这边跟大家分享一个非常重要的观念：
在医学教育及考试时，凡是拿听诊器听任何地方，
不管是心脏、肺脏、肚皮或是其他要听血管杂音的地方，
隔着衣服听是不及格的。
不、及、格、的。
理学检查考试时，若没把衣服掀起来听诊，不、及、格。
很重要所以说三遍。
心脏听诊怎么听?左右第二肋间、左胸骨下缘和心尖。
http://ppt.cc/XAce
以上这四个圈圈的地方就是至少该听的四个地方。
心尖的位置很接近乳头，尤其丰满的女生(我就是)还要把乳房往上托一些。
我不是在说医生不会性骚扰，而是...看完推文觉得需要导正视听一下。
作者:
niubobo (哞哞)
2014-12-25 15:49:00推～不过现在医生怕被告应该也不要求掀衣服了
作者:
weibeta (Man in Mirror)
2014-12-25 15:50:00我家乡从小看到大的家医科医师，在我大约小学就都是悬空
作者:
l8lcm (都敏俊)
2014-12-25 15:50:00告死医生！性骚扰的都要割掉睾丸！
作者:
l8lcm (都敏俊)
2014-12-25 15:51:00一次割一颗割完切GG
作者:
niubobo (哞哞)
2014-12-25 15:51:00悬空也太好笑了吧！
作者: Gratulor (与光同行) 2014-12-25 15:51:00
以前朋友拿我练习都用听诊器把胸部卡上去还白眼。OwQ
作者:
weibeta (Man in Mirror)
2014-12-25 15:51:00有人不要无脑发言好吗?这里认真讨论很难?
作者:
adapt (  N)
2014-12-25 15:52:00想说原po那篇是手直接碰到头，这应该算性骚扰了吧
作者:
weibeta (Man in Mirror)
2014-12-25 15:52:00再说一次"悬空是指手腕悬空" 手也不接触，就是听诊器碰
作者:
asukaka (阿酥咔咔)
2014-12-25 15:52:00从我出生看到现在的诊所 医生正面会隔衣服 背面才不会XD
作者:
ny2f71 (ny2f71)
2014-12-25 15:52:00谢谢提醒 从小就一直被隔着衣服听才会觉得那样正常
作者:
weibeta (Man in Mirror)
2014-12-25 15:53:00的情况，回想一下那位江医师还挺厉害的..
小诊所,是个年约近70的医生,他也是直接把听诊器放进去听了,但从头到尾只有听诊器碰到我的身体,他的手没碰到,而且也完全没有看
作者:
weibeta (Man in Mirror)
2014-12-25 15:54:00就是winnie大说的那样，只有听诊器碰到所以我虽然不是学医，但是不是某些医生也非常注重女性
作者: miss321 2014-12-25 15:55:00
有看过医生从背后听诊耶～
作者:
weibeta (Man in Mirror)
2014-12-25 15:55:00的恐惧而注意自己的行为?
作者:
greensh (绿眼)
2014-12-25 15:55:00只有听诊器碰到身体 手不会+1
作者:
heylisa (嘿嘿~A_A)
2014-12-25 15:56:00请问 背后听诊呢???
作者:
yaokut ( )
2014-12-25 15:56:00根据看过医生的经验，就是手会悬空，无论男女都会
作者:
inaina ( )
2014-12-25 15:58:00曾经在台大家医科看诊 医生直接用手触诊 说是有心房颤动当下觉得非常不舒服 虽然有护士和家人在场...
作者:
byline (科科科科科科科科科科科)
2014-12-25 16:02:00小时候感冒医生会伸进衣服听气管,但长大后就不听了
作者:
cute1314 (还是原来那个我)
2014-12-25 16:03:00性骚扰文也太多...
作者:
weibeta (Man in Mirror)
2014-12-25 16:03:00而且那位江医师会根据要听的地方不同决定从领口还是从衣服下摆伸入听诊器
作者:
weibeta (Man in Mirror)
2014-12-25 16:05:00现在想想我很幸运..
