[讨论] 自己的母语自己救。

楼主: takizawa5566 (本島皇民 滝沢)   2014-12-16 21:33:38
有鉴于我上一篇回文的推文里出现各式各样的看法,所以我想再多说一些。
首先,尽管在日常生活中我们大部分的人习惯把闽南语直接称呼为台语,包括我也不例外
,但是我知道多元族群文化下的台湾不能出现某种族群独大的沙文主义,所以有时候大家
在讨论台语时,我会尽量讲教育部定义的全称‘台湾闽南语’,这是为了避免争议。
当然可能也有人说台语这两个字有历史意义在,我也知道是谁发明“台湾语”这个词的,
很多人会误会是民进党或者有福佬沙文主义者创的,但其实不是,不过这又会讲到一些历
史的东西,我姑且就先不探讨这个了。
而文字这方面来说,也有很多人误会闽南语、客家语没有文字,连现在许多教授在研究闽
、客语的文字系统都被误会是那些教授自己乱创的,其实不是,那些都是参考过清朝时期
跟日治时期的史料,当然因为日治后期开始皇民化,所以这方面的知识传递就开始出现断
层了。
其实有机会的话可以把古诗翻出来,试着用闽南语、客家语、粤语.....等唸一次看看,
会发现比北京话更有押韵,因为以前的人都是用这些古汉语在写诗的。
所以其实闽南语、客家语并不俗,相反的它们其实有着比北京话更优美的词汇在里面。
当然现在的国语教育普及化了,可能很多人会觉得:“我干嘛一定要说母语,又不常用到
”,其实我觉得这是时代的无奈,相信许多人的父母都曾经经历过“说母语挂牌子、罚钱
”的那个年代,当时的人是想说却不能说,现在的人却是逼他说他也不见得想说。
所以语言是统治者的最好的方式之一,我现在不是要批评国语政策,国语政策当然有它的
优点在,尤其是在多元族群文化的地方,国语政策可以打破藩篱、跨越族群,但是在当年
的统治者心里或许有着更多的原因,有可能是想要同化,也有可能是想要消灭我们对自己
族群的认同感,当然这只是我的猜想,参考就好。
当然那些都过去了,所以去追究也没用,现在我们要做的,是想办法尽可能的不让母语流
失。
记得高中的时候,有一次在上国文课,很难得的上到了一个闽南语课文,因为老师好像是
外省人的样子,不太会说闽南语,所以请会说闽南语的同学起来唸,一开始当然没什么人
想唸,连平常聊天都常用闽南语的人也不想起来,虽然也有可能是他们懒得唸,后来还是
有一位同学自己主动举手说要唸的。
后来国文老师告诉我们,有空要常说自己的母语。
在教国语的老师会这样讲,就可以知道现在的母语意识已经逐渐抬头,连教育者也开始重
视起来,虽然教育部的本土语言教学仍然有点闽南沙文主义,因为本土语言都在上闽南语
课,问题是台湾不是只有闽南人而已,这方面期待未来教育部能够再做出更好的规划。
而也有人说父母从小跟你讲的话才是母语,但是如果父母本身都是闽南人或者客家人甚至
是原住民,但是怕自己的孩子听不懂,所以都跟孩子说国语,那这要怎么算?
因为可能上一篇文中有人误会我是出社会后才开始学闽南语的,所以才跟我说父母从小跟
你说的语言才是你的母语之类的话。
我是想先澄清一下,我的母语是闽南语无误哦,并不是出社会后才刻意学的。
再者我的看法是,祖先最原始的语言流传下来的才叫母语,而不一定是要父母从小跟你讲
的语言才是母语
假如一个族群被外来者同化了,而那族群的后代变的不太会说母语,长辈也因此都用外来
者的语言跟自己的后代沟通,避免他们听不懂,难道我要跟那后代说:“你的长辈从小都
用外来者的语言跟你说话,所以外来者的语言才是你的母语”吗?
