Re: [心情] 柯文哲对于女性失言相关事件

楼主: myislet (以为忘了却记得牢牢的。)   2014-11-21 01:03:31
最近刚好跟朋友聊到这个话题,有些意见想跟大家分享
我是社会学系出身,修习性别学程,标准的女性主义者,
柯文哲这些言语算不算是歧视?当然是。他没有性别意识。
但是就他的出身背景来说,可以理解,
他处在一个男性掌握了绝大多数权力的环境,
所以他把这些视为理所当然。
如果没有人告诉他,他当然不会接收到性别意识。
但重点是,当有人告诉他了,他是否愿意修正自己的行为?
有的,他开始找人帮他上课。
选市长不是选完人,要找到同时具有性别意识环保意识原民意识新移民意识...,
这样的人,谈何容易?重点是当有人告诉他时,他愿意倾听这些声音。
另外有个重点是:请观察连与柯的老婆。
柯的老婆是个强势、犀利、能干的女强人。
连的老婆是个温婉、美丽、待在家里的贵妇。
如果你对女性的想像就是传统的温柔婉约,男主外女主内,那究竟谁才歧视女性?
※ 引述《success0409 (贡糖新衣)》之铭言:
: 非女性议题者删除
: ※ 引述《Kobe2630 (土城救援王)》之铭言:
: : 我想妳说的应该没错??
: : 看看以下发言~~
: : 柯文哲说:当一个职业里,女性的数量在上升,那就代表这个行业在没落了。
: : 柯文哲说:历史上一夫多妻制较普遍,一夫多妻是增加人口较有效的制度。
: : 柯文哲说:最聪明的太太知道只要子女顾好,男人去外面晃一晃,还是会回家。
: : 柯文哲说:重男轻女是生物的本能。
: : 柯文哲说:“找个酒吧女,英文不是更流利?”
: : 柯文哲说:妇产科只剩下一个洞,而且在女人大腿之间讨生活。
: : 柯文哲说:年轻长得漂亮,可去坐柜台。
: : 这位老兄这么歧视女性都可能当选首都市长了~~
: : 我想这个社会早就习惯歧视女性了吧?
: 身为一个专业的柯文哲护航专员来回应你
: 喔对了
: 我没有钱可以领,如果知道哪里有得领,请告诉我窗口在哪里
: 你打的那些部分,
: 先不说是否断章取义
: 柯文哲确实讲过,
: 即使还原于脉络下也未必是合宜的思想
: 这没什么好否认
: 但是
: 当他发现错误之后的反应是什么?
: 是硬抝或是勇于认错道歉?
: 是文过饰非还是面对错误并且改正?
: “过则无惮改”
: 我最喜欢的孔门弟子不是好学的颜回,也不是口才好的子贡
: 是闻过则喜的子路
: 能听到别人批评自身的过错
: 便是一个改过的机会
: 我们要选的不是神,而是凡人
: 只要是凡人都会做错事,做错事就要有改正的决心和勇气
: 过往的台湾人就是太爱造神也太想选神
: 结果反而选了一堆金玉其外、败絮其中的拐瓜劣枣
: 所以我们不要选择“神”,我们要选人
: 选一个勇于改过且真正会改过的人
: 柯文哲确实以往对于女权不了解
: 受父权沙文主义荼毒而说出迫害女性的言论
: 但他改正了
: 既然改过那又有什么好再翻腾
: 至于另一个阵营便不多加评论了
: 要怎样做是他家的事情
: 毕竟自家人邀他上节目稍加批评都会有不以为然的态度,
: 我不知道还可以讲他什么
作者: maybe918 (Do my best)   2014-11-21 01:11:00
推最后一段话!!!有这种刻板印象的人太多了!!!
作者: momoforever ( Chi~*)   2014-11-21 01:11:00
镜头都拍的漂漂亮亮当然都温柔婉约阿
作者: qqq0103 (fqdf)   2014-11-21 01:18:00
不觉得陈医生强势 且 真的觉得13不漂亮还很恶心矫情
作者: vizjeco (Placebo)   2014-11-21 01:20:00
承认失言也道歉了 没切割 没逃避
作者: yhlty (yhlty)   2014-11-21 01:30:00
推最后一段!!
