楼主:
suikas (复数西瓜)
2014-09-04 11:29:05※ 引述《pili30831 (RED)》之铭言:
: 很少会在网络上发问
: 但这次真的不知道该怎办 想听女孩版们各位的意见
: 先说声谢谢>_<
: 我有一个国中到现在的好朋友
: 算是我国中时期非常要好的朋友之一
: 国中时期的他是相当优秀的资优生
: 各方面表现杰出
: 身材又高挑 长相又清秀 常常受到师长们的夸赞
: 个性不算阳光 感觉略带忧郁一些
: 但因他本身也喜欢阅读跟写作 所以这样的气质刚好适合他
: 大家就像一般国中生那样嬉闹 一切都很正常
: 只是
: 自从他基测失利 没考上女中后
: 整个人就变得忧郁 开始有忧郁症的倾向
: 正好他分发到跟我同一所高中(但不同班)
: 所以常常会在课余之时跟我倾吐一些难过的心情
: 比较多还是在于没有考上女中的失意
: 常常我也会安慰她 有时候是当面有时候是电话
: 就这样过了三年
: 虽然不是同班 但可以感觉出来他那三年很不快乐
: 后来又各自考上不同的大学
: 因为大一很忙 也忘了问他在别校如何
: 又过了一段时间
: 结果某天接到她电话的时候 就是她得到了忧郁症
: 从那天起开始 就密集的在不定时的时间会接到他打来诉苦的电话
: 一开始我也都会接 听他说 跟他分析
: 然后想办法协助她开心
: 然后又过了四年 这四年不知道已经接了他几通电话
: 完全没有改善...还有点影响到我自己的生活
: 毕业后 我很幸运地考上研究所
: 但可能是自己能力不足 研究所的课业压得我喘不过气来
: 结果我自己居然也在这种情况下得到焦虑症跟类忧郁症的并发症
: 那时候想尽办法治疗+吃药+咨商
: 有时候半夜突然病发想找人聊天就打卫生署安心专线(想说才不会吵到朋友)
: 很痛苦的 很辛苦的 终于在半年内的时间好转到不须再服药
: 并免于休学的命运
: 虽然延毕是难免 但也算好的结果了
: 就在这段时间同时
: 我那朋友还是一直不断的打来跟我诉苦
: 我真的没办法...我都自身难保了 要怎么帮你?
: 也怕接了之后对两边的病情都不好 (忧郁+忧郁=超忧郁)
: 索性那时候都不接他的电话
: 但她还是都一直持续的打来 只是我都刻意的避掉了
: 一直到前阵子 我的情况已经好转到完全稳定了
: 也开始思考为什么我都好了 你还没好这件事情?
: 后来想可能是我都尽力去尝试所有任何对病情可能有帮助的事情
: 但她完全没有...跟他讲了好几年应该怎样比较好
: 或哪家的医生不错 都只是嗯嗯嗯带过
: 也有感于大家无法一直接他的电话
: (她常在很奇怪的时间打来 有时候是早上7:30 有时候是凌晨12点多...)
: 所以也介绍他24小时的免费安心专线(那时候帮她查 想不到自己后来用上了)
: 结果只跟我说不想麻烦他人 一通也没打过
: 但却一直在奇怪的时间打给大家讲这几年一直一样的东西...
: 我觉得我也累了
: 也可能是自己经历了这场大病 觉得要先顾好自己才顾得上别人
: 所以 病好之后 我也不再接她的电话
: (一方面是怕自己的病还没完全根除 接受到负面情绪会被挑起)
: 结果 这几个月我一直被吓到...
: 有一次是他打来我没接
: 结果过了半小时 有个加密电话打给我
: 我不假思索的接了 一接起来发现是她的声音
: 整个被吓了一跳...
: 一接起来就立刻质问我刚刚是不是知道是他打得所以才不接?
: 然后又开始无限回旋的忧郁难过讲了两个小时...
: 挂都挂不掉...跟他说晚了改天说(时间凌晨1:30)
: 一直被再一下下继续讲下去...