别的我先不说,原住民就是最好的例子啊,他们完全不是汉人族群,却要改汉名、受中文
教育,导致他们的后代都不太会说族语了,总不能过去跟他说国语才是你的母语吧==
总之我还是觉得母语真的要常说,因为那真的是祖先流传下来的智慧,你不说,你的后代
更不会说,时间久了,你的母语就从此消失了,这是很可惜的一件事情。
自己的母语自己救!
作者: toweep (toweep)   2014-12-16 21:35:00
不是包“刮”,是包“括”唷
作者: sakusakurai (我的GG有300公分( ̄﹁ ̄))   2014-12-16 21:35:00
推。
作者: tolk0622 (无与伦比的美丽)   2014-12-16 21:36:00
其实台语很美也很精深,光“香”字,读音就很多,香港,很香,拿香,都是香,可是台语唸起来都不同。
作者: medama ( )   2014-12-16 21:37:00
有需要就去学 有兴趣就去学 没需要又没兴趣倒不用勉强学
作者: g7a7n7 (Caine)   2014-12-16 21:48:00
反正中华民国唯一官方语言就是中文,那些方言本来就应该淘汰有本事让13亿人口说闽南语阿或是让使用者超越英文
楼主: takizawa5566 (本島皇民 滝沢)   2014-12-16 21:49:00
楼上你每次都到处乱嘘,不累吗?
作者: lovesthenry (因为爱是绝对的跋扈。)   2014-12-16 21:52:00
脑子有洞的回应无视即可XDDD
作者: g7a7n7 (Caine)   2014-12-16 21:52:00
你发一堆废文、政治文不腻喔
作者: metra (没茶)   2014-12-16 21:53:00
原来平行世界反攻大陆成功了
作者: g7a7n7 (Caine)   2014-12-16 21:53:00
我楼上takiz, 没别的人
楼主: takizawa5566 (本島皇民 滝沢)   2014-12-16 21:54:00
废文我是会发啦,但八卦版居多,政治文要看情况啦,还是你认为只有竞选才可以发政治文?
作者: MOUisme (MOU)   2014-12-16 21:55:00
中文有5x种喔,包含闽南语跟广东话,还有我们平常讲的普通话…不懂还在那边嘘,重视母语也不行喔
作者: g7a7n7 (Caine)   2014-12-16 21:55:00
谁管你要发哪,你有权利发,我也有权说话
作者: contrav (魂斗罗V)   2014-12-16 21:56:00
我笑了 XD 都两个星期了情绪还没平复过来吗?
作者: g7a7n7 (Caine)   2014-12-16 21:56:00
还有我说的只是事实,出了连国家都不是的地方,谁说闽南?
楼主: takizawa5566 (本島皇民 滝沢)   2014-12-16 21:57:00
况且我的文你觉得废我是有点惊讶啦,看来你没见识过真正优质废文是什么
作者: g7a7n7 (Caine)   2014-12-16 21:58:00
C'mon 还有脑补政治在自嗨喔?两个烂的在选也能当宝
楼主: takizawa5566 (本島皇民 滝沢)   2014-12-16 21:59:00
你崩溃了?
作者: g7a7n7 (Caine)   2014-12-16 22:00:00
自介?
作者: contrav (魂斗罗V)   2014-12-16 22:01:00
既然连国家都不是,何必说“中华民国唯一官方语言”? XD
作者: g7a7n7 (Caine)   2014-12-16 22:02:00
那句哪一个字提到中华民国是国家?文字游戏功力再练吧
作者: MOUisme (MOU)   2014-12-16 22:03:00
全世界各地的华侨不讲台语吗?
