进去，并进入议场，我当时选择不进去，要去外面叫
　大家要叫更多的人来，还记得当时我在外头导览人进来时，我碰到了民进党的主席苏
　贞昌带了十多个立委，他们问我知不知道是谁组织冲的，怎么联络，他们能帮什么？
我当下就联络了场内的大家，而当时回应我是希望民进党跟其他在野能够协助守护门
　口，我把这些话传给苏主席，我还记得民进党的立委跟我说“你们这些学生真的太勇
　敢了，做到了我们没做到的事。”
然后他们就有些人去议场内跟门口间帮忙挡警察，一些人则在议场大楼前静坐，包括
　台联跟蔡英文与柯文哲都一起来静坐。
之后我收到消息警方开始把走廊上的人清走，要把场内包围起来，而此时场内椅子已
　经堆起来，只留下一个出口。
有同伴问我要不要进去，门要关了，我说不行 外场需要人顾。
　所以我就跑出来，要他们把门都封闭。
我到了青岛东路上的立院停车场，那时有一些人都在围墙上观看，我看到了一些认识
　的人，我走过去请他叫济南路的人都集中过来，因为当时济南路的门被警察关上，我
　需要所有的人集中到青岛东路，因为这离议场最近。
　后来人陆续被叫来，包括拿麦克风的伙伴，我也在群组中要大家把集中在青岛东路的
　讯息放出去。
　我之后看到了方仰宁来到停车场在接受记者访问，当时我看到媒体都来了，我立刻高
　喊“抗议黑箱有理，我们不是暴民”。
　结果就被带出去立院广场。
　回到青岛东路上，人越来越多，后来黄国昌从济南路跑来了，他开始宣讲，然后我们
　高喊“警察不动，我们不动，警察一动，我们就冲。”
　我一直观察警察的动作，在警方准备第三次攻坚，我就直接起身翻墙，那时在场的人
　都很有默契一起跟着翻墙，我还记得那时有一个女生一翻墙冲到最前面就被警方压制
　，我立即把那女生拉走，然后所有的人就往前冲到警方面前，此时有一个人又高喊坐
　下，坐下，所有人此刻又原地坐下。
　我看到了铁门被警方关上，我在现场喊请大家把门拉开，结果大家当时左右拉不动，
　有一个人说前后拉，前后拉，后来门就因此被推倒了。
　而越来越多的人进入广场，然后我们此时看到二楼有人搬了梯子出来，大家一阵欢呼
　，然后民众开始从梯子爬上去，场内场外人越来越多，都是警方好几十倍的人力，还
　有警方被推出走廊，警方也一度撤退，此时，我们都认为赢了。
　但323的发生，就是在于318顺利不久，谈判却陷入僵局的320晚上，当时谈判回应让
　大家认为政府很硬，即使民众民调支持越来越高，但国民党一直不正面回应质疑与
　诉求，因此联席会开始有要升高抗议层级的讨论。
　但现场占领人数太多太大，321周五晚上人数到达最高峰，几乎无法走动，我听到很
　多讨论，每个人都有很多看法，从罢课到罢工，还有瘫痪交通与冲行政院的讨论都有
　，我也在现场负责演讲提振士气，也因为我身为行动成员，因为一定会要有所行动，
　所以要所有人要留在现场。
一直到林飞帆喊出包围国民党部，但因为322是周六，党部没开，事后证明这样做没
　用，因此我就在322当天收到征人到社科院的消息。
　当时社科院是做为场外志工与运动干部的休息与后勤部。
　我被找去，在楼梯上看到大家在讨论要做更强行动的讨论。
　当时只有一人反对提高冲突，而其他人都赞成，知情者包括陈林两人。但当时其实没
　有决定要占领行政院，而是打通内外立院，全面占领，也有行政院做为快闪静坐抗议
　为一个选项。
　之后决定由场内伙伴带回联席会上讨论。
　而我在323下午，收到讯息决定冲，而又说明是要以个人名义行动，因为有人认为这
　样能够给政府有更大施压的做用，不久又在下午发生一组人马冲进立院，陈林出来说
