其实这问题想讨论很久了
但怕笔战变成战文
可是我终于还是提出来了
在私德部份
名人只是因为他们有镁光灯，容易聚焦
所以一言一行，一举一动都动辄得咎
而这位所谓的名人如果涉及金钱/感情/刑事等等
都会引起大家的讨论
没错，当下大家都很气愤
对当事人感到失望所以大加挞伐
可是，but如果当事人具有悔意
(虽然不知道会不会再犯例如吸毒)
会看情况原谅吗？
以我来说，其实我是很主观的，可是那毕竟只是一个我认识他/她的名人
但他/她并不认识我
可以当茶余饭后消遣
但是当大众形成的社会观感之下
帮该当事人说话的支持者却也被批
是不是很冤枉QQ
疑，离题了
言归正传
就是想问大家，愿意给当事人机会吗？
以上所指当事人不代表特定名人
基本上我是愿意原谅的
作者:
deann (古美门上身)
2014-12-24 10:08:00重点不是要不要给他再一次机会而是看他后面做了什么事
作者:
deann (古美门上身)
2014-12-24 10:09:00如果犯了错检讨自己的错误让大家肯定他的改变 大家会原谅如果从摸胸猥亵 变成 利用名气把妹约砲 这叫检讨进步的话那就请大家原谅他吧 我无话可说了
作者:
meowyih (meowyih)
2014-12-24 10:11:00现在知道为什么kmt这么烂但还是有一堆铁票了厚 :)
例如某厨师的行为，我觉得不影响他在专业的表现至于政府管员..我觉得标准要高一点
作者:
yinglian (特级小主厨)
2014-12-24 10:13:00要就要 不要就不要 很主观
作者: Gratulor (与光同行) 2014-12-24 10:14:00
我觉得“伙伴们”抱成一团的维护陈比较让人心惊胆战。难以想像他们都上位之后的情形。
作者:
toxd7 (toxd7)
2014-12-24 10:14:00私德指的是没犯罪但在普罗大众价值观道德有些瑕疵 例如某厨师或某作家 曾犯过法的应该不能只算是私德了
作者:
sareed (心酸的浪漫)
2014-12-24 10:16:00不原谅 喝茶我都还比较看得起
就在说陈为廷 你想原谅就原谅换成 王炳忠 你会原谅吗?
作者:
pella (千里之外)
2014-12-24 10:17:00犯罪行为有什么好原谅的？而且还累犯 要去治疗才对！
作者:
miikal (miikal)
2014-12-24 10:18:00性犯罪者也可能是很好的教授厨师警察等等各种职业的人
作者: oceanpitts (OceanR) 2014-12-24 10:18:00
犯罪行为就交给法律处理，至于感情、金钱纠纷无感
作者:
viker (太太)
2014-12-24 10:18:00是累犯耶 不是什么不小心犯的错
作者: oceanpitts (OceanR) 2014-12-24 10:19:00
我可以把专业和这些行为分开看，但该罚的还是要罚这样为自己行为背负起责任以后，我可以用全新的眼光看待他
作者:
miikal (miikal)
2014-12-24 10:20:00教师如果有猥亵前科不可能会有家长想让他待在校园
作者:
miikal (miikal)
2014-12-24 10:21:00特别是性犯罪跟心理因素很有关系,并不是下跪道歉就结束
作者: hsuehhm 2014-12-24 10:22:00
觉得这个例子不需要原谅，而是需要治疗
说了这么多要原谅他的话，那受害者一辈子造成的阴影又怎么办 你要说他衰吗
作者:
miikal (miikal)
2014-12-24 10:22:00他必须去就医
作者:
rosy (rosy)
2014-12-24 10:22:00原谅过了 但他是累犯
作者: hsuehhm 2014-12-24 10:23:00
比较介意的是，他持续性的与异性间不适当的行为他需要学习尊重别人。不过连在私领域中都不会尊重别人
作者:
s150114 (汤姐姐)
2014-12-24 10:25:00无法想像他们都上位后的情形...护航成这样跟我们现在想推翻的有什么两样？
作者: hsuehhm 2014-12-24 10:25:00
怎能对他在公众事务有更高期望
作者:
hawhywhy (坏坏^_<)