: 后来我更加注意 连加密电话都不接了
: 前两天暑假回老家
: 又看到他打电话给我 也是跳过不接
: 结果10分钟之后 突然家人跟我说
: 有同学拨家里电话找我 现在转过来我房间
: 一接起来 又是她!!!
: 当下整个被吓得冷汗直流...
: 不知道该怎么说 觉得压力很大
: 不是不想帮忙 而是都帮了好几年了 一点改变都没有
: 虽然大家都说朋友间要互相照顾
: 在谷底里还愿意拉你一把的才是朋友
: 但...我真的也不知道该怎办了...
: 难道朋友间的帮忙是可以无限上纲的吗?
: 我知道他想找人聊天 我自己也经历过那种痛苦的时候
: 但反过来因帮人而搞得自己负面情绪一堆
: 真的也很不喜欢这样...
: 到底该怎么做才好?
: 身为好朋友就必须一定要接他电话分担对方的情绪吗?>_<
: 真的 累了...
妳的标题不该这样下
标题的答案 是肯定要接
而妳可以帮助她的方式 是直销法
我不是要妳卖直销的东西
而是带给她满满的正面能量
直销的人是我看过最正面的一群
妳的正向不能是这张图上这类
而是在她缺乏信心时告诉她一定可以
在他怀疑事情时告诉他不可能
在他开始在抱怨打转时帮他找条路
不是转移话题 而是让他思绪可以从
抱怨中跳脱
譬如在他抱怨老公不打扫时 你可以
陪着他骂
但是更好的是引导她去怎么处理
如果你是 恩恩啊啊是哦 哈哈
那就跟毒品一样 妳会需要更久的
时间来应付他 从一个人的抱怨中
你是可以听出他现在缺乏什么
缺乏信心 你就当他的信心 告诉他
他没问题 他行的 而且妳必须坚定
为什么都奇怪的时间打给妳
因为晚上睡不着 白天又易醒
那时间容易多想
还有 我告诉各位版友 忧郁症是病
是需要细心对待的
发病时的他 并不是平常的他
妳不能以正常人的情况对待
没发病时的他对人也异常敏感
害怕被发现 害怕受伤害
害怕被当异类 害怕看医生
至于其它劈腿或什么的
跟忧郁症无关 个人行为不检
ps
我女友有忧郁症
最严重的时候
是视讯到一半
他狂割腕割到双手都血
我在萤幕前不断阻止 无效
但是现在她已经快摆脱忧郁跟焦虑了
绝对不能对他们说 你对这样累了
他们会觉得被背叛 造成你麻烦
他们会顿失重心 自杀也就很正常
楼主:
suikas (复数西瓜)
2014-09-04 12:03:00忘记说 如果一开始妳觉得自己可以 帮助他但是来却又这样抛弃他 那你就只是伪善
原po没有给对方任何承诺。她也不是她的男朋友,请不要随便谴责她伪善
作者:
ppiippi (é‡è¦‹ä½ 是生命最好的事)
2014-09-04 12:14:00不要随便谴责别人
作者: moka (±3) 2014-09-04 12:14:00
谴责原po伪善是哪招? 她都已经听到连自己也忧郁症了
只是朋友这责任也太重了吧~而且原po自己也有撑不下去的
作者:
greensh (绿眼)
2014-09-04 12:15:00自己都快生病了还要被谴责伪善......好像标准的让座魔人
状况,就算是亲人也该先自救吧~要不然要一起忧郁吗?
作者: haneki7422 2014-09-04 12:16:00
没必要谴责吧
照你的补充以后如果遇到忧郁的人是闪远一点吗?没能力帮到最后就都是伪善吗?
作者:
meowyih (meowyih)
2014-09-04 12:18:00哇,好大的帽子唷
你自己要为你女友承担人生是你的自由不代表别人要跟你一样,强迫像你的付出方式,否则就是伪善,你有事吗你?
