Re: [讨论] 关于共产党

楼主: usermanual1 (使用者是什么??)   2014-09-29 07:44:22
※ 引述《fin123 (ptt)》之铭言:
: 大家叫我开篇就开吧
: 骂人 诅咒人的我也会骂你
: 总之最近两年生活环境改变挺大
: 因为习近平的上台
: 推行的一系列强行措施
: 我也是机关出生的人 感受很深
: 是看到我们政府在改变
: 把你们的话用在我们头上就是更民主了 制度更规范了 贪官更收敛了 政府更
: 愿意听取(也可以说不得不)人民意见了
: 当然你们可以举很多例子来说共产党很坏很可恶
: 但是对体制内的我来说
: 看到这些进步很高兴
: 以前大家拼命想当公务员
: 但两年确实越来越少 每年都在下降
: 工资少了 工作累了 还不能对群众凶了
: 我父母也是公务员 他们因此很讨厌习近平 但是我很喜欢
: 另外习近平
: 他是真正在基层锻炼过 吃过苦的最高领导 再加上他的强硬政策
: 反正我是相信共产党再他的领导下会变得更好 更加亲民
: 这是一个过程
: 这个过程我很满意
: 因为他没有停滞不前
: 所以我才说不要把共产党过度妖魔化了
: 这是我的观点
: 有的人叫我既然可以上ptt了 麻烦你了解世界 不要愚昧的相信共产党了
: 不好意思 ptt我上了一年多了 翻墙也很容易
其实不见得要嘘,
因为我到中国去,发现他们的进步很快;
政府全力倡导提升水平、发展各项经济,
简言之就是一个有“希望”的社会。
但中国土地虽大,可是人太多,
根本不可能短期内发展民主,
而且生活水平相对低落。
所以大部分人还是没什么希望的。
人有时活在世上不是为了什么崇高的理想啦,
只是为了自己眼前有好日子过而已。
反观台湾呢,
国内商人、政府无不为了自身利益和某些脑残因素把台湾经济、人民生活水平拖垮,
但还是有某些人替他们拍手支持。
这我也不懂了,
叫人家不要相信中国共产党,
自己却还在傻傻相信国民党。
这种人中国有,台湾也有的,还很多。
若是以受过大学教育、生活在都市里的年轻人来讲,
我觉得他们可以期待的比台湾的年轻人多。
人家政府虽然不自由,
可是他们有在动,是一池活水,让人有向上游的机会。
可以说是中国经济起飞,可是中国渐渐在摆脱劳力密集的产业了。
人家电视台至少敢直接清楚的告诉中国民众:
中国跟台湾会积极迈向统一,只有统一一途,没有别的可能。
客观来看,
其实中国统一了台湾这小岛对它根本没啥好处,
需要到用这么多力气。
但是人家敢向民众洗脑,说这是因为民族情感、经济发展;
多一个人支持,他们就多一分力量,
即使只是为了某些人和共产党政府的利益。
反观台湾呢,
总统都只敢说与中国是一种“特殊关系”这种暧昧的话,
但还是一堆人支持他、替他护航。
被欺压不敢反击维护自己的权益,还会自我安慰说台湾生活很好。
而中国人很有自信,
除了共产党政府这只大老虎以外,
老板欺压他们他们可能会反击。
这就是中国人与台湾人的差别。
看看华人社会,
比起欧美,
民主自由的思想似乎相对不容易绵延深植人心。
许多华人国家地区都是专制社会;
每个人都只考量眼前的自身利益,
即使是已经实行民主的国家。
(虽说这是人之常情)
我认为这跟人口多、土地资源少有关系,
生活不易,人自然自私。
说了这么多,并不是支持共产党或统一。
而是台湾人看不起中国封闭的愚民洗脑式社会,
以自由开放的资讯管道为傲;
可是很明显地多数人并没有因此比较明智或提升生活品质。
台湾拥有自由、拥有民主,
却没有在进步。
台湾人比起中国人更习惯“事不关己”,
自扫门前雪,等到坏人来到家门口时,早就已经来不及了。
叫人家不要傻傻的相信共产党,
那台湾人怎么还自己傻傻的相信国民党呢?
五十步笑百步。
别说你自己没有,这样的人在台湾很多,光一个你是不够的。
台湾到底运用这样的民主从上到下、彻彻底底的做了什么改变呢?