2014-12-24 10:27:00人非圣贤，熟能无过？我会原谅但不会忘记。之前国小到高中很常被性骚扰，国中也曾被言语霸凌过，我最后选择原谅，但不会忘记！有悔过之心很好啊！反而很不喜欢明明做错还要硬拗自己没错。我之前读幼稚园时，也是贪玩亲手害死一只麻雀就这样惭愧十几年，后来看到路上有暴毙的麻雀，我都会亲手埋葬牠们，已经埋葬两只了。虽然有抚平内心的懊悔，但还是忘不了O＿Q
作者:
ctx705f (键盘小妹)
2014-12-24 10:29:00大家在检视别人的时候马上个个都是圣人啦而且居然连品酒大师deann都跑来女版 可见女版最近多热闹
作者: hsuehhm 2014-12-24 10:30:00
楼上是没有忘记、且惭愧改过成功范例。不过目前这个例子
作者:
yaokut ( )
2014-12-24 10:31:00看是什么罪刑吧~ 如果是侵犯他人身体的，我完全无法给他机会，因为侵犯他人身体这非一般正常人会做的，通常都是心理
作者: Doralice 2014-12-24 10:32:00
自己的亲友如过去已经得到惩罚，现在的人品又让我觉得能信任，我会护短。 非亲非故的则需要长期的观察才能下定论。
作者:
yaokut ( )
2014-12-24 10:33:00因素，而受害者的心理状况也会受到很大的影响。如果是危害到他自己的，我就随便他了，别吸毒吸到出来砍人就好~ 至于说成检视他人就变成圣人，不如说多数人没犯过那
作者:
Blue6 (不入流)
2014-12-24 10:34:00不能
作者: Doralice 2014-12-24 10:35:00
这个例子说原谅还太早，但亲友团并非不可理解。
作者:
yaokut ( )
2014-12-24 10:35:00么大的罪，也无法想像自己犯了那些罪，没犯过的罪为何不能检视他人呢?
作者: hsuehhm 2014-12-24 10:36:00
在言语及行动间尊重别人，只是正常人标准吧。
作者:
yaokut ( )
2014-12-24 10:37:00难道我不能去检视性侵犯的罪犯? 因为平常我非圣人? 不是这样说的吧 @@a
作者: hsuehhm 2014-12-24 10:38:00
能不性骚扰、不以轻浮言词骚扰别人，就算圣人?
作者:
wan8088 (大å±å±æ€ªç¸)
2014-12-24 10:38:00双重标准
作者:
moknaa (呆呆)
2014-12-24 10:39:00只说这种人不能从政,又不是挡掉她所有机会
作者:
miikal (miikal)
2014-12-24 10:39:00如果台湾只要不性犯罪就是圣人,台湾女权还有很多进步空间
作者:
yaokut ( )
2014-12-24 10:40:00不性骚扰/不轻浮言词骚扰不是做人基本道理吗 XDDD
作者:
miikal (miikal)
2014-12-24 10:40:00如果还有任何单位想要用陈,请他写文章或规划活动,他们自己接受我觉得没差,但是选举就是大家接不接受了
作者: oceanpitts (OceanR) 2014-12-24 10:43:00
对了，你的叙述让我想起STAP细胞与小保方晴子...小保方晴子的例子不知道你觉得怎么样呢类似的例子还有韩国的黄禹锡
作者:
airlow (不存在的骑士)
2014-12-24 10:46:00为什么要给机会?我欠他的嘛?要机会，就自己争取打打嘴砲说自己认错了，这没办法得到大部分人的谅解
作者:
dus530 (神射手 )
2014-12-24 10:48:00每个人都可能犯错，犯错要遣责，诚实道歉是勇气，错后改进要鼓励
作者:
airlow (不存在的骑士)
2014-12-24 10:48:00另，上面有板友推文讲的我很赞同，厨师的话不影响他做的菜政治人物的话，给的权力很大而且直接影响人民，所已本来就要对他的人格放大检视以后才能放权
推上面的会原谅 但绝对不会忘记但是所谓的累犯 就可能要去找医生治疗了
作者:
airlow (不存在的骑士)
2014-12-24 10:50:00举例来说，上面爆料中提到的利用人气把妹，利用社运身分去
作者:
airlow (不存在的骑士)
2014-12-24 10:51:00强约热心捐献民众，这种的你敢给权力?
