请问妳叫别人"铁白"
是马上开始冠别人帽子 开始搞分裂了吗
妳真的是柯p的支持者 还是连胜文的支持者
因为据我所知 柯p主张破除蓝绿 政党
只有连胜文才一直讲别人深绿 皇民 这种造成分裂的话
很多人开始担心造神
但如果妳真的了解柯文哲
妳就不会觉得媒体在造神
是因为他做的每一件事
都是现在政治人物没有人做过的
譬如说公布竞选资料公布的这么公开透明
http://kptaipei.tw/?page_id=3366
另外
赖清德也被叫赖神
并不是选民在造神 而是在历年来台南市场里面 他让人民很有感
宅男女神不是也是"神"?
难道妳偶尔质疑郭雪芙有没有这么红的时候
她的粉丝不会在下面开始攻击妳??
周杰伦是周董 林志玲/蔡依林也是女神级
妳有曾经担心人民真的把他们神格化??
当妳质疑/批评别人
本来就会有人理性/不理性的护航
这妳也要怪到柯p头上
我觉得不然就是妳信心不够
不然就是妳实在对非国民党的候选人标准太严苛
((胡志强市难道不是造神? 马英九呢?))
再来就是
妳只是看不惯柯文哲当选 但又找不到他的缺点 所以挑小毛病而已
我说到这里 妳是不是又觉得我是铁白?? 要扣我帽子??
我只是想说任何事情都有人护航
就算是妳批评/质疑再烂的电影 也会有支持者想嘘你
请不要开始找柯p的麻烦
※ 引述《iownthelight (圈圈)》之铭言：
: 最近FB、PPT上政治参与度很高
: 每次看到讨论串彼此理性的思辨民主价值
: 都觉得非常感动
: 长久以来的冷漠无视终于改变了啊!!!
: 但是渐渐发现
: 不少人高喊跳脱蓝绿 自称民主的白色力量
: 却只要看到柯文哲必推
: 有异议、有建议想提出的人必定被嘘到不行
: 小从考验智商、教训XXX、打脸就是爽
: 到某些系列文(这叫民主、就因为不喜欢柯文哲...)
: 一些有道理的点，被毫无理由的狂嘘狂酸转移焦点
: 刚刚看到一篇
: 代码 #1KUnIkuy http://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1417352366.A.E3C.html
: 下面的回文让我蛮惊讶
: 是不能提出任何施政质疑了吗?!
: 想到最近这些现象有点小难过
: 当初说好的监督到哪里去了
: 我们渴望的价值好像有点走调了
: 并不是离开铁蓝铁绿 就不是盲目的支持者好吗
: 我想民主社会不是对执政者的歌功颂德 他骑个脚踏车就痛哭流涕
: 而是我跟你立场再怎么不同 都不会对你作人身攻击(这现象真的好严重ˊˋ)
: 想说服对方 用柔性攻势取代谩骂
: 不管支持的立场 想提出有道理的异议 都可以被正视 被好好讨论
: 我支持柯P 对他有很多期待
: 但我也会认真讨论他的缺点
: 因为我相信 他是可以从60分进步到90分的人
: 台湾离真正的民主还有一段距离
: 希望大家可以慢慢跳脱政治即信仰的框架
: 我们都需要更理性的价值交流
※ 引述《iownthelight (圈圈)》之铭言：
: 最近FB、PPT上政治参与度很高
: 每次看到讨论串彼此理性的思辨民主价值
: 都觉得非常感动
: 长久以来的冷漠无视终于改变了啊!!!
: 但是渐渐发现
: 不少人高喊跳脱蓝绿 自称民主的白色力量
: 却只要看到柯文哲必推
: 有异议、有建议想提出的人必定被嘘到不行
: 小从考验智商、教训XXX、打脸就是爽
: 到某些系列文(这叫民主、就因为不喜欢柯文哲...)
: 一些有道理的点，被毫无理由的狂嘘狂酸转移焦点
: 刚刚看到一篇
: 代码 #1KUnIkuy http://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1417352366.A.E3C.html
: 下面的回文让我蛮惊讶
: 是不能提出任何施政质疑了吗?!