很显然没有。
台湾人应该走出去看一看这个世界,
不要再自以为过的很好很安全了。
作者: hyde19691983 (篝)   2014-09-29 08:03:00
所以呢?这边的人大都不支持k党,也很多人在努力,说的好像只有你走出去很伟大一样,莫名奇妙。那么利害来这里讲一堆已知事实干嘛?去说服你所谓的k党支持者啊
作者: HayaSan (哈雅)   2014-09-29 08:15:00
拜托你快去反洗脑那些k党支持者
作者: foxcoral (foxcoral)   2014-09-29 08:17:00
不用嘘吧 原po只是说出他看到的 好的要学坏的要小心也不必到逢中必反这么极端吧
作者: hyde19691983 (篝)   2014-09-29 08:22:00
在这里讲这有意义吗?台湾人已经够自卑够反省了,很多人在努力,而谁不知道中国有变好,不去说教那些689还来这里说不够走出去,比不上,看了都烦
作者: happyennovy (喵)   2014-09-29 08:25:00
这篇好像是在骂 689, 哈
楼主: usermanual1 (使用者是什么??)   2014-09-29 08:29:00
Hyde大大,照妳的理论,对你来说也许是已知事实的事,对别人来说不见得是。在我观察这版就很多人是以前支持国民党的,事实上是整个台湾很多都是;没有独立思考的能力等到事情大条时才来所谓“努力”,这样被别人吃掉也只是早晚的事情而已。民主的基础并不来自于说服,而是个体独立思考的能力。
作者: hyde19691983 (篝)   2014-09-29 08:30:00
不是只有原po去过中国开过眼界?,不要再高高在上的说教了。
楼主: usermanual1 (使用者是什么??)   2014-09-29 08:30:00
另外要嘘文可以,文章内容请别洗脑式重复,让人觉得你恼羞成怒。重复嘘文是留言给hyde19691983,你不能平心讨论一直跳针,就自己去发一篇文~
作者: hyde19691983 (篝)   2014-09-29 08:33:00
我是生气没错啊,因为你的口吻跟k党,其实没有两样,应该要出去要多走走,人家多好多好,好伟大啊,呵贬低自己国家是没有意义的,我觉得我就是台湾,不需要羡慕和钦佩什么中国,我相信这块土地只会更好,不需要别人来谴责
楼主: usermanual1 (使用者是什么??)   2014-09-29 08:40:00
哈,请问你有看文章吗?见贤思齐见不贤而内自省,这跟国民党言论一样在哪?你这种不就是人家讲啥就往前冲吗?我只是提出我的看法而已,你以为自己很民主自由却不能忍受异己之见?想要民主长久发展不是靠相信、喊口号就可以维系的,不能跳脱框架思考的一群人又怎么能维系民主呢?
作者: happyennovy (喵)   2014-09-29 08:41:00
我觉得你不用浪费时间说教了, 事实是台湾还是很多人对中国和其他第三世界国家抱持一种优越感
楼主: usermanual1 (使用者是什么??)   2014-09-29 08:42:00
且照你言论,你这种喊口号式的有自信,跟中国政府对人民喊的口号又有何两样?