作者: g7a7n7 (Caine)   2014-12-16 22:03:00
你自以为的国家连非洲不知名小国都随时会倒戈不承认
作者: contrav (魂斗罗V)   2014-12-16 22:04:00
不对喔~ (摇手指) 我是说反正连国家都不是 何必在乎官方
作者: mzmzz (芋头)   2014-12-16 22:04:00
g开头的崩溃了吗
作者: contrav (魂斗罗V)   2014-12-16 22:04:00
我没有说“你认为中华民国一定是国家”喔
作者: g7a7n7 (Caine)   2014-12-16 22:05:00
又一个自介?
作者: MOUisme (MOU)   2014-12-16 22:05:00
其实我不懂不认同住的这块土地还硬要否定是什么逻辑
作者: contrav (魂斗罗V)   2014-12-16 22:06:00
不认同当然是可以啦 可是不认同又要抱着“官方”不放这不是自虐吗?
作者: g7a7n7 (Caine)   2014-12-16 22:07:00
官方就叫国家喔?阿不就好棒棒
作者: jessicadang (可不可以我们都是玫瑰)   2014-12-16 22:08:00
从小在家里就说台语,有时候跟同学同事也都会说台语
作者: g7a7n7 (Caine)   2014-12-16 22:08:00
你以为世界上只有中华民国不被承认喔
作者: contrav (魂斗罗V)   2014-12-16 22:08:00
g又不对了喔~ (摇手指) 请看仔细喔
楼主: takizawa5566 (本島皇民 滝沢)   2014-12-16 22:08:00
谁可以跟他解释一下“官方”的意思...?
作者: g7a7n7 (Caine)   2014-12-16 22:10:00
你可以慢慢活在你的世界,反正事实是怎样你很清楚去推广你的母语阿
作者: contrav (魂斗罗V)   2014-12-16 22:10:00
g难得说对一句话 事实是怎样大家的确都很清楚 ^^
楼主: takizawa5566 (本島皇民 滝沢)   2014-12-16 22:10:00
恩,清楚了。
作者: g7a7n7 (Caine)   2014-12-16 22:11:00
颇呵,慢慢取暖你最好都讲你母语,不要说英文、德文、西文
作者: mzmzz (芋头)   2014-12-16 22:12:00
携手护g大
作者: g7a7n7 (Caine)   2014-12-16 22:12:00
难怪这岛英文水准是这样,不ey
楼主: takizawa5566 (本島皇民 滝沢)   2014-12-16 22:13:00
好啊,我本来英文就不太好,更不会说德文、西文,外语有需要再学不就好了XD
作者: kageo101 (kageo)   2014-12-16 22:13:00
崩崩崩~崩崩崩~
作者: g7a7n7 (Caine)   2014-12-16 22:13:00
更别提第二、三外语,不然你又要崩了
作者: mzmzz (芋头)   2014-12-16 22:14:00
>>> Pani G jeste suka >.^
楼主: takizawa5566 (本島皇民 滝沢)   2014-12-16 22:14:00
不过我是会一些日文啦,你不介意的话我可以用日文跟你稍微聊一下哦:)
作者: az839015 (挖是拍郎)   2014-12-16 22:14:00
怪哉 语言没有贵贱之分好咩 还有呀 全世界也只有日本韩国说韩日语 那怎么还这么多人学韩日语呢?长点知识好咩我以说台语为荣
作者: g7a7n7 (Caine)   2014-12-16 22:16:00
会日文敢讲喔,颇呵,去找你天皇
楼主: takizawa5566 (本島皇民 滝沢)   2014-12-16 22:16:00
你以为天皇想找就找哦?