: 想到最近这些现象有点小难过
: 当初说好的监督到哪里去了
: 我们渴望的价值好像有点走调了
: 并不是离开铁蓝铁绿 就不是盲目的支持者好吗
: 我想民主社会不是对执政者的歌功颂德 他骑个脚踏车就痛哭流涕
: 而是我跟你立场再怎么不同 都不会对你作人身攻击(这现象真的好严重ˊˋ)
: 想说服对方 用柔性攻势取代谩骂
: 不管支持的立场 想提出有道理的异议 都可以被正视 被好好讨论
: 我支持柯P 对他有很多期待
: 但我也会认真讨论他的缺点
: 因为我相信 他是可以从60分进步到90分的人
: 台湾离真正的民主还有一段距离
: 希望大家可以慢慢跳脱政治即信仰的框架
: 我们都需要更理性的价值交流
作者:
kageo101 (kageo)
2014-12-01 01:02:00原原PO标题用"生物"我就不是很想回了 等一下又被说偏激
作者:
ice0110 (ice)
2014-12-01 01:02:00我只觉得最近这种文好像不只一篇?
作者:
northcloud (也無風雨也無晴)
2014-12-01 01:03:00推
作者: HeidiSponge 2014-12-01 01:04:00
为什么又要扯到国民党？原原po只是不希望柯被神话
作者:
ashkaze (畏怕阳光)
2014-12-01 01:06:00我对柯P被当成圆仔看待开始有点不太舒服了...
作者: larce (AKA) 2014-12-01 01:07:00
用“生物”去归类，只证明他只是虚伪的假中立。才选第二天，连上任都没有，就开始批评了，真的很有趣。
作者:
Ripper (Jack the Ripper)
2014-12-01 01:09:00我也是柯迷 但不认同你这篇 原原po的焦点在于公民监督 而检讨不论何事只是盲目支持柯p 容不下其他意见的人
作者: HeidiSponge 2014-12-01 01:10:00
就是因为对他有期许才不希望他被神化啊 不然谁理他是
作者: euphoria01 (我是小明我瞎了) 2014-12-01 01:11:00
毕竟他之前就是没当过官 我觉得质疑会比较多一点 后面
作者: HeidiSponge 2014-12-01 01:11:00
什么神
作者:
Ripper (Jack the Ripper)
2014-12-01 01:11:00希望大家能站在监督的立场 而非一味支持 还有请理性讨论
作者: larce (AKA) 2014-12-01 01:11:00
都还没上任，已经监督到“生物”都出来了，该说什么？
作者:
andyab (盆栽)
2014-12-01 01:12:00之所以会被说神格化应该是因为有任何质疑的声音就会被问
作者: euphoria01 (我是小明我瞎了) 2014-12-01 01:12:00
XD 现在只是初步 希望身边的顾问团能多帮他
作者:
Ripper (Jack the Ripper)
2014-12-01 01:13:00你这样随便质疑他人是假中坜 反而会让人反感 难道提出不同
作者:
andyab (盆栽)
2014-12-01 01:13:00是不是在攻击他 或是拉连胜文出来比较
作者: euphoria01 (我是小明我瞎了) 2014-12-01 01:13:00
但我也必须说落井下石在那边唱衰的人一堆啦
作者:
andyab (盆栽)
2014-12-01 01:15:00作者:
Ripper (Jack the Ripper)
2014-12-01 01:17:00你这种口气只会更坐实盲目支持柯p的例子 难道任何人只要提
作者:
Ripper (Jack the Ripper)
2014-12-01 01:18:00惧的
作者: HeidiSponge 2014-12-01 01:18:00
推ripper 还有柯不是偶像 他是市长 总之希望大家能一
说神也不一定是神化他 只是现在的流行 平常同学也会开
作者: HeidiSponge 2014-12-01 01:19:00
一起进步 别再二分法了
作者:
Ripper (Jack the Ripper)
2014-12-01 01:19:00干脆女版规定不准质疑柯p好了 更何况原原po根本也没质疑
作者:
kageo101 (kageo)
2014-12-01 01:20:00讲得很好听要别人理性讨论 结果别篇看到有人在酸不同
我觉得i大的文只是在讨论 "现象" 没有在攻击人…
作者:
Ripper (Jack the Ripper)
2014-12-01 01:21:00你自己最后一句说不要找柯p麻烦 不就是不准人家提意见???没错啊 柯p当选的第一天 我们就要开始监督照你的逻辑 我们也不能称"铁"蓝"生物" 因为是攻击???
