Re: [讨论] 如何降低性犯罪&停止检讨被害者

楼主: asdvcx ( )   2014-12-25 21:29:36
抛砖引玉啦。
先自介一下,我是女的,我是同志,现在从事教职。
因为女性和同志身份的关系,从青春期开始或多或少都会遇到歧视或性骚扰。
也许有些人很难理解被性骚扰/性侵害的人为什么总是无法求援,
我想试着以一位女同志的身份来告诉大家我为自己发声时遇到的困难。
首先,前一篇我也提过了,我希望大家出面制止别人说风凉话混帐话。
以性骚扰为例子,诸如“摸你是代表你有行情”、“你长这样耶?你想太多了吧?”
“谁叫你不求援”、“遇到那么多次了还不知道怎么处理,废!”这些都闭嘴啦!
我不知道这边有没有五年前就开始逛八卦版的朋友?
你们还记得当时八卦版对待同志议题是怎样的态度吗?比现在恶劣非常多。
经过一些人的努力之后,当更多人愿意替同志制止某些混蛋发言后,
攻击和歧视性的言论确实比较少了,当然,我们都认为还有很大进步空间。
所以只要有见缝插针的地方老娘我还是会继续去那边努力。
各位的正义之声对弱势来说有没有效果?有,我相信有的。
至少我以一位同志在八卦版的经验告诉各位,有效。
再次谢谢加入讨论帮忙沟通的直同志们!我们继续努力!
所以不要犹豫了,看到有人奚落被性骚扰/性侵害的被害者时,请制止!
制止那些“价格没谈拢”、“摸他的一定不帅”之类的发言!
我昨天忍不住在八卦版开骂是因为那群谴责加害人的家伙消遣起其他性骚被害者,
这种行为就跟吴薇阁出来高喊要守护家庭价值一样恶心啦!干!
好,接下来我想谈到一种情况,有些白目话混帐话风凉话是怎么来的?
我不愿把人心都想得太邪恶,所以我正面一点去看待,
有些风凉话是无心的,但是那些无心的话语带来的杀伤力依然强大。
举例来说,我每次看到有人说“我性向正常,喜欢异性。”都会翻白眼。
讲这句话的人也许没想太多,但看在不被家人接纳的同志眼中,这句话杀伤力却很大。
哪些话语对被骚扰/侵害的人来说可能有类似的效果?
“你怎么这么不懂保护自己?”“你当下为什么不大叫啊?旁边那么多人?”
“你没有反抗就会让对方以为你很享受啊!”“你为什么不逃?”
“你的裙子是不是穿太短啊?”“谁叫你晚上独自出门啊!”
“你会不会弄错了啊?对方其实根本没有那个意思?”
各位,在被骚扰/被侵害的人鼓起勇气跟你说的当下,这些话语会让他退缩回去。
“原来是我不对,我没有反抗,可是我真的吓到动不了。”
“我弄错了吗?可是我真的觉得很不舒服,就算对方不是故意的,我还是受伤了。”
也许讲话的人是焦急/心疼/关心则乱,但是稍微想一下该说什么吧。
我的工作让我必须接触性平事件的相关当事人,"要怎样说"着实让我烦恼很久。
我深深知道无心的话语可能同样会造成伤害,直到现在我还不敢说自己作得很好。
总之,有人鼓起勇气跟其他人求助时,请让他知道“你求救是对的。”
不要再去说对方“为什么不逃”、“为什么之前不讲”,
请先肯定他,让他知道他跟其他人求助是对的,并表明自己愿意帮忙。
听他说,不要急着盘问细节,帮助他寻找可用的资源,告诉他不是他的错。
我跟辅导组长讨论过,她说我已经做得不错了但是我还是觉得还能改善……
但我很肯定的是当被害者求援时大多数的“为什么系列”都不适合拿来轰炸他们。
也不要告诉他们“这没什么”、“大家都会遇到”。
就如同前面某些男性同胞说自己被骚扰时才知道那个当下会傻掉无法反应,
但没经历过的人如果缺乏同理心的话恐怕还是很难体会吧……
总之,我想至少我们能够做的是制止风凉话混帐话白目话,
至少要营造出一个让被骚扰侵犯的人能够安心为自己讨公道的环境。
每个人都拿出自己一点点的勇气,改变这个社会吧!