作者: happyennovy (喵)   2014-11-21 01:30:00
推最后一段, 13明明候选人资格都拿到了, 再两三年就y可以拿到博士学位, 结果被叫回去跟连结婚然后被关在家里才可怜... 到底是谁歧视女性啊...我不讨厌13, 我只觉得她很可怜
作者: halulu (I'll be there.)   2014-11-21 01:33:00
布朗大学啊 真的很可惜...
作者: sprite888 (高级鬼岛人)   2014-11-21 02:01:00
我不觉得蔡可怜~因为...那搞不好就是她要的阿男女相处说穿了就是各取所需(我这样讲会不会太"利")
作者: wak (默艾)   2014-11-21 02:02:00
蔡13是自愿还是被迫答应婚事 只有她自己知道不过这个选战看下来 我想她应该再不懂也要懂了为了选战 连家的家庭革命 一定很激烈而且就算她有公主病 她最大的困境不是眼前的约束是她不可能离开连家媳妇的身份了以现代女性想追求的自我价值来说 她大概此生无缘了
作者: ferminyu (素小天)   2014-11-21 02:04:00
蔡依珊比照她婆婆是很好的写照
作者: sprite888 (高级鬼岛人)   2014-11-21 02:05:00
我只是对媒体包装"胜珊"恋的方式 感到爆笑
作者: wak (默艾)   2014-11-21 02:05:00
蔡13比连方鱼聪明多了 但也很可能因为这样而更痛苦
作者: sprite888 (高级鬼岛人)   2014-11-21 02:06:00
其实小连夫妻这一对根本就是很世俗的结合
作者: wak (默艾)   2014-11-21 02:06:00
与其针对柯文哲的嘴上失言 柯家这种平凡百姓生活才真有人权看看连家这种状况 看她要去哪谈女权..
作者: sprite888 (高级鬼岛人)   2014-11-21 02:07:00
台媒整天吹捧胜文什么深情的爱妻王子 我真心觉得无聊
作者: wak (默艾)   2014-11-21 02:08:00
媒体讲得越好 她越惨 因为那等于是将她绑在连家的舆论之力
作者: OoJudyoO (安康鱼)   2014-11-21 03:47:00
13跟婆婆的互动就说明一切不认为陈医生犀利 她主要都是为了丈夫而有强势的表现不过还是希望13能够平安 拜托 为了台湾的民主 不要闹了
作者: sprite888 (高级鬼岛人)   2014-11-21 04:15:00
蔡依珊那个不过是自导自演 想也知道柯阵营比谁都怕蔡依珊少一根毛好不好~谁那么无聊嫌票多会干这种事的只有连阵营和KMT 只有他们有这个动机拿蔡依珊作文章去挽救连D的选情还有 连胜文不是很爱拿深情爱妻王子形象包装自己吗如果他真像他自己吹嘘得那么爱妻 那他为何不赶快在听到不利蔡依珊的消息时 赶紧让老婆待在家不要跑行程了或是至少多请几名随扈并且让蔡穿防弹衣并且减少出现人太杂的地方? 但连D没有这么作喔~~~
作者: wak (默艾)   2014-11-21 04:29:00
中国党应该不置于把连家逼得这么难看 动手动到蔡13头上不过中国共产党就不一定了..
作者: sprite888 (高级鬼岛人)   2014-11-21 04:30:00
连的心思如何 打什么算盘已不言而喻
作者: wak (默艾)   2014-11-21 04:30:00
袁红冰在他的书上提过 台湾历次选举的枪击案 是中国主导的.这部份是在统战部的囚计画的规划里.连战会想赢 但终究是自己人 对中国党来说连家也是中国党一员这些人不至于冷血到直接动蔡13 可以斗但不等于会搞暗算.