作者:
Ripper (Jack the Ripper)
2014-12-01 01:25:00再说会有不同意见身为柯迷的我们应该感到高兴 代表柯p真的
作者:
northcloud (也無風雨也無晴)
2014-12-01 01:25:00监督市长变成检讨他的网络粉丝 ..........
作者: larce (AKA) 2014-12-01 01:25:00
现在的市长叫郝龙斌......
冷静一点啦XD 虽然生物那词有点傻眼…不过，柯p也希望大家是监督他阿，现在比较像是过度期，所以有些人
作者: larce (AKA) 2014-12-01 01:26:00
我看到崩溃的人在发泄情绪而已
作者:
kageo101 (kageo)
2014-12-01 01:26:00我是不知到胜选当天晚上马上加班开会 隔天一大早又爬起来连助手都挖起来继续处理事情 庆功宴等所有人都吃完了
作者:
Ripper (Jack the Ripper)
2014-12-01 01:28:00我相信柯p会希望有更多不同意见的人监督他 而非更多不容他
作者:
kageo101 (kageo)
2014-12-01 01:28:00他才忙完下来吃大家吃剩的餐点的准市长目前要监督他什么
作者:
andyab (盆栽)
2014-12-01 01:28:00遴选劳工局长不就能提出意见了吗?
作者:
ice0110 (ice)
2014-12-01 01:28:00现在市长是郝龙斌 现在市长是郝龙斌 现在市长是郝龙斌先监督他吧
作者:
kageo101 (kageo)
2014-12-01 01:29:00说真的 要是前几任的市长你们有这么用力监督就好了
作者: NanFish (厌倦) 2014-12-01 01:29:00
粉丝本来就会影响别人对他偶像的看法吧 现在那些韩星啥的
作者: larce (AKA) 2014-12-01 01:30:00
你现在这种质疑的方式，跟陈文茜有何不同。
作者: NanFish (厌倦) 2014-12-01 01:31:00
也都会呼吁粉丝要自制啊 觉得过激的粉丝发言真的不是好事
作者:
andyab (盆栽)
2014-12-01 01:31:00就是因为之前没有用力监督 所以现在开始啊
作者:
Ripper (Jack the Ripper)
2014-12-01 01:31:00是啊 柯p都丢出劳动局长让公民监督了 不懂为何还有人说他
我认为原原po的意思是不要盲目的肯定柯p，像是当有人对柯p的某些政策提出质疑的时候，没必要一股脑的认定对方是来乱的
作者:
Ripper (Jack the Ripper)
2014-12-01 01:32:00现在还不是市长?难道不能监督即将上任的市长?更何况柯p都
作者:
ice0110 (ice)
2014-12-01 01:32:00目前有权力有影响力的人不监督 监督一个还没有权利和作为的人?
作者: NanFish (厌倦) 2014-12-01 01:33:00
是说他虽还没上但有些政策等上了真执行了也来不及了 对一
作者:
andyab (盆栽)
2014-12-01 01:33:00这两件事有互斥吗 不能一起吗
作者:
ice0110 (ice)
2014-12-01 01:33:00目前会影响市民的是各县市市长 不是选完下一届就不管了
监督柯=不监督郝？？？...............
作者: NanFish (厌倦) 2014-12-01 01:34:00
些 敏感议题讨论看法 很正常吧
作者:
Ripper (Jack the Ripper)
2014-12-01 01:34:00对呀 有说不监督还在任的市长吗? 不能两个一起监督吗zzz
所以支持者本身要克制，而旁观者不要因人废言，不然显得两方都很无知…
作者:
kageo101 (kageo)
2014-12-01 01:34:00怎么监督你说说看?
作者:
ice0110 (ice)
2014-12-01 01:35:00柯目前感觉就没什么东西啊 什么都还在模拟
作者:
andyab (盆栽)
2014-12-01 01:36:00很多人对于劳工局长的名单有疑问吧 还有遴选方式
洋葱文说别人网军的 好意思指责原po用铁白是扣帽子?
