Re: [讨论] 关于历史的平衡

楼主: stareyed (下雨天,放假天)   2014-08-28 21:05:27
为什么我会举那个例子,其实只是想说明,今天统治者可以因为某些理由,牺牲某部分人民的生命、自由、财产、安全来换取对某些人的好处,他自己统治上的安稳,但谁能保证那些得到益处的人,那一天不会因为统治者的需要,必需牺牲自己的一切,来换取统治者所想要的效果,最后轻描淡写的说一句“这是必要自恶”,为了大家的幸福不得不干。
这让我想起曾经有人说过的这一段话
纳粹杀共产党时,
我没有出声
——因为我不是共产党员;
接着他们迫害犹太人,
我没有出声
——因为我不是犹太人;
然后他们杀工会成员,
我没有出声
——因为我不是工会成员;
后来他们迫害天主教徒,
我没有出声
——因为我是新教徒;
最后当他们开始对付我的时候,
已经没有人能站出来为我发声了。
民主制度其实是一件很难学,很难懂,很难实行的制度,没有经过长久时间的学习、了解、取得共识,甚至是大家真刀实枪的来个几场,是不会找出妥协的一条路的。台湾其实在民主这条路上,仍然走的跌跌撞撞,常常进一步退两步,就连我自己,面对和自己不同意见的时候,也会动怒,也很难学会包容。
不过民主可贵的地方就在这里,当你足够坚持,拿出足够的证据,说理清楚的去说服别人,慢慢的大家都会接受,现在已经不是过去那个一言堂的时代了,为什么我们会讲民主、讲人权,就是希望这样的事情不要再发生,如果原PO希望说服我们,也请你拿出足够的证据,足够的论述出来,而不是单单只有一句“蒋介石其实也做了很多好事”就可以打发的。
说回蒋介石,我想,有几件事情可以相提并论,就是纳粹大屠杀,我想大家都知道,纳粹屠杀了600万的犹太人,理由是希望净化血统,建立起他广大的帝国,其实希特勒本人是非常优秀的,不优秀是不会干下那么大的历史杀业,他甚至是经过民主选举,当上总统,然后再实施独裁,但现在大部分人对希特勒的主流评价仍然是杀人魔、种族屠杀刽子手,至于他为德国做那么多的好事呢?我相信德国人不会不记得,但他们还是为了他的大屠杀立了记念馆,追讨战犯,德国人一直在反省,甚至修改宪法,希望憾事不要再发生,也完全不避谈他们曾经犯下的过错。,甚至修改宪法,
希望憾事不要再发生。
后来希特勒战败,假设他没死,被送上国际法庭,你能理直气壮的为他辩护说,他以前几乎可以统治整个欧州,现在成为阶下囚已经很可怜,他屠杀犹太人的事情大家不要追究了,你觉得这说的通吗?
或著说中国人最爱提的南京大屠杀还有慰安妇,你会说开口说日本曾经差一点占领整个中国,他们现在二次大战战败了,困守在日本岛上已经很可怜了,现在经济衰退日子过的不太好,所以中国人还是不要追究日本大屠杀和慰安妇了,你觉得这样说的通吗?
假设今天有人把希特勒塑造成伟人,或是日本入侵中国说成进出中国,只要你一提犹太人大屠杀或日本慰安妇,就有人跳出来和你辩论“那是必要之恶啦,日本军人一定要慰安妇才能让军对保持纪律”、“过去的事情不要再提”、“你是要离间对日关系,撕裂族群”、“你一定是亲犹太分子,你不知道犹太人在世界上做了多少坏事…”
你会觉得这些人是说的简直太对了,是真理,还是觉得他们脑袋有问题,被洗脑洗的太深,然后很生气。
在台湾,就算再亲日的人,也不敢说南京大屠杀是对的,就算和德国关系再好的人,也不会敢说纳粹德国是对的吧。
今天蒋介石的状况就是这样,随着历史的真相逐渐浮现,随着越来越多人知道这块土地曾经发生过的事情,越来越多人惊觉发现,原来蒋介石在中国也好,在台湾也好,他都为了自己的利益害死很多人,我想板上已经很多人提供好多史料告诉你,蒋介石倒底做了那些夸张的事情,大家生气的是,为什么还有人还在拼命说蒋介石是对的,那是必要之恶,那和承认种族净化是应该的,慰安妇是正当的没什么两样。
你或许会很生气,觉得这些事情怎么可以相提并论,但我要告诉你,很抱歉,蒋介石所做的恶,就是可以和他们相提并论,甚至是超过他们所做的,而且这是有好多史料可以证明的。
不要忘记当初的南京大屠杀,或是追杀犹太人,对当时的日本人和德国人来说,但他们都认为这是必要之恶,干的理直气壮呢。
如果觉得我举的犹太屠杀和南京大屠杀两个例子,你都能认为这是“必要之恶”,那我还真的没什么好讲的。
有一句话我也觉得满有意思的,顺便给大家参考
“可以欺骗一个人一辈子,或欺骗所有人一时,但无法欺骗所有人一辈子。”
ꄊ뀊
引述《stareyed
(下雨天,放假天)》之铭言:
: ※ 引述《koukai2 (大航海时代II)》之铭言:
: : 众人:从228与白色恐怖觉得蒋某人坏坏
: : 你:从中国内战结果觉得蒋某人可怜
: : 废话,你站在一个全然不同的观察角度,然后说所以不是大家都觉得他坏坏,这不是莫名其妙吗?
: : 找你这逻辑,我也可以如下po一篇:
: : 老蒋他这样一个曾经每天有副官帮他灌肠的人
: : 最后却因为肛门被副官弄破而重病
: : 光是这一点就已经是对他最大的惩罚
: : 感觉他半夜做梦都会委屈得醒过来
: : 他心中的痛苦 我觉得不是一般人能想像的就是了
: :
作者: cwjing (cwjing)   2014-08-28 21:12:00
KMT无法欺骗所有人一辈子!
作者: kaoru1992 (黑草)   2014-08-28 21:13:00
推。转型正义呜呜呜呜
作者: sunnyanya (刺猬的优雅)   2014-08-28 21:18:00
推!
作者: lyonalaya (槿花未开)   2014-08-28 21:19:00
推,说得真好
作者: greensh (绿眼)   2014-08-28 21:21:00
你说得很好 但我想最原PO听不进去
作者: wowchiang (东川)   2014-08-28 21:32:00
推!!
作者: peter555565 (peter555565)   2014-08-28 21:35:00
很多人举过例了,但不用霸凌举例他似乎听不进去~
作者: candlelit (呀呼~)   2014-08-28 21:53:00
推~很有心耶~
作者: golala (狗拉拉是我的狗~~~)   2014-08-28 21:56:00
推!
作者: koeiiso (dino)   2014-08-28 21:56:00
作者: unreal29 (the scientist)   2014-08-28 23:03:00
推!!!!!!!
作者: rennis (拾壹而后舍去)   2014-08-28 23:04:00
1推!
作者: Serenede (Serenede)   2014-08-28 23:59:00
原PO的脑袋大概不会想到这些
作者: yunchelsea   2014-08-29 01:08:00
作者: sharkimage (生日那天的甜蜜 ~知道效m)   2014-08-29 03:35:00
作者: wayneisme (wayne)   2014-08-30 00:56:00

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