作者: rail821 2014-12-24 10:52:00
性骚扰及言词骚扰 不属私德吧
作者:
tingjj (笑到并轨)
2014-12-24 10:52:00性骚扰 吸毒 赌博 绝对不会原谅
不会原谅 勿以恶小而为之 勿以善小而不为 除非他有做很多善事回馈社会 不然若只是简单口语还不只一次就不会原谅
作者:
DKnex (DK)
2014-12-24 10:56:00给她机会那谁给我机会？我不是圣人
作者:
twnc1006 (twnc1006)
2014-12-24 10:57:00又不是被害人 原不原谅不是我们说了算就好
作者: Doralice 2014-12-24 10:59:00
如果他不是出来参选，而是继续从事社会运动，那大家会不会抵制他参加的社运活动？
作者:
YMSH205 (^^)
2014-12-24 11:03:00社会运动和政治人物的权还是有点差距
作者:
hanarain (我爱你 再见)
2014-12-24 11:04:00“伙伴们”和李皮亲友团护航行为并无不同 真的令人惊讶
作者:
yaokut ( )
2014-12-24 11:05:00可以理解人会护短，但护成这样还是觉得很恶 @@
第一次性骚扰检察官给他缓起诉的机会他还不是继续犯?这种一犯再犯的人不值得给他机会他是咎由自取...怨不得任何人就算社会不原谅他,他也没资格没立场在镜头前哭哭说自己会改,至少我不信他真的有改
作者:
hv66 2014-12-24 11:10:00为什么台湾变成颜色对了,就不讲是非? 公共汽车痴汉选立委真是可悲不过你不用担心,这最多一星期风头就过了
作者:
Sioli (客人)
2014-12-24 11:15:00这件事还讲私德喔，砍人也是私德不好就对了...
实际上，若他党无推出好人选，大家就是从选个较不烂的
也没有不良约泡把妹啥有的没的，你会觉得那是“过去”
作者:
Sioli (客人)
2014-12-24 11:16:00阿基溼那个才叫私德，既然私德也没有给不给机会的问题当然更没有原不原谅的问题，他对不起他老婆关我屁事XD
作者:
FromD (FromD)
2014-12-24 11:18:00假设你是主管 你会给有骚扰前科的机会吗 而且他一开始还不打算让你知道
可以给他机会，但目前距离他大四那次时间不长，我要怎么知道是还没下手还是真的改过呢？
现在让人无法信任的是他大三后至今的“改过”表现很烂你不会追究10年前某人偷拿妈妈1千块（无累犯）但你会在意2年内各种累犯偷钱 …
作者:
SeedDgas (雷姆是谁?)
2014-12-24 11:30:00机会从来都是自己给自己的，别人给不给根本假议题只要当事人后续干的好，别人不给他照样有机会
妳会给 makio或萧淑慎机会吗?性骚扰累犯的的严重性不下于酒后失控和吸毒喔,又不是要毁了这个人,只是公众人物,犯了这种错,真的就不要出来了,要为民服务有很多方式犯过这种错,让他永远不能活在镁光灯下,有很过份?
作者:
miikal (miikal)
2014-12-24 11:41:00Makio跟陈为廷我不接受,但我还想看萧淑慎展现演技
作者:
miikal (miikal)
2014-12-24 11:42:00因为萧淑慎要考虑的是观感,ma和陈除了观感,还要考虑到司机和受害妇女的心情
我举例完也觉得萧举错了..一时想不到别的吸毒的,想到的是大柄屡犯,可是过世了
作者:
Blue6 (不入流)
2014-12-24 11:47:00你是谁阿，又没受害，凭什么说原不原谅
作者:
sdarks (sdarks)
2014-12-24 11:51:00累犯还有什么好说的,看不起这种人
妳会原谅强暴 杀人累犯吗？他热心公益善事做尽只是一时冲动喔？给更生人机会嘛
我一定会给更生人机会,不过只限冯光远,屡犯的就不用了
作者: WenliYang (羊蹄嘟) 2014-12-24 12:00:00
屡犯不给机会+1
作者: angelwu (讨厌下雨) 2014-12-24 12:02:00
给过了啊 他隔年又送性平会了 ㄏㄏ
我是觉得原不原谅只有当事人可以讲，他也不是在对其他人
如果是不同阵营的人 态度就变了吧 说穿了只是无法忍受
如果他是路人原不原谅是当事人没错,但他今天要参选原不原谅就已经不再是单纯当事者了,而是社会大众能不能原谅他犯的错,能不能接受犯过错的他老实说如果他今天只是一个搞学运不参政的年轻人我根本不Care这个人...顶多觉得好恶心喔变态行为阿但他今天是要参选,是要担任公职,是要领纳税人的钱
作者: rajome (有钱人好多) 2014-12-24 12:09:00
我前两天也在想这件事耶 不过主要是在想 若有一个更生人出