作者: minaminojill (hisako) 2014-12-25 16:05:00
推一下
作者: Gratulor (与光同行) 2014-12-25 16:06:00
现在太容易被告了医师得很小心。
作者:
weibeta (Man in Mirror)
2014-12-25 16:08:00另外推原PO女医师XD 辛苦了~
作者:
Sioli (客人)
2014-12-25 16:09:00Q.Q 我在推文里也有说，只是觉得有点无奈
作者: euphoria01 (我是小明我瞎了) 2014-12-25 16:09:00
现在医生才不想管那么多 动不动就要被告 反正听不清楚
作者: euphoria01 (我是小明我瞎了) 2014-12-25 16:10:00
又如何?人都是会怕的
作者:
yuti (40)
2014-12-25 16:11:00呃，早就怀疑隔衣服听到底是能听到什么
作者:
AJAPPLE (不敢吃屎鲁蛇小妹)
2014-12-25 16:11:00相信专业 手不要学维廷摸胸部就好
作者:
yuti (40)
2014-12-25 16:12:00都以为医生听力也异于常人
作者:
WTF1229 (Tigger)
2014-12-25 16:13:00小时候好像医生才会翻衣服听 长大就没了
作者:
Sioli (客人)
2014-12-25 16:13:00觉得最妙的是摸脉...摸不太出什么差别XDXD 是冥想吗~
作者:
halizen (RIRIII)
2014-12-25 16:13:00看医生的经验是会被要求把衣服掀起来~但是会留最底的一件背后就是直接掀 XD
作者: euphoria01 (我是小明我瞎了) 2014-12-25 16:15:00
反正多知道一点知识也好 以为拿自己的主观意识跑去质
作者: afatpanda (熊猫大侠) 2014-12-25 16:15:00
用手触诊也是常规理学检查，有护理师在场就是为了避免被误会，觉得不舒服就当场直接向医生反应吧
作者:
weibeta (Man in Mirror)
2014-12-25 16:15:00..阿，我想摸脉和听心音异曲同工 没学过的人连X光片都分
不能让男医师统一从背后听吗 挡路的肉还比较薄 XD
作者: Gratulor (与光同行) 2014-12-25 16:17:00
背后其实很多心音细节听不到。
作者: Gratulor (与光同行) 2014-12-25 16:19:00
标准(?程序会用手搓热一下去温听诊器，不过还是会冰。XD
作者:
Sioli (客人)
2014-12-25 16:20:00最讨厌的是凝胶~~被滴到都会抖好大一下>< 讨厌
作者:
yaokut ( )
2014-12-25 16:20:00谢谢分享，不过摸肚子感觉好可爱阿 >////<
作者:
weibeta (Man in Mirror)
2014-12-25 16:22:00凝胶真的讨厌~~~尤其是大冷天照超音波啦XD
不然就请护士帮忙托著胸部… 好像又会人多手杂 >_<
都是一样的部位，却有不同的解读，这也是另类的刻板印象
作者:
yaokut ( )
2014-12-25 16:23:00护是要是托着我的胸部，我应该会脸色大变吧~ 啥鬼阿 冏
作者:
yaokut ( )
2014-12-25 16:24:00*士
作者:
eternia0920 (我ä¸æœƒç”¨æ°´çƒ(￣□￣||)a)
2014-12-25 16:24:00现在哪有医生改叫你掀衣服听.....
因为有些护士会帮忙拉衣服啊事先告知的话 轻拉一下胸罩往上推一点也还好吧@@
作者:
yaokut ( )
2014-12-25 16:26:00拉衣服可以啦~ 托胸部很诡异，我应该会傻眼，完全无法想像该画面 (抱头)
作者:
weibeta (Man in Mirror)
2014-12-25 16:26:00原PO好幽默XD
作者:
yaokut ( )
2014-12-25 16:29:00我不介意自己托，但别帮我托阿!莫名觉得害羞 >////<
= =男的看诊都马直接伸进去听了...哪来那么多毛
作者: Gratulor (与光同行) 2014-12-25 16:30:00
“嗨现在可以请你自己撑开胸罩托一下胸部吗？”
作者:
linyap (miche)
2014-12-25 16:30:00我之前看医师是听背的位置 好像很少有赤裸正面的
作者: euphoria01 (我是小明我瞎了) 2014-12-25 16:31:00
看来我下次要去看要跟医生说照一般程序来 不用考虑太多...照程序还要被质疑东质疑西的 是我当然也不照程序但看病还是找出毛病最重要吧
作者: Gratulor (与光同行) 2014-12-25 16:33:00
男女能一样吗？什么刻板印象又毛不毛的。OvO?