关注 讨论 检举 投诉 管道很多呢k大加油 一起加入监督政府的行列
作者:
kageo101 (kageo)
2014-12-01 01:38:00我喔 这些管道对目前的政府没用的拎杯直接上街头的
作者: larce (AKA) 2014-12-01 01:39:00
真好笑，如果真的完全执政却又作得烂，批评死命护航者也就算了。才选完第二天连上任都没有，监督他有没有偷情还是跟企业资方喝花酒也好，却是监督到支持者身上....还说是造神....什么鬼。
作者: HeidiSponge 2014-12-01 01:39:00
那铁蓝呢？也是抹黑吗？
我后面有说明范例不是吗？他不是圣人，不可能面面俱到，民众只有理性的提出质疑，我相信依柯的个性也是乐意的
作者:
kageo101 (kageo)
2014-12-01 01:40:00可是媒体不是政府 更不是台北市长啊
作者:
Ripper (Jack the Ripper)
2014-12-01 01:40:00我也觉得很吊诡 柯p很欢迎大家提意见 反而是某些粉丝不准
我从不觉得深绿墨绿是侮辱啊大大 我也不觉得说别人铁杆是侮辱 所以我没有改 仅此而已
作者:
SunnyMiu (俏也不争春)
2014-12-01 01:40:00要吵不会去政黑板吵喔
作者: larce (AKA) 2014-12-01 01:40:00
铁蓝还用说吗？？没执政吗？？你喜欢吗？？
作者:
Ripper (Jack the Ripper)
2014-12-01 01:41:00别人提意见 上位者很谦虚受教 反而是支持者不容质疑
我觉得他没有怪柯p吧？是指铁粉文化，从铁蓝铁绿就知道这种情形不是现在才有，可是是很多吗？从这次跟之前几年的翻盘？就可以知道大部分的人还是有在看的吧，做不好就是换掉你
作者:
kageo101 (kageo)
2014-12-01 01:41:00是啊我赞同 下面一堆人也叫好 结果你们根本没想过什么样的监督才是有效的监督
作者:
andyab (盆栽)
2014-12-01 01:42:00所以网络上讨论没有效 就不用在网络上监督了吗
作者:
kageo101 (kageo)
2014-12-01 01:42:00CNN只要投诉到一个量本来就会罚了你觉得松菸护树那一群网络讨论这么久有用吗
作者:
andyab (盆栽)
2014-12-01 01:43:00柯p蛮注重网络的声音 我觉得他有可能会听到吧
作者:
kageo101 (kageo)
2014-12-01 01:44:00至少现在柯P开放是正公开给民众参予就是个监督方式
作者: NanFish (厌倦) 2014-12-01 01:44:00
网络舆论绝对有很大影响 要积聚成现实的力量需要时间
另外 你如果稍有认识 就会知道“NCC”失灵很久了...
作者: NanFish (厌倦) 2014-12-01 01:45:00
很多议题又不是单纯的好或不好 像是都更与文化保存就各
作者:
andyab (盆栽)
2014-12-01 01:45:00对啊 所以我肯定柯文哲啊 他选上我也觉得是改变的开始
作者:
kageo101 (kageo)
2014-12-01 01:46:00更正 NCC 他不是失灵是大家只在网络上骂骂而不动手检举
作者: NanFish (厌倦) 2014-12-01 01:46:00
有利弊 普通人也可讨论其中利益得失 厘清自己想法 比想到
作者:
andyab (盆栽)
2014-12-01 01:47:00就像他说的 我相信她能做到公民参与
所以柯p开放全民参与不就是欢迎大家随时给与他意见或是对他提出质疑吗
作者: NanFish (厌倦) 2014-12-01 01:47:00
啥就去投诉更有其基础吧
作者:
kageo101 (kageo)
2014-12-01 01:47:00对啊 如果文萌楼案柯P觉得要拆你们会支持吗怎么没人回答我@@
作者:
andyab (盆栽)
2014-12-01 01:49:00我还没有足够的了解无法回答 这就需要靠大家讨论啊
想问我又哪里东戳一下西戳一下 我参加的社运多少场参加修宪的团体 跟深蓝同学讨论KMT的盲点 觉得突然之间又变网军也太夸张…
作者: NanFish (厌倦) 2014-12-01 01:50:00
我支持啊 但希望是能用迁移方式 可在黑美人大酒家那边重新规划一个 性工作的博物馆
作者:
kageo101 (kageo)
2014-12-01 01:52:00那如果今天有人反对 认为就该原地保留 N大出来帮柯P解释结果你就被对方认为你在护航 你可以接受吗