作者: rajome (有钱人好多) 2014-12-24 12:10:00
来 没人要原谅他 到处都找不到工作 是不是再犯的机率会提
作者: rajome (有钱人好多) 2014-12-24 12:11:00
心情 但经过法律的处罚后 这种不原谅要到哪个程度 而他们又该做什么 才能重新被接受!? 感觉是个很难的问题 不过这
作者: rajome (有钱人好多) 2014-12-24 12:12:00
问题比起性侵性骚扰犯 或许更适用偷东西 抢劫那种吧
作者:
miaomao (やらないか？)
2014-12-24 12:13:00觉得看被害人耶，像是杀人放火抢劫这种，被害人愿意原谅然后也接受过法律制裁，那悔改我觉得还能接受
作者:
Hippy (No)
2014-12-24 12:15:00原不原谅完全不是我们这些旁观者的议题。我没办法接受性骚扰这样的行为，但拿约炮相提并论？约炮是你情我愿的吧？跟性骚扰完全是不同等级的事件。
他还年轻,大不了事情过个6-7年后,自我成长成熟一点也没再犯过了的话或许还能够考虑,但现在无法
作者:
miaomao (やらないか？)
2014-12-24 12:16:00陈如果被害者愿意原谅，然后他也有悔意，那我会看他之后
作者:
loxlox (Feon)
2014-12-24 12:16:00陈为廷=公共汽车之狼=袭胸痴汉=女性公敌 有被性骚扰过的就知道那恐惧
这件事情来说,坚持参选是他的自由,但支不支持是社会的自由...总之我是觉得这个是个大伤
作者:
miaomao (やらないか？)
2014-12-24 12:18:00能不能接受也是在个人，除非他再出事，不然我不会一直追着这件事来骂 = = 也没那么闲....
但社会氛围绝对不可以原谅性骚扰或性侵害等各种侵害罪
凭什么因为他是陈韦廷,就要开始鼓吹坦承性骚扰可被原谅
作者:
earlwu (恶尔)
2014-12-24 12:20:00今天要是换个蓝营的人,根本不会有你这篇拉
作者: angelaneko (K.S.N) 2014-12-24 12:21:00
先给人摸一次再来谈原谅.我就是遇过所以不原谅.你呢?
作者:
miaomao (やらないか？)
2014-12-24 12:21:00就看表现吧，虽然痛恨犯罪，但对于更生人好像不给点机会那干脆判他们死刑算了XD
作者: angelaneko (K.S.N) 2014-12-24 12:22:00
更何况他是累犯还避重就轻的说法,完全不可信
他也不算更生人XD 就算是更生人也要看是什么像是之前被放出狱然后又去杀人的,这种累犯可以原谅?
作者:
miaomao (やらないか？)
2014-12-24 12:22:00只能想到用更生人来形容他XD放出狱又杀人了当然不行阿，不过这种的好像也不会出来选
作者:
crassa (crassa)
2014-12-24 12:23:00看后续表现吧，现在无法给出答案
作者:
yaokut ( )
2014-12-24 12:23:00换个蓝营的，会有人护航说只是年少无知？以后会改？诸如此类的吗？
作者:
miaomao (やらないか？)
2014-12-24 12:24:00因为受虐待杀人的这种我觉得就可以给机会XD
反正我觉得陈是咎由自取~没什么好同情也没什么好说要给机会的..机会检察官已经给了是他自己摆烂隔年又被送性平会阿,有羞耻心的人最好会这样
作者: Reecoo (即期品) 2014-12-24 12:30:00
立委权力很大 偷摸变态不适合干 贪污还勉强接受
其实我觉得愿意原谅这种话如果有被摸过的人来说，会更有说服力~我没被摸过我也可以很轻易说愿意原谅这种行为~@@~但是~不具有说服力啊0.0...但是我光假设一个摸过我的奶的人现在要选立委，还一堆人帮他的行为护航，我就觉得满肚子火大~=_=~
作者:
yaokut ( )
2014-12-24 12:35:00不，我觉得愿意原谅要受害者本身来讲才算数，因为不同受害者不能感受。曾看到某个也是被性骚扰的说被骚扰无感，但那也只代表他本身
作者:
miaomao (やらないか？)
2014-12-24 12:35:00我是被摸过和被顶过臀部... 但那时没抓到人 = =不过其实当事人愿意原谅也不代表旁观者要接受啦
现在因为要选立委了所以充满悔意说自己后悔了~错了~学会了....对于这种人~我只会说...屁咧~
作者:
wltbb (wltbb)
2014-12-24 12:38:00性犯罪跟酒驾无法给他机会 吸毒和外遇就懒得理他
作者:
helloer (哈囉儿)
2014-12-24 12:39:00给他机会???那受伤害的被害人心里创伤谁负责????