作者:
aracian (arabian-c)
2014-09-04 12:22:00这篇是在要求什么奇怪的牺牲方式阿
还有什么叫"自杀也很正常" 把那些即便痛苦也坚强活着病友当什么
作者:
aracian (arabian-c)
2014-09-04 12:26:00这种自以为是才可怕,照你这样只要一个朋友生病就绑死你
你这么厉害全世界忧郁症都交由你陪伴医治啊,每个都直到好为止啊,要不然放弃就是你伪善啊。
作者:
aracian (arabian-c)
2014-09-04 12:27:00是只能把目光都放在一个人身上就对了
作者:
aracian (arabian-c)
2014-09-04 12:29:00视讯割腕一点都不正常,你有没有带你朋友去看医生阿还是你就以为自己可以取代所有支持和治疗的系统
作者:
reinakai (睡眠不足的人生)
2014-09-04 12:34:00你这么闲
作者: oceanpitts (OceanR) 2014-09-04 12:36:00
HI,大圣人,要不要考虑成为新一代宗教领袖来爱世人呀
作者:
zoduo (Half-done egg)
2014-09-04 12:36:00谁伪善啊 是人都会累 你凭什么要原po不能喊累
作者:
sosoing (望天)
2014-09-04 12:37:00直销最正面?? XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
作者: seajj 2014-09-04 12:39:00
全部的时间都只能留给那位朋友囉?
你反串吧? 你是想叫她回"你听过安丽吗"吓跑忧郁友吧
作者:
FLiss (大尾)
2014-09-04 12:44:00颇呵 自以为成功者? 人家尽力了 付出过的难道都是屁?
楼主:
suikas (复数西瓜)
2014-09-04 12:57:00原po得忧郁症的原因又不是他朋友你们才在忧郁症上乱扣帽子勒还有我整篇只说要怎么应对 不接电话 根本无法解决问题 你们只是让问题看不见而已
作者: oceanpitts (OceanR) 2014-09-04 13:01:00
问题是你凭什么要人家帮忙解决问题啊。
作者:
greensh (绿眼)
2014-09-04 13:01:00人家的病因为何干你什么事= =再怎样都轮不到你来指责她吧
作者: moka (±3) 2014-09-04 13:01:00
没看到原文说"怕自己的病还没完全根除 接受到负面情绪会被
作者: oceanpitts (OceanR) 2014-09-04 13:02:00
越是叫人要正向积极,对方越会想着靠夭那我去死算了
你看不出来原po没有责任和义务‘解决’别人人生的问题吗?
作者: moka (±3) 2014-09-04 13:02:00
挑起"吗?
作者: moka (±3) 2014-09-04 13:03:00
硬接电话是怎样?两个一起忧郁吗?
作者:
greensh (绿眼)
2014-09-04 13:03:00国中健教课都教过不能随便鼓励忧郁症积极乐观......
楼主:
suikas (复数西瓜)
2014-09-04 13:05:00我没说过不能喊累 妳别跟本人说 行不行? 以为跟本人说很累 事情就可以结束了吗? 妳们这就是伪善 啥都不想看 原po是很辛苦 但是伪善的是你们这些不了解忧郁症的人 还有脸大肆批评
作者:
greensh (绿眼)
2014-09-04 13:06:00做贼喊抓贼 奇葩。
作者: oceanpitts (OceanR) 2014-09-04 13:07:00
你什么时候有了自己很了解忧郁症的错觉,好笑。
不懂这篇为什么会被嘘,身为忧郁症患者真的很感激原po这样的存在
作者: moka (±3) 2014-09-04 13:07:00
自行回避不接电话也不行喔?
作者:
zien0223 (LazyCat)
2014-09-04 13:08:00不知道你有没有兴趣替原原PO接电话 大圣人?