作者:
yaokut ( )
2014-12-25 16:35:00事先跟病人说明为何需要这样，病人十之八九都愿意接受吧!
作者:
inaina ( )
2014-12-25 16:35:00推医师的专业说明 看诊若详细说明 能减少很多误会阿
作者:
yaokut ( )
2014-12-25 16:42:00所以重点是眼神阿!!! 含羞带怯的说，比较能让人接受(咦?
作者: Gratulor (与光同行) 2014-12-25 16:43:00
不管什么眼神都不对吧。XD!
作者:
yaokut ( )
2014-12-25 16:43:00XDD 那闭上眼睛，忍辱负重的说?
作者:
weibeta (Man in Mirror)
2014-12-25 16:45:00所以决定点根本在眼神!!!好像抓到重点了? ><
资深医师常说要重视理学检查，不要让这项重要的技术逐渐失传
作者:
kaletra (还没想到)
2014-12-25 16:51:00没用听诊器而导致误判病情，可以对医师提告误诊
作者: benoire (爱米喵) 2014-12-25 16:56:00
我有次是直接贴在乳头上诶不偏不倚，这应该不正常吧？
如果没掀衣服起来看，又没有用手摸，直接听诊器摆上去会摆到哪都有可能啊
作者: babeboy 2014-12-25 17:02:00
用了可能被告性骚扰 不用可能被告误诊 好可怜
作者:
weibeta (Man in Mirror)
2014-12-25 17:05:00jerr大有个好老师(或说有个明哲保身的老师?)
作者:
ADR (Lucifer)
2014-12-25 17:06:00满奇怪的 我男的 但医生都听我背部心跳
这年头男医生难当啊 隔衣服听诊 到时候误诊又被告被靠北靠木
作者:
yaokut ( )
2014-12-25 17:08:00其实每个行业都有每个行业的困扰，因为有些人的自我意识
作者:
Sioli (客人)
2014-12-25 17:09:00这种免钱的最初步检查可以便利所有人 且节省医疗阿~
作者:
yaokut ( )
2014-12-25 17:09:00已经凌驾在正常值以上了。
作者:
weibeta (Man in Mirror)
2014-12-25 17:10:00同意每个行业都有每个行业的困扰 惨的是不懂碰上性骚或是很怕的医师碰上刚好要挖坑给你跳的
作者:
Sioli (客人)
2014-12-25 17:11:00我觉得健康教育可以多少提到一点/ \ 会让沟通更顺利
作者:
weibeta (Man in Mirror)
2014-12-25 17:11:00两种都很惨=~=..
作者: euphoria01 (我是小明我瞎了) 2014-12-25 17:12:00
其实政府应该多做一些医疗正规的宣传才对 台湾科普真的很"差"!媒体随便报一下 其实根本都违反专业 基本上本科的看到都马边看边笑边骂...资讯错也不去更正 放著
作者: euphoria01 (我是小明我瞎了) 2014-12-25 17:15:00
外行民众跟真正了解的专业人士对尬 加深歧见
作者:
s759421 (粉红QWERTY....... @@)
2014-12-25 17:15:00有纠纷的时候 民众就可以告医师 没有正确听诊判断了
作者:
yaokut ( )
2014-12-25 17:16:00其实不只医疗，幼儿教育也需要大家拯救阿~
作者: euphoria01 (我是小明我瞎了) 2014-12-25 17:16:00
像之前有媒体报护士见死不救 本来外伤就不该随意移动
作者:
yaokut ( )
2014-12-25 17:17:00再不拯救，以后各位的孩子~阿猫阿狗都可以来教了(呼吁中
作者: euphoria01 (我是小明我瞎了) 2014-12-25 17:17:00
叫救护车正解 正确处置也能被炒成冷血 无奈
老实说在基层只能做做样子 光耳鼻治疗碰到脸就有女病患说为什么摸她的脸了 已经到隔空抓药了我指的是小指支撑喷鼻药水碰到喔 不是真的摸那种喔!