作者: happyennovy (喵)   2014-09-29 08:43:00
我爸到现在还是觉得中国人到美国的还是输台湾人一截台湾人比较聪明, 发展比中国人好, 我都不想跟他说MIT
作者: hyde19691983 (篝)   2014-09-29 08:44:00
你话讲的很漂亮,但内容就像个自以为是的母亲,整天批评你的小孩为什么不能更好要怎样怎样才能达到你的需求,他已经很好了,他已经在努力了,不要再酸了,看你的文我只觉得很受伤,你的讨论只是理论而已,没有任何温暖,那是你的自由,但就是这样,没什么好说的。以上。
作者: happyennovy (喵)   2014-09-29 08:44:00
和NASA里面中国裔比台湾裔还多, 而也有不少中国人回中国贡献所学, 我觉得中国烂归烂, 人民素质良莠不齐但是还是有很多值得学习的地方反倒是台湾人还是一直在催眠自己很好很好, 别人进步时我们没进步相对起来就是在退步
作者: hyde19691983 (篝)   2014-09-29 08:50:00
楼上你没有被真正接受过,台湾人一直被批评,台湾人一直觉得自己不够好,所以永远无法成为自己。所以永远不够强,也无法真正前进就是这样。
作者: happyennovy (喵)   2014-09-29 08:52:00
你到底在讲啥? 所以你觉得台湾现在已经够好了? 不要讲中国, 拿韩国来讲好了, 人家好的我们不学吗? 的确就是不够好所以才让韩国超越台湾, 到现在落到亚洲四
作者: hyde19691983 (篝)   2014-09-29 08:53:00
听不懂无所谓没打算你理解。
作者: llplp (S.W.L.)   2014-09-29 08:54:00
说共产党不好也不会支持国民党吧科科
作者: happyennovy (喵)   2014-09-29 08:54:00
龙末,一直活在过去的光荣里, 没跟上时代的潮流变动只会被社会淘汰, 这大概就是锁国心态吧
作者: hyde19691983 (篝)   2014-09-29 08:56:00
我们就是我们,不需要去学别人,走自己的路就好,为什么一定要世界第一,温暖有人情味一样也可以过日子,为什么一定要很多钱才是胜利。就只是如此。
作者: happyennovy (喵)   2014-09-29 08:56:00
嗯 对, 好棒棒
作者: hyde19691983 (篝)   2014-09-29 09:00:00
因为你一直觉得输别人所以自卑一直批评自己国家,就更不快乐,走出自己的路就好,我们就是台湾为此堂堂正正就好,无需学谁。立定脚跟才能走出自己的路。
作者: DonkeyKong (ON AIR)   2014-09-29 09:05:00
作者: hmq17672   2014-09-29 09:17:00
嘘你脑残!只看到光鲜亮丽一面,但更多是中国把人当笨蛋操控!你知道你口中的习近平几乎所有家人都移民到欧美吗?如果中国真这么好,那些高官干嘛不留在中国?!至于你认为中国棒棒好,就提醒你一句:台湾海峡没有盖子,喜欢的话自己游过去。
作者: s9160632 (鱼腥草)   2014-09-29 09:25:00
我觉得你的观点满特别的!!不过我也觉得台湾人有点自卑就是了 是不是因为被多次殖民的关系呢?关于年轻人的希望那边我满认同你的XDXD
楼主: usermanual1 (使用者是什么??)   2014-09-29 09:34:00
自卑的人才会害怕比较,锁国就是关起门来说自己是最好。如果你左边没有一个中国,是可以走自己的路;但一只小虾米要对抗大鲸鱼时,没办法靠人多,靠的就是钱,不是靠着在那喊说我要过我的生活!我是我不是别人!又有脑残看不懂文章,有谁说中国好了?而是台湾以为自己很好,其实跟中国也是半斤八两(马英九的家人不是也拿欧美国籍?)这里指好不好的组成在于人,中国人跟台湾人的差别是,他们知道自己国家落后但是他们个人很有自信,这就是一种竞争力。我五六年前讲给身边的人听中国与台湾的事,没人听,现在哪来这么多人关心国家大事?如果没有思考能力,也只是挣扎一段时间就会觉得生活过的还不错啊!政治不重要。不相信的话可以看看。
作者: kiki41052 (缇)   2014-09-29 09:41:00
自信和自卑和自大 要不要搞清楚再来?
作者: hyde19691983 (篝)   2014-09-29 09:44:00
你似乎只知道自卑和自傲,我所说的很单纯,只是认同,但台湾人都不认同自己或觉得自己不好,想当外国人,你觉得这样的国家会强吗,台湾已经太多批评,太多人喜欢为你好叫你做什么做什么了。言语本身有力量,我不是叫人得意洋洋沾沾自喜或裹足不前,掩耳盗铃,而是相信自己的力量而努力,就只是这样。
作者: u8809048 (Alice)   2014-09-29 09:46:00
中国是在进步~建设发达~天涯一堆嘲笑台湾破旧~但民主得之不易~悔掉却很容易~我们要更加珍惜!
作者: hyde19691983 (篝)   2014-09-29 09:46:00
s9160632你是在对我说吗?一直回对原po不好意思,多次殖民剥夺母语,都是否定自己根源的存在和伤害,父母对上一代无法认同,对下一代过度控制和批评,
作者: sin27 (扇)   2014-09-29 09:46:00
基本上支持KMT的很多都觉得中国好棒棒,并不是反共产党支持国民党,你还好吗?脑子没事吧?
作者: s9160632 (鱼腥草)   2014-09-29 09:51:00
h大 我觉得你跟原po讲的部份我都觉得不错呀!台湾的确是有很大一部份人很自傲觉得自己比大陆进步 但其实对于美日欧国家又莫名自卑....