作者: NanFish (厌倦) 2014-12-01 01:53:00
那我当然会出来讲给太舆论的奥援啊 这不就是所谓婉君能做的吗 我也确实在护航啊护航自己喜欢的政策有啥
作者:
kageo101 (kageo)
2014-12-01 01:54:00对我来说原原PO就是这样啊
作者: NanFish (厌倦) 2014-12-01 01:56:00
那他为啥不能护航？ 下面不准别人提的连柯的政策都还没出来就护航人而不是护航事 才让人不能理解吧
作者:
andyab (盆栽)
2014-12-01 01:57:00你讲的比喻是在说讨论政策不是吗
原原po的意思是如果有人反对，但n大完全不讲道理直接把对方打成来闹的情况吧
作者:
andyab (盆栽)
2014-12-01 01:58:00双方都提出理由 看哪一方较能说服人而已啊
如果是双方理性讨论很好啊，即使是用嘘来讨论XDDD
作者:
andyab (盆栽)
2014-12-01 01:59:00我是觉得情况跟原原po说得不太一样啦
作者:
kageo101 (kageo)
2014-12-01 01:59:00不能嘘吧 这几天一堆"帮补血等一下你会被嘘" 的推文
作者:
kageo101 (kageo)
2014-12-01 02:00:00我都想问说不喜欢别人酸的自己也是在酸人啊
作者:
andyab (盆栽)
2014-12-01 02:00:00不能嘘我觉得蛮不方便的 有嘘可以看出反对意见
作者: NanFish (厌倦) 2014-12-01 02:04:00
我觉得讨论互酸用嘘的也ok 但网络言论有时就是双面刃罢了
作者: inVINCEable (完全草莓) 2014-12-01 02:07:00
没错！没错！不准你污蔑我的柯P
果然如我所料...最后失焦了，大家先冷静冷静吧我想一切都柯P 12/26上任再说吧...我们在这脑补一堆真的很奇怪...郝都还没卸任，大家就快吵翻了等
作者:
m06 (桂冠汤圆)
2014-12-01 02:41:00我想原原PO只是想讨论一个事实，但因为目前没有相关的词汇所以先用"铁白"(加上引号)来形容。柯P的确主张破除蓝绿政党，但不代表他的支持者跟得上另外我想原原PO所谓的造神，跟你举的一些例子可能有些许不同另外我感觉不到原原PO有特地针对非国民党候选人订标准，原原PO应该也没有要怪到柯P头上的意思，再者，原原PO对柯P有没有信心，又如何呢:)
作者:
jingkis (jingkis)
2014-12-01 03:10:00其实我觉得很简单，阿就讨厌柯文哲的不喜欢人家讲他好，喜欢柯文哲的不喜欢人家说他坏，不就是这样吗？但是的确要小心这种造神氛围
作者: jim99952 (小焰) 2014-12-01 03:30:00
柯p好是好 但支持者神话就不好了 一被神话 就给人完美无缺的印象 一但有什么失误 难免给人的失望会更甚但柯p是个新市长 需要时间学习 难免会有什么做不好 神化反而更容易让有心人操弄舆论 有害而无益原原po也只担心支持者到柯上任后依然无脑挺 不仅让旁人观感差 对柯也没好处
作者:
gruenherz (DOREMIFA噗噗噗～～)
2014-12-01 05:03:00钢白钛白或钻白比较值钱
作者:
smallGY (小鸡歪)
2014-12-01 08:06:00造神对当事人一点帮助都没有 自己喊的很爽而已
作者: fadeaway (逝) 2014-12-01 08:41:00
你太激动了吧ˊ_>ˋ
作者:
chuna (小确幸<3)
2014-12-01 09:00:00推 jim99952
作者:
waspie (曾为派)
2014-12-01 09:56:00想想以前的马英九被拱成什么样 结果如何呢? 虽然我喜欢柯但我也不希望大家变什么小粉丝 对柯的一举一动都盲目支持
作者:
yaokut ( )
2014-12-01 10:02:00推楼上，我也喜欢柯，但不喜欢他的某些粉丝~
作者: Gratulor (与光同行) 2014-12-01 11:13:00
你这篇反而佐证了原文的感觉…
作者: jdarch (Yarinasky) 2014-12-01 11:18:00
不喜欢这样用颜色区分 很厌烦!
作者:
gruenherz (DOREMIFA噗噗噗～～)
2014-12-01 11:27:00用"铁白物种"会不会比较中性啊应该比铁白动物好
作者:
yaokut ( )
2014-12-01 11:39:00这篇佐证原文+1