　出他们不会再有更多行动，要冲其他的自己冲，但同时又再确定是要冲的，并且告知
　有人会来指挥，到时在现场帮忙当纠察。
　我在讯息内的约定时间地点，到达行政院门口，四周忽然聚集满人，不过我知道应该
　是各地被找的行动者。
　我被约好时间一到要首发行动，当时时间一到，我就立刻冲过门口翻上去，我翻过门
　口时在院内的警察看到就立刻压制我，但很多人同翻过去，警方人力不足，所以就立
　刻被占到门口前，而此时我看到越来越多人冲进来，事后知道当时大家都上传叫人，
　也有人在门外向在立院四周的民众高喊占领政院，因此很多群众都跑过来了。
　当时我被警方带到政院大楼门口跟群众一起静坐，我在现场跟着群众大喊“捍卫民主
　，退回服贸”
　此时我开始寻找有没有人是如我一样被动员来当纠察成员的人。
　当时有一些人有跟我说他是，我们就聚在一起等待指挥，后来我看到某人拿麦克风
　来，我以为他是指挥，结果他喊了诉求就把麦交给我，要我先控场喊口号，然后告
　诉我此次行动不能用任何组织名义，指挥会等等就来。
　结果我喊了一阵子口号，因为我不是指挥，我也不知道谁是指挥，但我看到魏扬出现
　，他不认得我，但我知道他是黑岛青总召，他一来就走过来开口问我现在是什么情形
　（据他的回忆说法是因为看到我手上拿麦），我以为他就是指挥，我就告诉他就是现
　在静坐抗议，在带口号，然后我就把麦克风交给他请他指挥。
　结果他一开口就自己介绍他是黑岛青总召魏扬，我就吓一大跳，问他不是说好不能用
　组织名吗？
　他回我：“我不知道啊，我刚从新竹上来只是路过行政院。”
　后来我请他帮忙控场，我去找其他知道后续行动的人，当时因为讯号很差，我问现场
　其他纠察成员都不知道谁知道后续行动，某人就跟我说已经有人攻进建筑物了。
　我以为那是后续行动的一部份，所以当下我也决定一起爬进去。
　事后我才知道那是民众自发的行动。
　而我在爬进去后，我看到警方在建筑物里从其他楼梯正走上来，所以我就赶紧从另一
　边楼梯跑到一楼去。
　此时我看到一楼政院大厅在门后有一排蛇笼，一个警卫在蛇笼后守着门口。
　我为了要出去，所以就采下蛇笼，但因为被勾住，所以脚离开时我感觉到一阵剧痛，
　警卫要我快出去，我说那请你开门放我出去，但他又说不行开门。
　我摸了摸我的裤子，一阵湿润，举起手看，结果都是血，我才发现我腿的血流的很多
　。我把手给警察看，我说我必须出来治疗，他才说好，结果他一开门，就立刻把我推
　出去，但此时大家看门开了，就拼命冲过来，在大门外的盾警则也要把我挤进政院，
　后来我动弹不得，伸出沾满血的手，才有人高喊“他受伤了”，停止推挤，我才顺利
　被送去给当时赶到政院现场的医疗团包扎。
　我还记得包扎完后，他们说伤口可能要缝，也要打针，要我先去医院，但我没去，我
　起身后看到政院建筑物大门口被打开了，大家都席地坐下。
　一群纠察正在指挥人群让出通道，高喊口号，我去其他政院角落看看还有什么要帮忙
　的地方，我碰到一个认识的干部，我问他现在指挥在哪，他说他被挡在政院外，进不
　来。
　我说那现在怎办，他说我现在先回去青岛东控台跟社科院找更多纠察过来协助指挥民
　众，因为民众太多了但大家都无法被集中控场。
　我就爬过拒马要跑回去，此时我看到另一边大门有人再拿麦大喊“警察后退，捍卫民
　主”，但被人团团包住，可是是在政院围墙外，警察则包住大门跟围墙，我事后才知
　道他就是被挡在外的总指挥。
　后来当我回到青岛东碰到其他学运干部，我跟他说行动成功，要找更多纠察去帮忙，