作者: zvezda (star)   2014-12-25 21:31:00
推!!!!!!
作者: kageo101 (kageo)   2014-12-25 21:32:00
还记得去年10月左右在数字战护驾萌还没现在这么多人支持同性婚姻 现在倒是可以推爆 感恩恐同赞叹恐同根本字己人
作者: zvezda (star)   2014-12-25 21:33:00
真的不要忽略自己的一点力量 积少成多的力量不可忽视!
作者: BLACKLAGOON (黑色礁湖)   2014-12-25 21:34:00
作者: zvezda (star)   2014-12-25 21:34:00
面对无所不在的仇女言论 应该起而攻之而不是默许!
作者: greensh (绿眼)   2014-12-25 21:35:00
作者: waspie (曾为派)   2014-12-25 21:36:00
推!其实无心的话才可怕 代表根本不知自己的想法有问题
作者: HermesKing (Hermes)   2014-12-25 21:37:00
推你
作者: lilychichi (8/6~21去上海)   2014-12-25 21:39:00
推 检讨受害者真的很恶心 对于当事者都是再度的伤害
作者: beaswallow (四月)   2014-12-25 21:41:00
作者: InMontauk (瞬)   2014-12-25 21:42:00
推妳!!!
作者: bismarcp (The Stars,Like Dust)   2014-12-25 21:43:00
作者: Keyblade (安安你好)   2014-12-25 21:43:00
推 应该也要阻止那些差劲的言论
作者: amnesia0226 (游梦.)   2014-12-25 21:44:00
推: 这种行为就跟吴薇阁出来高喊要守护家庭价值一样恶心啦!干!
作者: changd12   2014-12-25 21:46:00
好!
作者: arnold3 (no)   2014-12-25 21:48:00
跟随那些钓鱼的语言起舞只会越开心 无视即可
作者: KaoBi24 (高比拜仁)   2014-12-25 21:51:00
有吗?? 八卦版还是会捧打T高手
作者: zvezda (star)   2014-12-25 21:55:00
楼上 有进步但是做的不够
楼主: asdvcx ( )   2014-12-25 21:55:00
很久以前,同志相关文章没被嘘爆就很不错了。现在我居然还有机会加减过后拿到超过十个推耶wwwwwww
作者: kageo101 (kageo)   2014-12-25 21:57:00
打T高手用他们的话讲就是"我只是嘴砲开玩笑"
作者: jessica7744 (柳橙汁)   2014-12-25 22:01:00
作者: controlonly (溱)   2014-12-25 22:10:00
那些被质疑的语句,也会在法庭出现..
作者: isaki1987 (N/A)   2014-12-25 22:12:00
推这篇
作者: Doralice   2014-12-25 22:20:00
作者: dus530 (神射手 )   2014-12-25 22:39:00
社会也有慢慢进步
作者: kklibra (灰飞烟灭)   2014-12-25 22:43:00
一定要推的
作者: yaokut ( )   2014-12-25 22:54:00
推 不要姑息那些不该有,不该出现的文字
作者: forbearance (forbearance)   2014-12-25 23:04:00
他们一贯的借口就是"我们只是开玩笑""只是起哄"帮他的脑残言论辩解八卦板在社会等等议题会有比较理性的言论但不知为什么 碰到性别相关议题就会变智障
作者: yaokut ( )   2014-12-25 23:11:00
会说其实只是好玩,开玩笑是另一种警讯,为何可以拿别人受创的部分来开玩笑?赶出来制止的人上哪去了?