作者: sprite888 (高级鬼岛人)   2014-11-21 04:32:00
所以你说 连真有那么疼妻吗? 时间到还不是推老婆出来
作者: wak (默艾)   2014-11-21 04:32:00
但在海的另一边的那群人 就没有这种顾忌了爱不爱妻是一回事 故意伤害她则是另外一回事以连家现在的样子 顶多也就是要她出来助选而她本身对政治应该是非常排斥的 就小确幸的信仰者那般连家再怎么逼她 现在她能为君站台也算是彼此妥协了
作者: sprite888 (高级鬼岛人)   2014-11-21 04:36:00
小连夫妻过去不食人间烟火 面临考验时 也不过如此
作者: wak (默艾)   2014-11-21 04:36:00
只是说现在传出的危安情资 已经超过这个层级了连胜文烂归烂 我认为他对蔡13还是很有情的
作者: sprite888 (高级鬼岛人)   2014-11-21 04:37:00
谢谢W大提醒我 还有中国这个因素 对
作者: wak (默艾)   2014-11-21 04:37:00
只是当连战站出来的时候 他会退到一边 传统的“乖孩子”性格所以如果要谈中国党或连家要怎么对蔡13的话 我想看连战就够了
作者: sprite888 (高级鬼岛人)   2014-11-21 04:38:00
真有情 就请他把老婆保护地好好的 不要听到有不利蔡13
作者: wak (默艾)   2014-11-21 04:39:00
看连战的面子 中国党会有分寸 看自家人的一员 连战也是一样
作者: sprite888 (高级鬼岛人)   2014-11-21 04:39:00
的消息后,还继续叫老婆抛头露面~
作者: sprite888 (高级鬼岛人)   2014-11-21 04:40:00
连胜文如果真是个汉子 就不要明知还继续让蔡犯险
作者: wak (默艾)   2014-11-21 04:40:00
但如果是故意伤害蔡13 应该是不至于 毕竟她是长媳连家非常传统 所以这可以保证蔡13不会被自己人陷害..连胜文不敢跟连战对抗的 而且现在还没什么事情 连战不会让步
作者: sprite888 (高级鬼岛人)   2014-11-21 04:43:00
我不认为连会故意伤害蔡依珊 我只是觉得伤害蔡依珊这种
作者: wak (默艾)   2014-11-21 04:43:00
上次蔡13扫街 政论节目的画面里 她背后是她自己的家族换言之 为了连胜文 不只连家 连蔡家都跟上了
作者: sprite888 (高级鬼岛人)   2014-11-21 04:44:00
消息就是他们自己阵营的人放的所以连胜文才会这么老神在在让老婆继续帮他跑行程
作者: wak (默艾)   2014-11-21 04:45:00
现在只是风声 她扛的是两家人的未来 没那么容易缩..
作者: sprite888 (高级鬼岛人)   2014-11-21 04:45:00
完全有违他过去的深情爱妻王子形象
作者: heat0204 (heat)   2014-11-21 06:48:00
女生有当传统贵妇的自由吧 只要是她喜欢
作者: azdc (听猫猫的话)   2014-11-21 07:49:00
读了这么多书 却也是摸摸鼻子回家嫁人 我想她自己知道豪门千金的使命吧 就像古代公主常被配给有功的将军或送出去和亲 这是她们一辈子的责任 她没有能力抗衡就只能接受
作者: cinnie   2014-11-21 08:28:00
如果高学历当家庭主妇会是一种浪费的话,所以一定要没读书的女生才能当家庭主妇吗? 这不也是一歧视我是觉得不管家世学经历如何,发自内心喜爱自己扮演的位置那就够了,别去延伸别人的人生,职业妇女和家庭主妇也不是只有她们那两种诠释方式,又有谁可以规定这两种角色的定位? 到最后都只是牵怒而已,像那天看到蔡说怎么这么多抹黑,自己也怒了一下但想想就是立场的不同决定看事件的角度囉!