　结果他一脸茫然，他反问我政院行动是怎么回事。
　我说魏扬都跑来，其他人也有认识的在控场，不是一起知道的行动的吗？
　他才说他完全没听此事，而且在议场内都说不知道此事谁主导，并且刚刚有发讯息说
　这事不是场内决定的事。
　（事后才知道，当时这场行动并不是告诉所有成员跟干部知道。但有些是刻意说不知
　道，原因是因为他们看到指挥的人变成魏扬，才怀疑事情不是他们谈好的那样。）
　我此时也收到一则短信，要所有的纠察去社科院集合，我跟着回到社科院看是什么事
　，结果我一回去，看到后勤指挥的干部一脸茫然，问我为何回来？我说我收到短信，
　接着又陆续很多在政院的纠察也跑回来问怎么了？
　我们才知道事情大条了，政院现场跑掉人，知道行动的纠察变太少。
　事后才知道这是一则乌龙短信，有许多说法，一是因为其他人怕纠察都去政院而没人
　顾立院而把人叫到社科院集合。
　二是因为要其他不在政院的纠察去社科院集合准备去政院。
　但无论如何，被现在批评的人其实不是这则短信的下令者，他赶紧叫大家组织回政院
　看现场情形，然后看能怎么指挥群众离开，事后我了解，那时回去已经来不及了，因
　为北平东路开始群众被打，有些北平东路回来的纠察是被警察打推出来的。
　而事后再组织回现场则已经看到被镇暴警方与水车包围的政院了。
　我们其他纠察只能无力在外跟警方嘶吼推挤，但没有办法进入政院指挥，也不知道该
　怎么办。
　事后了解，这次行动最大的问题在于控场的决定太分散，没有到位。
　而当初为何指令撕的片断，也是怕消息走漏，因为太多有社运学运经验的人都留守在
　议场内，所以外头行动者缺乏有经验者能组织，为了要冲又不能让太多人知道，避免
　有人是内奸，所以只好把冲组跟带头与指挥的消息分散来下。
　不知道能否信任大家，跟行动以及议场内部份组织联席的干部坚决反对提高冲突，虽
　然反对的人场内又不是多数，但怕泄密选择隐藏资讯不让全部场内人知道。
　场内某位社运成员，因为担心政院行动媒体影响舆论，所以用撤出医疗团的威胁要求
　场内其他干部与陈为廷林飞帆两人公开要求切割魏扬与行政院的民众。
　后来因为赖品妤跟黄燕茹等人哭着哀求说不行才把切割文删除收回。
　但还是被要求不知情，事实上她们是不知情的人没错。
　而政院行动事实上该被检讨的不是行动目标（扩大抗争）本身是错的，事实上是正确
　的目标。而是行动的细节规划与考量与意外的反应是要改进的。
　我在退场后，有好好去了解当时片断的资讯跟指令，所以其实知道这是一场行动失控
　与意外造成的结果。
　因为太大，号召的群众太多，而指挥的被指定人太少，行动后续的指令不足，因为怕
　事先定调行动后续会被国民党看破手脚（怕被知道行动底线而无法逼政院压力），所
　以结果指挥系统切割太细变成一环失联就全盘皆输。
　但某人仍在出槌后继续设法待在现场指挥，但因为太早被补而使得指挥权落在完全不
　是行动知情者的魏扬身上。
　而策划者则完全因为不知道有那些短信意外跟这些状况，即使赶紧要重回现场组织指
　挥后续行动也没有办法。
　但不是放弃大家，我们没有一个纠察参与行动的人，是要刻意策画大家后落跑，绝对
　没有这回事。
　事后之所以没有出面公开所有细节，也是因为事情不是当初所知道的发展，所以很多
　人疑神疑鬼，怕被出卖，陈为廷在太阳不远的说法，可以看到当时在路线跟做法底线
　上的不同，各立场的角力已经让议场内的干部们在运动决策上互有考量。
　虽然整个太阳花学运是集合了反黑箱审查制度，反中国统战，反去控制资本贸易等有
　不同阵营的运动。