作者: kitten631 (未知带来恐惧)   2014-12-16 22:16:00
讲母语也能战 好神奇
作者: contrav (魂斗罗V)   2014-12-16 22:17:00
其实我也觉得很奇怪 毕竟讲台语/客家语 何时妨碍到北京话
楼主: takizawa5566 (本島皇民 滝沢)   2014-12-16 22:17:00
选举后大崩溃啊,大家体谅一下
作者: contrav (魂斗罗V)   2014-12-16 22:18:00
我知道的例子都是语言相辅相成 因为文化是一直交流的
作者: WestLake (柳)   2014-12-16 22:23:00
飞机满天飞了 还在学这种连文字都没有的语言 真是笑话
楼主: takizawa5566 (本島皇民 滝沢)   2014-12-16 22:29:00
飞机满天飞了,却总是在学别人的语言,或许在外国人眼中我们也是个笑话呢
作者: MOUisme (MOU)   2014-12-16 22:29:00
文字是有啦,只是散佚的太多了
作者: sheffler (斤欠斤欠)   2014-12-16 22:33:00
台语是方言 没有文字的语言很难活下来
作者: AKIAKIYO (♥♥小池AKIで~す♥♥)   2014-12-16 22:33:00
台语是有文字的,除了拼音还有汉字
作者: sheffler (斤欠斤欠)   2014-12-16 22:34:00
竞争力不够的语言会被淘汰很正常阿 语言只是沟通工具
作者: vivahaha (云淡风轻)   2014-12-16 22:35:00
作者: sheffler (斤欠斤欠)   2014-12-16 22:35:00
就像智慧型手机和传统手机一样
楼主: takizawa5566 (本島皇民 滝沢)   2014-12-16 22:35:00
闽南语本来是有文字,只是历经日治时期跟中华民国时期的国语政策后出现了断层而已客家话也是一样
作者: meowyih (meowyih)   2014-12-16 22:37:00
... 说真的,我母语一个是浙江话一个是台语,但我英文讲的比那二个母语好多了 :p
作者: ghyne (ghyne)   2014-12-16 22:38:00
推自己母语自己救
作者: meowyih (meowyih)   2014-12-16 22:38:00
不过如果我在这宣扬讲浙江话的重要, 你应该看不下去吧 :>
作者: SeedDgas (雷姆是谁?)   2014-12-16 22:46:00
你这种推坑方式很容易有反效果啊
作者: wcandy (江户川幼幼)   2014-12-16 22:48:00
其实我觉得大家都不要理他不就好了XDD
楼主: takizawa5566 (本島皇民 滝沢)   2014-12-16 22:49:00
对厚....好吧我先去洗洗睡
作者: eva2255848 (Inspirit)   2014-12-16 22:52:00
明明是好文啊!
作者: attore70 (attore70)   2014-12-16 22:53:00
河洛话真的又美又文雅,超喜欢的
作者: tinabjqs (光)   2014-12-16 22:59:00
霹雳布袋戏的台语用语超美的~
作者: christal5299 (我妈像祖贤,我长像我妈)   2014-12-16 23:10:00
某楼开大绝囉
作者: ashkaze (畏怕阳光)   2014-12-16 23:13:00
我小时候待国外8年几乎天天讲台语耶,某人根本就不知道在国外讲台语很多好处吗XDD
作者: nini761010 (泥泥灵)   2014-12-16 23:16:00
某g都快一个月了还在崩溃
作者: lovesthenry (因为爱是绝对的跋扈。)   2014-12-16 23:19:00
想推广浙江话就推啊,跟本文有什么关系?
作者: delocalized (唤醒内在的力量~)   2014-12-16 23:47:00
客家话……听了林生祥的"我庄"后还蛮想学的~
作者: janetoo (小钮扣)   2014-12-16 23:54:00
推母语的重要
作者: ha99   2014-12-17 00:10:00
推好文!