作者: metra (没茶)   2014-09-29 09:51:00
我在上海的心得是光鲜亮丽没有垃圾的大楼大街拐个弯就有乞丐"冲"上来要钱...
作者: hyde19691983 (篝)   2014-09-29 09:51:00
人不是要靠钱,而是靠骨气无畏强权。择善从之,不被收买,理所当然仅此而已。
作者: metra (没茶)   2014-09-29 09:52:00
到底中国的建设是建设在什么东西上面我很怀疑啦...
作者: jyekid (会呼吸的痛)   2014-09-29 09:53:00
台湾拥有民主 自由而没有进步 你要不要看选举时哪党运用国家机器意图操控选举 更不用说KMT党产 过去遗毒未清某些族群老爱拿台湾拥有民主自由却经济迟缓停滞不前来打民主自由在台湾并非良好选项 省省吧 这洗脑太弱了直接战阿扁八年蓝绿恶斗 马囧八年亲中来论证台湾民主自由是失败的还比较可信在急什么?直选总统才不到20年 还有外力干涉台湾内政
作者: eagle0149 (疾如风 徐如林)   2014-09-29 09:57:00
KMT不倒 台湾不会好
作者: jyekid (会呼吸的痛)   2014-09-29 09:58:00
投机份子选边站为私利 怎么不把这些因素考虑进去经济差
作者: seawarm (屁屁密码)   2014-09-29 10:11:00
中国超好 一堆高层美国人加拿大人 一堆名人也美国人每年送多少去UCLA 阿是有回来几个去上海B&R受训时 只看到一堆月薪8000RMB的自称凤凰男用下巴在看人走在上海街道 上海根本史塔克大厦旁边是废墟乞丐各个都百米健将
作者: yc287524 (Currychild)   2014-09-29 10:15:00
妳怎么会觉得台湾没有进步? 那么多人为社会做努力妳却视而不见 当然台湾也有很多缺点但我们能做的就是尽我们的本分 有机会就贡献一点即使是帮助路人 多关心社会议题 都是一种进步还有我不认为中国有让人向上游的机会当然如果真的要说 连刚果共和国都有成功机会啦建议你真的多出去走 看看其他国家的社会制度台湾当然有所不足 但已经比很多国家好很多
作者: arnold3 (no)   2014-09-29 10:37:00
台湾人一向被民主两字洗脑惯了 很难去理解不同的价值观基本上岛国的人民眼见都比较狭隘 除非有出过国长见识的
作者: emma369 (别乱丢水球)   2014-09-29 10:41:00
嘘楼上!拜托楼上你哪位啊?凭什么一竿子打翻一船岛国人?难不成你是所谓的"内陆人"吗?还是你口中"有出国长见识"的岛国人?少恶心了!
作者: rajome (有钱人好多)   2014-09-29 10:46:00
我不觉得台湾不好 在我看来台湾的思想自由度改变很大 这几年 一些其他亚洲国家不敢提的议题 像是多元成家 同性婚姻还有甚至废死 安乐死 还有各种两性平权的声音 对于环保的要求 还有逐渐看到对弱势的关怀 虽然微弱但还一直在增长的社会主义的声音 那是台湾让我骄傲的地方 我们有能力去思考不一样的世界 我也看到很多人愿意去改变 那是相信这很大一部分是民主与自由的价值 台湾绝对有自私的人 但你看到了那些 愿意为不同族群发声的不自私的人了吗?当然其他国也有其他国好的地方 经济什么的 我们还要更进步但在我看来思想的自由度是我对台湾的骄傲
作者: swallow510   2014-09-29 12:34:00
你自己都知道财团和政府把现在台湾弄得很惨 但是你知道台湾财团和国民党有那么大权势就是因为他们和中国太子党勾结+台湾人民不监督放任他们成权力怪兽吗
作者: etlain (曜樱)   2014-09-29 12:55:00
我去大陆交流的感想是,中国表面看似进步,但是要实质整体追上西方进步国家的话,要跳脱以共产党为尊的思维,否则上级领导都把为党挂前面,底下真正有实力之人的意见是无法表达也无法促进真正的进步
作者: dreamslucy (路西)   2014-09-29 17:28:00
你去中国有看到毒米空污爱滋村这些经济动起来的副产品吗

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