　但真正来说主导318跟323行动冲组策划的同一批人都没抛弃群众，手段选择是各阵营
　都有，也是现场民众都有反应要提升行动的。
　只是事后真正策划的人们因为323的失控被斗走，因为同时也被人威胁如果不愿退出
　决策，就要被指名承担323。
　但是真的没有一个人要抛弃群众。
　我也不后悔参与这一次行动，而我认为如果再一次要行动，真正要检讨改进的。
　就是
　1.不再切割任何人。
　2.会一样为了增加对政府的压力所以一样减少知道行动底线的指挥人员。
　3.但会要求一定要知道指挥跟后续行动的人在现场后才冲，首冲跟指挥时间点没有对
　　齐我认为是真正严重的失误（而首冲不能是指挥是怕被先逮捕无法指挥）。
　4.会在现场说明法律可能后果与处理，再请无法接受的民众离开。
　5.绝对不会切割任何一个伙伴，也依旧不会供出任何人。
　6.绝对会清楚说明我们行动目标，原因，跟战略要求，给民众知道，但底线让民众自
　　己知道有哪些在自己选择，但不会说出真正指挥与冲组的底线，但绝对不是煽动群
　　众去做，自己不行动。
　7.事后一定会好好检讨，如果为何不能全面公开检讨，也至少会公开说明。
　8.以上言论法律我自行承担。但希望其他参与者不用再公开，万人自首没有意义，如
　　果我被定罪，不能行动，那应该是能冲的大家继续为台湾的公共利益行动下去。
　9.如果要讨论，补充更多细节或检讨，请留私讯给我，但内容不要用真名。
　10.太阳花运动最大的错误就是不该分场内场外，场内场外资料应该透明，而运动应
　　该让一开始就带着理性与承担的大家来带领，不应该让后来才进入根本不想全面占
　　领的人来带领，我指的就是黄，这也是为何群众受冲组黑岛的号召，却在后来发现
　　运动越来越不像一开始带头的人，因为本来就是不同的路线与运动者。
　11.为何要把318拿出来谈，是因为找我行动问会刑责要我考虑清楚的也是323的同一
　　批人，至于其他人是不是知道法律责任，我请大家想在法律策略上，就不要乱自己
　　说，都请问过律师再答，我的责任我已经准备好承担了。
　12.魏扬从来就没有要夺权，媒体是自己乱掰的，陈林两人都不是黑岛青的。
以上，我会陆续补充，但千万不要供出任何人。
我知道真的那场行动的参与者中，没有任何人是要抛弃群众不愿负责的。
==
心得:
1.当初以为带头冲的是kmt反串，错怪他们了
2.文中提到，威胁要切割否则撤出医疗团的是谁？中华民国昌还是柳X伟？台独机关枪FB
也在干他


3.看到帮转八卦谢谢

不推行吗？

八卦好像没有这篇，有需要转吗？还是晚上人多再转

我在排版一下好了

收到，需要帮转时，可以找我

先转 排版后晚上人多再请别人转一次先排版好了 转过去就被嘘了

被首嘘很正常，上班时间，网军虎视眈眈，效率超高

排好版了 看谁有空可帮转谢谢

以为陈林两人都是黑岛青的请举手... ._./

举手....

原PO还有打算要上色吗?没有的话我就是转了再排一次+上色

OK 麻烦你了 我不会上色QQ

耶

记得九点有PO 结果秒删

早上不是ＰＯ过吗

高调

OP几次了啦

所以某人是谁

好长 先推再看

so. what?

爱抢mic的通常只是爱出锋头的屁孩而已 不意外

哭着哀求

芝麻李与赵君用争谁是领导人

占政院干嘛????

有人管是谁发起讨董的吗？我只认识曹孟德、刘玄德袁绍后来挂了 结束

所以是昌还是玮

黄领导? 黄是谁?我也好想把赖弄哭喔 @-@

只要有进入行政院建筑者 警方随时都可能找上门

用心