作者: llloginliaa (噜噜咪)   2014-12-17 00:15:00
超推这篇 在韩国念书跟台湾人说说都说台语 大陆同学也觉得台语很优美 还希望能教他们一点补充一下,中国朋友们他们在自己故乡也都说自己的方言,他们听了我说台湾的情况也感到纳闷,为什么台湾人那么喜欢讲普通话,而不说自己的方言,对中国朋友来说,北京话是用来对外省份的人沟通用的,然后在韩文也有各地的方言,外国人学的是首尔韩文,也就是相当于韩文的北京话一样,但是韩国同市的人彼此之间沟通也是用当地的韩文方言
作者: ueyfn (又)   2014-12-17 00:31:00
推。我们原住民小孩都会特别安排母语课了,台语也该这样
作者: chiehyi (好久不见)   2014-12-17 02:25:00
作者: WNmime   2014-12-17 02:48:00
闽南语有文字,闽南语有文字,闽南语有文字,不懂就不要装懂
作者: lpy1810 (法理建国金箍棒)   2014-12-17 06:35:00
几只ID可怜喔...选后ㄧ直崩溃到现在来女版讨嘘, 与其跟你们战还不如讨论有哪些实际方案可以救自己的母语XDDDD
作者: griff (む宝)   2014-12-17 07:54:00
台语没有文字,请问连横的台湾通史用什么语写的?蔡培火的十项管见用什么语写的?
作者: onandon (on and on)   2014-12-17 08:19:00
我很讨厌那种用会不会说台/客/员住民语来检验别人族群认同的人。母语跟个人的生命经验紧紧相系,有的人就是离乡背景阿,有人爸妈是山东人或越南人阿,妳有权利去评断别人的人生?
楼主: takizawa5566 (本島皇民 滝沢)   2014-12-17 08:51:00
我也觉得满奇怪的,我只是鼓励自己的母语自己救,没有说什么山东人四川人什么的都要会说我们的语言啊,如果你觉得自己的母语该重视就自己救啊,到底跟我这篇文有什么关系?不要故意挑起族群分裂好不好如果家里有两个族群的父母,那两边都是母语啊,这到底有什么冲突?
作者: d88647511 (Ricky Rubio)   2014-12-17 10:39:00
就算全台湾都不讲闽南语 对岸还是很多 如果只是不想灭绝 完全不必担心反正语言也走市场机制 至于学术要用 自然有管道学
作者: onandon (on and on)   2014-12-17 11:32:00
别激动,我只是指出“每个人都应该学爸妈的语言”这种论调有时候缺乏对不同处境的人的同理心。你觉得世界各地的黑人都应该去学非洲土话吗?你歌颂母语是为了反抗过去国民党对台语等的压制和贬低。但是太过强调所谓的“文化根源”会忽略族群的离散以及异族交融也是台湾文化的一部分。妳有没有认识同时具有日本人、原住民跟客家人血统,但从小必须在闽南人社会生存的人呢?妳要用什么来判断他的母语是哪个呢?
楼主: takizawa5566 (本島皇民 滝沢)   2014-12-17 11:36:00
金城武有日本人、闽南人的血统,但是他日、闽语都说的很好,你觉得是为什么?
作者: onandon (on and on)   2014-12-17 13:12:00
不要生气,母语保存有其必要,国语做为强势语言确实是种霸权。但是台湾是移民社会、充满离散而且被多重殖民,对台湾主体性的想像需要更多同理心,不能用文化根源去检验所有人
楼主: takizawa5566 (本島皇民 滝沢)   2014-12-17 13:19:00
不是的,我不是要用文化检验人,我只是单纯认为如果连开口说都不愿意,语言很容易失传,只是这样而已。
作者: onandon (on and on)   2014-12-17 14:39:00
你认为会不会说“母语”是取决于个人努力与否,但是我认为除此之外,还必须体认到很多人无法说母语是因为历史、成长经验等外在环境条件。台湾主体性要有更开放性,除了你说的鼓励回复母语以外,更要去追问是怎样的历史让许多人疏离、失落甚至拒绝了“母语”?然后去同理这样的人跟这样的历史,而非指责他们为什么不说母语!
楼主: takizawa5566 (本島皇民 滝沢)   2014-12-17 14:51:00
问题是现在很多人即使有环境也是不太愿意说.......
作者: Asvaghosa (叶)   2014-12-17 22:23:00
没关系 是 gan777的问题 不是你的问题
作者: pagl ( (^ε^)/ )   2014-12-17 23:45:00
闽南语说的好 其实那音调很好听

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