作者: NanFish (厌倦)   2014-11-21 09:04:00
身为自认的女性主义者 我也发觉自己有时会对放弃事业 追求家庭 或是想要让别人养的女人有点生气 但自我检讨其实这真的有点歧视 虽然常会觉得若这些人跟我们一起努力 女性地位提升会更快那类 但这想法真的太自我了 后来觉得反而是该修正我们对男人当家庭主夫的态度 让大家都更有自我选择的空间不过蔡的情况根本看不出来爱妻不爱妻更说不上连有没有尊重女性了 根本无从得知
作者: azdc (听猫猫的话)   2014-11-21 09:31:00
我有说嫁人浪费学历吗XD 有人读书为了更好的工作 有人为了提升自我 有人为了贡献学术 总是会有一个目的 好吧也许13提升了自我价值 只是我带有政治偏见没感受到 但过度解读他人有性别歧视不也是一种女性自我歧视吗 不过像回文说的 她当初放弃博士机会或许是真爱或许是压力 外人都无从得知 我们只是在靠着自己的想像在解读她我上面推文只是觉得读多一点书或许能有拒绝利益联姻的能力但我也忘了这也是在自以为是的过度解读
作者: DMEM (medium )   2014-11-21 09:50:00
我有去找过13的论文,她是做生物相关实验,论文看不到内文只知道题目, 他的题目看起来应该是要做一些不是很好做的实验读这科目的人有很多人博士都是中断学业的 因为真的很辛苦最后的实验也不一定有结果 她有用这个论文拿到硕士学位感觉也蛮OK的啊,很多人是读了博士才彻底明白自己不适合做研究
作者: airlow (不存在的骑士)   2014-11-21 09:54:00
为什么要放弃呢?该不会是怕太太学历比先生高,被压下去吧?越想越有可能,政治人物的太太如果学经历都比先生强,形象还比先生好,那候选人本身气势似乎就整个弱掉
作者: DMEM (medium )   2014-11-21 09:57:00
我反而会觉得有可能是因为太困难 想要放弃博士只拿硕士就好刚好要结婚就回台湾了 这种感觉 可能在类似科系的感受比较多唉
作者: airlow (不存在的骑士)   2014-11-21 10:02:00
以现在来讲,拿博士,才有资格当教授,博士在台湾中断的很多,但留洋念博士的,反而比较会坚持下去
作者: DMEM (medium )   2014-11-21 10:04:00
这到也是 就比例来讲是这样 一来是因为国外的(欧美日本)时间不需要这么久 台湾如果四五六年 大家都觉得不错耶但日本是一般博士三年 医学院四年再来可能花的成本较大 所以觉得放弃很不甘心但13家里的支持应该不会让她感觉成本很大吧 而且她也有拿硕士学位了 感觉也算是一个段落了
作者: happyennovy (喵)   2014-11-21 10:58:00
不讲布朗, 以前中研院的学长一个从John Hopkins drop他说每年都好几个台湾学生撑不下去, 都是念生医的我不觉得13放弃有什么, 再说他已经考过美国博班的候选人表示她连 proposal 都已经写好了, 只是没有完成实验, 所以也没有完成博士论文. 考过候选人候要drop学校通常都会意思意思给个master degree. 毕竟再撑个两三年把实验做完就可以拿到博士了. 以13的状况她不是选MBA或是像她老公那种学程来念, 有人说她是买学历或是智商低我真的蛮同情她的...她应该不是先拿硕士再拿博士, 而是直接晋博以后没念完才拿硕士, 在美国学士学位直接考完资格考然后晋博是普遍到不行总之她千错万错就是嫁了个这种等级的老公...
作者: cinnie   2014-11-21 11:30:00
看过当年刚结婚,杂志专访蔡家人提到是爸爸觉得蔡呆在学术象牙塔太久先回来台湾休息工作一下,结果在关颖生日趴被连看到一见钟情,McGill是很好的学校又是唸生化被说用买得或是笨真的都是牵怒而已啦!
作者: Sioli (客人)   2014-11-21 11:45:00
有这种老婆还有这刻板印象 感觉很妙耶
作者: DMEM (medium )   2014-11-21 12:16:00
我也是觉得13没有轻松到哪里去 顶多就是没有经济负担
作者: jajoy (黑暗在蔓延)   2014-11-21 13:52:00
她哪里可怜 这就是她想要的 又不是每人都要像peggy

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