作者: oceanpitts (OceanR) 2014-09-04 13:08:00
你如果这么善的话,就去做耶稣还是墨子吧。
作者:
greensh (绿眼)
2014-09-04 13:09:00哇靠开大绝了 这串那麽麽多病友现身说法都当不存在就是了
作者: oceanpitts (OceanR) 2014-09-04 13:10:00
你在自身难保的情况下还想当菩萨的话我佩服你,但你完全没有资格要求别人当泥菩萨
楼主:
suikas (复数西瓜)
2014-09-04 13:13:00韩国大桥 那个我看过 那是民族性问题 而且 我说过 病发时跟平时是不同的 发病时是不能用平常方式去对待 而平时没发病时 要让他拥有正面能量 而不是让他自己负面能量一直打转 我会提直销是因为里面的人都只相信自己会赚大钱 相信自己是追逐梦想的…
作者:
aracian (arabian-c)
2014-09-04 13:14:00整篇文章最让人火大的就是伪善那两个字,你没资格
作者:
aracian (arabian-c)
2014-09-04 13:15:00批评别人怎么去和自己朋友相处,是你自己把忧郁症的范围窄化成只有你所认知的那个病人什么叫做负面能量正面能量听不懂啦,能不能讲点有根据的你知道这个社会对忧郁症有什么资源可以用吗,知道病人的生活可以不要只有你吗,知道药物和不同疗法的发展吗
作者: kana0228 (有热狗就有冷猫) 2014-09-04 13:19:00
直销哪是什么正面啦只是走火入魔吧
作者:
aracian (arabian-c)
2014-09-04 13:19:00忧郁症才不是你以为的像打电动那样非黑即白,还正负抵销你甚至连你朋友是不是故意割给你看都没有想过就只是自以为这样是在帮他,还拿出来批评别人伪善我也可以说是你阻碍了他其他支持关系发展的可能,让他
作者:
Spell16 (晒太阳的翻车鱼)
2014-09-04 13:25:00为什么大家都看得懂他在讲啥? 我看不懂啊啊啊啊
作者:
aracian (arabian-c)
2014-09-04 13:26:00所以上面有人提到你也怪怪的,有需要找专业评估吗,我觉得你考虑一下得考虑一下也许会有帮助
楼主:
suikas (复数西瓜)
2014-09-04 13:29:00我女朋友能好 当然不是我的功劳啊 是她自己走出 我只不过push了一下 这样就算功劳的话 就当做是吧 还有我不认为原po伪善 我说伪善的人是自以为帮的了又半途而废的那群人
内文给推 相信对忧郁症和其患者朋友有很大受益但伪善言论给嘘 你对忧郁症病友给与了包容 确定病友身边的亲友苛刻 忧郁症是一种病 那我举例就像亲友中有必须长期照顾的例子 总有累的崩溃的他们不是不想治愈病人也不是伪善 他们只是累了身心疲惫了 心理学上我觉得病友身边的人更需要适时的心里辅导
也许你就比较正向气场强 但这毕竟只是你自身的经验 你可以分享可以建议 但同样的也该尊重不同的做法 因为那是别人的决定 那是别人脆弱的身心状况 原po也是人 也是一度罹患忧郁症的人 她有权利自救也有权利放弃陪伴朋友 因为那位朋友本来就不是原po该去负担的人生 那些负面情绪也本来就不该是原po该吸收而影响到自己的情绪
作者:
jiayu07 (+<><)
2014-09-04 13:48:00嘘直销正面况原po自顾不暇 你讲这些根本废言
楼主:
suikas (复数西瓜)
2014-09-04 14:04:00ar大 正面能量负面能量都是我女友去做咨商去看西医 那些医生说的还有 忧郁症有压力引发的 有过去阴影引发的 有因为个性所引发的 而她的生活非常精彩 我现在只早晚陪她聊视讯而已 你不喜欢能量 那我改跟你说 正负面情绪 不要让患者在负面情绪中打转多给他正面情绪 她正试着要去做催眠
作者:
ally929 (Ally)
2014-09-04 14:04:00啊你不就很了不起?要不要改行当救世主?