作者:
YDYD (有事吗你)
2014-12-25 17:32:00谢谢原po，以后会自己托胸，女医生我不介意碰我胸部耶
作者: Gratulor (与光同行) 2014-12-25 17:35:00
默默推。
我觉得现在很多造成误会的原因是，很多医生都很"省话"....既然知道民众不是专业的，本来就应该要说明自己现在为什么要这样做吧~= ="~我光是碰到发型师都不说明只顾做事的那种都会觉得很不安，更何况是直接碰触到身体检查的状况？
医生每天从早到晚看几百个病人 你要他每个都重新解释一次吗？
为什么大家都会被贴到_头阿 内衣不是会包起来吗(惊
总之我觉得~如果是懒得解释造成误会，那也无法全部都责怪别人只会误会你。我是觉得~不解释就要奢求外行人知道你在干嘛，难道不是一种专业的傲慢吗？
我觉得从center出来的医生通常都被训练成"快狠准"像柯P讲的 一个迟疑一个差错就是一条人命 所以变得比较不会去慢慢安抚病人 不过这套在基层就行不通啦
作者: labulato 2014-12-25 17:57:00
不觉得这是傲慢 楼上严重了让人不太舒服我是指b大
我想"省话"又奢求病患懂你在干嘛，对我来说这就是一种专业的傲慢，我只是描述我的感觉而已。
作者:
g007 (开心过每一天！)
2014-12-25 18:26:00看诊这部份真的本身患者基本知识也要提升，并非所有碰触都是性骚扰。保护自己就是做好事先的预防与知识建立。警觉性也是相当重要
作者:
QjeLLY (嗨)
2014-12-25 18:35:00以前在诊间学习心脏听诊时，台大李P会请阿桑脱上衣，她很干脆，还让一群学生轮流听，但李P和病人都一付习以为常的样子，让我觉得是我(女)真是心术不正.....(惭愧)还有曾在查房被主任考PE，也是阿姨级病人，总医师看我触诊PMI不干脆(在乳房下)，他触诊完，直接跟我说他PE的鉴别诊
作者:
valinor (valerie)
2014-12-25 18:46:00从小认识我的医生知道我心脏有问题都会听的特别仔细，不只那四个位置，我也不会觉得他在性骚扰啊！我觉得去看医生就是尊重他的专业的时候
作者:
QjeLLY (嗨)
2014-12-25 18:47:00断，真是太强大了！理学检查是在诊断上占了非常重要的部分现在的男医师要作检查，还是要请女护理师在旁才行但是赶时间或大家都在忙的时候，可能就不会顾那么多了...
是这样没错，为了避免被告，医院的医师都教大家要先学
作者:
JGatsby (′・ω・`)
2014-12-25 19:26:00我之前感冒女医生用我奶头害我以为她对我有意思XD
会自保，至于标不标准，都用口头教导标准的，再教大家临床上要怎么做，反正在这医生也人人自危的时代，自会出现一套因应办法
作者: sonota 2014-12-25 19:50:00
好像古代把脉
作者: fadeaway (逝) 2014-12-25 20:16:00
医生不是服务业，请b大你能将心比心。
作者:
Sioli (客人)
2014-12-25 20:40:00我觉得有些医生接的病人量真的很大，这么基本中的基本都要他解说的这么仔细，上午诊应该会看到晚上吧...也许可以考虑卫教海报直接贴在诊间前啦....
曾去看感冒时，医生听诊，拇指食指拿听诊器，其他手指贴著胸，感觉很差！旁边也没护士跟诊
作者:
zvezda (star)
2014-12-25 21:21:00推认真解说！
是不是服务业跟有没有专业的傲慢是两回事，我只能说当你觉得别人对于你的专业不用讲就应该什么都知道的时候，你就陷入专业的傲慢之中了…我不觉得医生是服务业，但是不代表基本的说明是不需要的，如果你觉得基本的说明不须要，就不要怪别人为什么误会你的专业…
看PTT长知识!!!每次听诊医生都叫我咳两声，还以为听诊是听呼吸声，原来有听心跳声XD
若以听心音来讲，我觉得听诊器会碰到胸部已经算是常识了
作者: anie3429 (.) 2014-12-26 02:37:00
推专业
作者:
ROCKWHY (小弱)
2014-12-26 03:41:00推