作者: arnold3 (no)   2014-12-25 23:14:00
其实跟小男生喜欢调戏女生的心理一样 对方越生气越有意思
作者: yaokut ( )   2014-12-25 23:15:00
是否是因为认为别人身体创伤,只是嘴巴嚷嚷的创伤,所以可以这样肆意伤害呢?更可怕的是这些人已经不是小孩,却在这方面有着小孩过度天真的杀伤力,却也对伤害他人不以为意。看着那些,只能说同理心跟尊重的教导真的要彻底落实。但现在家长多数在意的,除了成绩,还是成绩。
作者: forbearance (forbearance)   2014-12-25 23:20:00
上八卦板还是小男生小女生吗? 心态幼稚就不要找借口
作者: yaokut ( )   2014-12-25 23:21:00
抱歉,原po推文有点过多了
作者: forbearance (forbearance)   2014-12-25 23:21:00
白目就是白目还以为自己天真可爱吗? 几岁了?拜托成年人讲话负责点
作者: dus530 (神射手 )   2014-12-25 23:23:00
教育很重要,老师,父母,朋友,都是养份,缺少一点,都不行
作者: jeanne3624 (章鱼猫)   2014-12-25 23:43:00
作者: arnold3 (no)   2014-12-25 23:49:00
男人心智年龄平均晚女人二十年 还真以为能负责自己要下去和稀泥随之起舞 当然是越玩越开心
作者: forbearance (forbearance)   2014-12-25 23:53:00
真是经典的都是they的错然后自己不想负责任的废物言论都到法定成年年龄了 还以为自己是小孩子吗?以后犯错是不是要哭着找妈妈阿?哭着说 你看都是坏姐姐指出我的错误 她不说就好了
作者: pollyaiba (polly)   2014-12-26 00:01:00
推一个!
作者: arnold3 (no)   2014-12-26 00:01:00
所以只要你依然随着废物言论起舞 那就永远没完没了反正本来就不负责任 你还期待对方能多成熟
作者: shiruba (shiruba)   2014-12-26 00:03:00
八卦板公然言语骚扰女性(大部分)实在很不妥 就像之前有人在电视上意淫女性一样 更奇怪的事 提出这样的质疑
作者: arnold3 (no)   2014-12-26 00:04:00
摆明就不是想跟你讲道理 还需要跟他认真什么
作者: shiruba (shiruba)   2014-12-26 00:05:00
还有人说 那是我的言论自由 碍到你了吗balabala言论是有自由没错 但限度吧 至少不要伤害到他人 破坏
作者: shrug (形狀這回事)   2014-12-26 00:06:00
作者: arnold3 (no)   2014-12-26 00:07:00
基本上就是调戏玩弄钓钓鱼取乐而已
作者: shiruba (shiruba)   2014-12-26 00:07:00
社会风气吧.. 我觉得这时候日本文化就很值得学习日本人与日本人相处时原则是尽量不要造成他人困扰我觉得若是这样 人与人之间的摩擦就会减低很多
作者: arnold3 (no)   2014-12-26 00:08:00
其实日本匿名还更恶劣 八卦板还只是小儿科而已
作者: yaokut ( )   2014-12-26 00:09:00
所以这是另一个矛盾点,很多人喜欢说认真就输了,又说他们就是这样,不要随之起舞,偏偏这些言论不制止只会越来越夸张,那到底该沉默?还是该制止?
作者: arnold3 (no)   2014-12-26 00:10:00
没营养就别浪费时间了 无视掉就好 久了发现没趣也就腻了
作者: Sioli (客人)   2014-12-26 00:15:00
我印象中有看过一篇文章说自己被骚扰。可是她帮着那个骚扰她的同事一起跟上司说谎 然后造成单独情况...觉得这个完全没辨法相信(呃 这推文好像完全是提外话了
作者: yaokut ( )   2014-12-26 00:16:00
八卦版的某些言论,看了n年,没看到他们腻了耶
作者: shiruba (shiruba)   2014-12-26 00:17:00
唉 不论台湾或日本 真的希望能正视这种言语骚扰言语暴力
作者: forbearance (forbearance)   2014-12-26 00:20:00
你可以回头看看文章吗? 如果不制止 他们不知道是错的
作者: arnold3 (no)   2014-12-26 00:21:00
ptt没匿名制算不错了 香港大陆论坛天天都嘛有问候家人的
作者: forbearance (forbearance)   2014-12-26 00:21:00
只会导至观念越来越偏差 最后形成犯罪
作者: arnold3 (no)   2014-12-26 00:23:00
就是知道错的才故意说 不然现实中哪可能说这些
作者: forbearance (forbearance)   2014-12-26 00:23:00
你拿别人滥的说台湾最好跟他们一样烂?你也太天真了吧有的人真的会被群体言论影响犯罪观念很多是这样发展而成的何况有些言论真的是错误的 你为何还要支持他们说?你看看你的发言 我觉得或多或少已经被影响了你知道吗
作者: arnold3 (no)   2014-12-26 00:26:00
各国网络世界都如此 如果你要求网络世界只能有着纯洁言论那大概只有学中国搞管理员一条条审核发言合不合乎国家规
作者: forbearance (forbearance)   2014-12-26 00:27:00
所以你允许错误的发言 却不准别人纠正?