看你回文 完全了解原po为什么不想理忧郁症的朋友 感觉不自知又歪理是最可怕的
作者:
aracian (arabian-c)
2014-09-04 14:18:00现在又在扯健保资源了…这世界除了忧郁症还有很多身心问题,所谓寻求协助不是单
楼主:
suikas (复数西瓜)
2014-09-04 14:23:00night大 我并没有对病友旁的亲友苛刻 也没有对原po有批评的意思对原po我就是说内文那些 推文不是说原po 只是看到有些人跟患者当面说自己累了的时候 这其实已经宣判患者死刑了 大多数患者会觉得这世界不需要他了 他只是累赘 所以当面说的人 我觉得是只顾自己的伪善者
作者:
aracian (arabian-c)
2014-09-04 14:24:00指看西医,你要创造自己的世界和理论都没问题,这篇的问题在于你试图用你自己不成熟的理论解释一切,忽略了其他可能,你所以为的忧郁症与你所谓的陪伴只是一小部分,所
作者: minaminojill (hisako) 2014-09-04 14:27:00
你这篇文章 说直销是你看过最正面的一群就错了
作者:
aracian (arabian-c)
2014-09-04 14:27:00以你没资格去批评在这条路上走着的其他人和他们的亲友用你这种不完整的偏颇概念去指责所有付出努力过的人们是最大的问题
作者: minaminojill (hisako) 2014-09-04 14:31:00
而且那篇图片是在反讽 当其他疾病发生时,人们不会
你的问题在于,你给人:我这么走过来,而成功了,所以我是对的,如果你们没有这么做,就是放弃对方,这是伪善。所以让人感觉你只看到你的经历就去评断世界上的全部。这才是让人觉得火大的原因。
作者: minaminojill (hisako) 2014-09-04 14:33:00
病人自我复原 病友需要的不是强大的正面力量陪伴与同理心很重要 但人际并非患者的水中浮木,自己要有病识感与按时服药
楼主:
suikas (复数西瓜)
2014-09-04 14:49:00A大 如果你这么了解 妳就该知道关于心里方面的疾病都是心理医生的猜测 归纳 事实上是无法证实的理论 如果妳说我去批评其他全部人 那我不同意 就像我贴的那张图 他们都自以为在帮助忧郁症 只是套用到别的病 你跟他说这样的话就显的愚蠢了 我再强调一次 我不是说其他人是伪善 而是那些在忧郁症患者前面口无遮拦的人伪善mina大 那篇是在反讽妳碰到其他患者时对他们说这些很多人常对忧郁症患者说的话时有多蠢跟伤害他们 直销每天喊着要健康要赚钱 要发财 过的这么开心 你觉得不正向吗? 觉得其他人不加入一起完成梦想是他们懒惰 不正向吗? 他们是很烦没错 但不能否认他们比22k鲁蛇正向多了
你真的……口号空泛跟正向与否没关系桨中正说要反攻大陆 拯救全中国 他比直销目标远大 正向多了?
作者: moka (±3) 2014-09-04 15:05:00
哇~~~正向好棒棒喔!有了正向什么都好了!
作者: minaminojill (hisako) 2014-09-04 15:09:00
不好意思 台湾直销根本就如同《失控的正向思考》
楼主:
suikas (复数西瓜)
2014-09-04 15:10:00hyde大哈哈哈 我可以成功 当然是因为我查了很多资料 问过很多人 陪她看过很多医生 试过很多方法 尽量去了解他的内心 才有办法成功 每个患者的状况不同 不可能一套方法用遍天下 方法何其多 妳一套用了没用不会用第二套? 你一套用完 就说 我尽力了 但是没法改变他 阿不就好棒棒 然后跟他说声 我累了 你可以找别人吗? 好棒哦
作者:
greensh (绿眼)
2014-09-04 15:16:00又知道别人只用一套了.........