我比较好奇的是，可以原谅的是这样的行为还是是因为他是陈所以才会去想要不要原谅他？~@@~如果不是陈，是一个普通的大叔，你会想要不要原谅他要不要给他机会的问题吗？@@对于因为性犯罪前科无法当出租车司机的人，你会觉得应该再给他们一个机会还是赞同他们不可以当出租车司机？
作者:
ruint38 (祈祈祈)
2014-12-24 12:43:00嗯…当下道歉并不是重点，而是后面做的事情才是重点。
作者:
kdpeifay (blank)
2014-12-24 12:45:00要给机会，那请他修炼并做给大众看至少几年吧，现在说原谅并往上捧并不适合
作者: beaswallow (四月) 2014-12-24 12:48:00
私德？
作者:
g7a7n7 (Caine)
2014-12-24 12:50:00废文男，滚
作者: mil63 (乙酰氨酚) 2014-12-24 12:50:00
被摸的人有机会吗??
在学运那样媒体每天等着他犯错时,还大剌剌的性骚扰女网友和志工,在大家逼彭华干肢体性骚扰路人时,还依然故我,我其实已经怀疑他的判断力和智商可能……人品拿不出手,判断力跟智商也怪怪,到底他有什么强人的优点非选他不可?????
作者:
lovetoo (too)
2014-12-24 12:55:00我只知道，看到被害人徬徨无助哭泣的脸，我根本不想原谅
作者:
lovetoo (too)
2014-12-24 12:56:00只着重犯罪者的犯后态度等等，有想过被害人吗？还是只要犯罪者是名人就可以云淡风轻
作者:
Kakia (Cacia)
2014-12-24 12:58:00不知悔改屡犯 而且侵犯他人的行为不可原谅
根本另类版连D，能力?人品?社会贡献?靠学运（靠爸），他到底有什么拿得出手说选他不可的？
作者:
kapeika (科科)
2014-12-24 13:04:00为什么要?
无所谓原谅不原谅；如果是艺人的话，底下卡位争出头的人一大堆，少一个不少、多一个不多。
作者:
lispm (lis)
2014-12-24 13:15:00那怎么不原谅wego至少他上hotel女生是自愿的
作者:
loxlox (Feon)
2014-12-24 13:23:00真可怜 想帮公共汽车痴汉护航还不敢指名道姓 护航的只剩这种水准囉
作者:
Sutter (哈囉你好吗)
2014-12-24 13:25:00你怎么不给其他性侵犯一个机会当你同事
作者: walkmen (我是卧克面) 2014-12-24 13:40:00
=============他是累犯，已给过机会===========
作者: pm8301104 (turnip) 2014-12-24 14:09:00
私德?????
作者: wayne19 2014-12-24 14:12:00
他的机会交给选民决定啊
不要再说性骚扰是私德问题了 你要那些受害者情何以堪
作者:
Mues (Mu)
2014-12-24 14:24:00看到有人说陈进兴当初也有人称赞他敢做敢当
作者:
SeedDgas (雷姆是谁?)
2014-12-24 14:37:00当初说陈进兴是英雄那批小学生现在也差不多这么大了呢
作者:
jj10953 (唉)
2014-12-24 15:14:00若今天被陈所侵犯的是你家人或亲人勒 你还有办法这样讲吗
作者: alego (阿乐) 2014-12-24 15:29:00
谁给被害人机会？他们一生都无法忘记被骚扰的恐怖恶心感
作者: sindygirl 2014-12-24 15:42:00
今天是蔡止兀摸奶，你要原谅吗？真的颜色对什么都对，况且我们又不是要他死，他还是可以过他生活，难道不选立委就死路一条！
作者: jlluo 2014-12-24 15:55:00
他没当选 就有人为他说话 有意淡化性骚扰的严重性
作者:
d88647511 (Ricky Rubio)
2014-12-24 17:13:00你根本未来689
作者:
serica (银月奔流)
2014-12-24 18:41:00说一声对不起就算了，那要警察干嘛
作者: econjimmy (Panic Switch) 2014-12-24 18:49:00
你受害人? 原谅你说了算?
作者:
catung (童)
2014-12-24 20:06:00谁给被害者一个不被伤害的机会。
作者: Aylen 2014-12-25 02:47:00
这篇只有护航没影是非，枉费他们搞的学运