作者: arnold3 (no)   2014-12-26 00:27:00
范了
作者: forbearance (forbearance)   2014-12-26 00:28:00
不是审查阿 只是你可说错误的 我也可以说你哪里有错进而大家改进否则你宁愿诈骗犯罪满天飞?
作者: shiruba (shiruba)   2014-12-26 00:29:00
言语骚扰言语暴力真的会戕害人的身心 希望有朝一日大家都有这种认知 彼此相互尊重
作者: forbearance (forbearance)   2014-12-26 00:29:00
还是你希望网络言论充斥着性别歧视?
作者: arnold3 (no)   2014-12-26 00:29:00
你要纠正是你的自由 如果你觉得这样比较好就去纠正对我来说有没有歧视根本没差 我又不看那些东西
作者: forbearance (forbearance)   2014-12-26 00:30:00
所以我正在纠正阿 你醒了没有没有歧视根本没差? 哪天你被歧视 大家也没差你就知道痛苦在哪了你不看 不代表这是对的 也不代表不会对别人造成伤害
作者: arnold3 (no)   2014-12-26 00:34:00
本来就不是对的东西还把它当真 还真没多大兴趣
作者: forbearance (forbearance)   2014-12-26 00:34:00
果然台湾的教育要再加强阿 不成熟还觉得自己对
作者: arnold3 (no)   2014-12-26 00:36:00
所以何必把它当真 摆明钓鱼帖你还跟他较真不是很无聊
作者: forbearance (forbearance)   2014-12-26 00:36:00
再说ㄧ次 群众言论的影响是很严重的你还以为真是钓鱼?以前骂同性恋骂很严重的你以为是钓鱼?你以为歧视言论都是钓鱼?
作者: arnold3 (no)   2014-12-26 00:38:00
如果想跳脱出他的影响力 还是先从自己不被影响开始做起了
作者: forbearance (forbearance)   2014-12-26 00:38:00
你把所有的问题言论都当作钓鱼?自己不被影响游何用? 其他人会歧视我怎么办?我还不能反驳吗?
作者: arnold3 (no)   2014-12-26 00:42:00
这就是心态问题了 基本上会被歧视很明显问题多半出在对方你只要能够明辨是非 他人的毁誉其实也只是显露自己的无知
作者: forbearance (forbearance)   2014-12-26 00:44:00
会被歧视问题ㄧ定出在对方? 你在搞笑吗?同性恋有啥问题你告诉我?
作者: arnold3 (no)   2014-12-26 00:44:00
当作笑话看看也就算了 没必要为那些话影响自己
作者: forbearance (forbearance)   2014-12-26 00:45:00
你能这样想当然很好 但每个人的承受度不同语言报立野是会让人自杀的
作者: kikiikik (小风)   2014-12-26 01:11:00
A大,你要知道不是所有人都跟你一样可以明辨是非
作者: arnold3 (no)   2014-12-26 01:16:00
应该没多少人会把八卦版的言论当真 现实世界中就很少见还是分享一段话好了寒山问拾得曰:世间谤我、欺我、辱我、笑我、轻我、贱我、恶我、骗我、如何处治乎?拾得云:只是忍他、让他、由他、避他、耐他、敬他、不要理他、再待几年你且看他。
作者: forbearance (forbearance)   2014-12-26 01:29:00
科科 我在现实中真的遇过会歧视女性的大学男性而且他的发言有几句还真的跟八卦板一样我就觉得奇怪 为啥A大坚持有人可以说错误言论却不准别人纠正然后还ㄧ直以为网络发言不会影响现实PTT在新闻和学运都有影响过现实他却坚持不相信 脑袋是坏了吗?
作者: rosa0027 (roror)   2014-12-26 01:36:00
我不能缝他们嘴 我认同他们有言论自由 但我可以让他们知道他们的话有多重 让他们自己决定要不要继续这样说无心? 每个人的行为都是经过自己认可的!不然推一句自己完全不认同的事看看
作者: controlonly (溱)   2014-12-26 09:07:00
a大就是标准的中立人,但有一句名言说: if you areneutral in situations of injustice, you have chhosen the side of the oppressor.
楼主: asdvcx ( )   2014-12-26 09:13:00
人家也是a开头 QwQ

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