楼主:
suikas (复数西瓜)
2014-09-04 15:19:00noth大 妳这么说 是对的 比直销正向多了 我怎么没想到呢你太聪明了moka大 对啊 超棒的
楼主:
suikas (复数西瓜)
2014-09-04 15:57:00hyde 我讲那么多 你也没看懂啊 你的理解有问题
无所谓啊,反正被嘘爆的观念有问题又不是我。看嘘数也知道到底谁理解有问题。
作者:
aracian (arabian-c)
2014-09-04 16:24:00本来就要自己稳定才能给别人支撑的力量,两个人都不稳定是要支撑对方什么
楼主:
suikas (复数西瓜)
2014-09-04 16:34:00hyde 哈 人多就算胜吗 嘘就嘘啊 我又不是来取暖的
你当然可以不管啊,反正你那自以为的人生观现实还是会被继续嘘啊,XD把条件定义在理解上,被人嘘不就大家都不理解你好委屈?自己想想吧。哈哈
楼主:
suikas (复数西瓜)
2014-09-04 16:45:00ar大 套句医生说的话 忧郁症是一艘在大海迷茫的小舟 而亲友要成为指引方向的灯塔 如果无预警关灯 小舟就沉了 我并没以po的情况来谈 我是看了其余讨论串 觉得大多的人 都是处在不得不的处境 让我真心觉得 虚伪 不知不觉给了人希望却又亲手打入更深的绝望 连让患者换气的时间都没有 这种人 超伪善
你如果想要表扬可以写信去找个慈善机构给你颁奖之类的
作者:
jiayu07 (+<><)
2014-09-04 17:07:00你倒说说看 凭什么每个人都对“他人”的人生有责任?救不了忧郁症的朋友就=伪善?
作者: minaminojill (hisako) 2014-09-04 17:10:00
你只是分享你的成功案例 但提醒你忧郁症患者不需要他人"拯救" ,当朋友无法承担当事者的情绪,你不要想成是负面的。我自己认为忧郁症患者不需要卑微 有绝望的想法过 也有从朋友那里获得过。
作者:
chuna (小确幸<3)
2014-09-04 17:32:00我之前有看过一种说法是文中的方法对忧郁症没用哦……原po还是不要乱教比较好
作者:
kaiyine (夏)
2014-09-04 20:44:00你只会在这边骂原po又不去帮他朋友也是伪善
楼主:
suikas (复数西瓜)
2014-09-04 21:30:00Jia大 这就好像妳在悬崖边拉着快掉下去的人 然后跟他说阿我没力了 你别烦我 就放手 根本超级伪善 我自己是没说过 要人负责别人的人生的话 都是你们自己解读成这样的 我又没说不能放手 但是放手要漂亮 这就很重要了 直接放手 没道德又没卫生 就是伪善 让另一个人接手 譬如医生 之类的就无缝接轨 反正我不赞成直接放手 那就是伪善mina大 我并无有施舍之意 而是去推他们前进 我并没有以高处去看他们chuna大 你说的报导可以贴出来 至于我的方法有效无效 因人而异 忧郁症 可能都带有焦虑 焦躁 社交恐惧 心悸 等 而成因有先天跟后天的 后天又分 过去阴影引发 压力引起 或缺乏自信 和遭遇重大事件 成因不同 解法自然不一样 报导说无效 不代表真的无效 因人而异 因地制宜
作者: chumira (啾咪唷) 2014-09-04 21:43:00
有人求救正常人在一开始当然会尽量表现关心啊!!这跟伪善根本无关。而且原po情况跟你的又不一样,他自己也崩溃了欸!!根本自顾不暇,那请问你为什么只谴责原po而不谴责让原po生病的朋友???
作者:
jiayu07 (+<><)
2014-09-04 22:36:00他自己要往悬崖跳下去 来得及抓住就不错了 拉不上来 难道跟他一起跳?救人没救全套就叫伪善?根本呵呵
说人伪善那怎么不说那朋友自私没顾虑他人感受生病了不起原PO都得忧郁症了难道要一起死才好棒棒~这言论根本颇呵.
作者:
GPX2000 (阿忠)
2014-09-05 09:34:00对啦,你最厉害好不好?阿不就好棒棒?