我只能说本主题第一PO想平衡报导的出发点很不错,
但缺点就是太滥情又把好的出发点掰歪了(摊手)
如果要说老蒋也有做好事,
你好歹也拿蒋中正带了很多逃难中国人来台后,
用很多方法安置那些逃难中国人
(有人是上街买个酱油就被抓了,
根本就不想逃到台湾,
有人是赶着要跟国军撤退,
有的人是想躲起来不要被国军抓走)
平常在老家可能都吃不上一口白米饭,
营养不良而死可是家常便饭,
但来台湾之后,蒋委员长让大家(逃难中国人)吃上白米饭了,
又有栖身之所,
在他们心中
老蒋根本救星啊!!
看看此篇乡民案例
https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1398794255.A.1FF.html
看看乡民和他外婆的对话。
有白米饭吃(但同时期的台湾人却有人在吃番薯签)
有栖身的屋子(但同时期的台湾人有人却睡在漏水破房内
比方说在日治时代能念到高中毕业家境小康的我爷爷,
被国民党的政策搞到家境贫困,我的父亲叔伯都在贫困环境中长大
只能睡会漏水的屋子,
然后看到有人吃饱睡暖在悲愤只能留在这座小岛)
所以莫怪某些族群特别挺蒋,
说蒋中正是他们心中的伟人,
这是有原因的。
更别说之后一连串政策,
根本有利于撤退来台的人,
还让很多人赚得肥滋滋(看那精美的劳军捐)
劳军捐:
http://www.bbnews.cc/XDSelect/viewpost/-q2d75tB9WZZ-IJXia-1
对有的人来说,蒋中正不只是好人根本是伟人啊!!
这就是立场问题。
要平衡报导,应该以开放式的方法,留予想像空间,
像上课时,跟你讲了蒋中正迫害台湾人的事情,
也讲了有些人因为蒋中正安置他们而感谢蒋中正,
不用把蒋中正很可恶当成全民观点,
但是不同立场和不同观点都可以讲出来,
在多重立场、多重观点的思考激荡下,
才能够好好思考,
不会纠结于好人与坏人的问题。
在那边说蒋中正也很悲愤很可怜打不回去,
如果放下课本中写的乱七八糟左闪右躲的国共内战,
去网络上看看各方各立场的文章,
你会知道蒋中正丢掉大陆根本就他自己的问题,
谁管他丢失大陆气不气,我很确定家道中落的爷爷很气蒋中正啦。
我很肯定多方立场多方观点,
但我不肯定滥情。
※ 引述《lovekimbum (天涯海角)》之铭言:
: ※ 引述《Resd (不容青史尽成灰)》之铭言:
: 我支持将真相历史还原
: 历史是需要平衡的 但我不认同
: 有人认为一定要把老蒋是台湾罪人
: 当成是全民观点 最好还在历史课本上多一章节
: 来细细数落他的罪过
: 但又不是所有族群都认为他是坏人
: 而在平衡历史的部份
: 我觉得确实要把真相公开
: 演过我的自由年代的李国毅
: 之前在演回家中的爱国青年时
: 他有提到原先的剧本中
: 有一段关于228事件的情节 但是不知为何
: 似乎是这部戏后续在送剧本的过程中
: 有被当时新闻局还文化部
: 认为剧情会有政治争议
: 所以到戏拍成后 那一大段剧情就整个删掉没拍了
: 如果说原来剧情没有扭曲历史
: 那我不觉得真实呈现会有什么问题
: 再说回老蒋的部分 可能有的人会觉得很矫情
: 但没有人跟我一样觉得
: 老蒋他这样一个曾经有雄心壮志
: 以为可以拿下全中国的人
: 失败之后被赶到台湾一个小小的地方
: 最气最不服的人其实是他呀
: 光是这一点就已经是对他最大的惩罚
: 感觉他在台湾那么长时间里
: 根本就会气死 怨死 半夜作梦都会气到醒过来
: 但就算这样他还是不能整天废在家中
: 毕竟他还是个领导人 总要想想怎么解决
: 当时台湾一团乱的情况
: 而且到过世 他的遗体都不可能回到老家
: 对那年代的人来说 死后都还身在异乡
: 无法落叶归根 而且至死他都没有完成反攻大陆这心愿
: 他心中的痛苦 我觉得不是一般人能想像就是了
作者: staybehind (stay) 2014-08-27 22:11:00
说得不错耶。
作者: cwjing (cwjing) 2014-08-27 22:15:00
推这篇!! 所以我才说想为光头辩护 她要多读点书啊
作者:
greensh (绿眼)
2014-08-27 22:16:00我要成为你的粉丝了>\\\<
你说的没错 可不少在那篇原文嘘文的人是认为 老蒋不是带他们逃难而是很无辜无奈的被老蒋抓来喔 他们根本也不想来如果我也照你这样说 肯定还是会有人跳ㄓㄣ
作者:
asdvcx ( )
2014-08-27 22:24:00楼上要不要解释一下你的必要之恶?
作者:
asdvcx ( )
2014-08-27 22:25:00要不要解释一下人家说不得你被霸凌,你却能当着受难者遗族说必要之恶?你根本不懂别人为什么说你很过分
作者:
asdvcx ( )
2014-08-27 22:27:00你不想回,倒是很有力气补嘘或是到别篇推文嘛!
的确很多人是被抓来当兵的,连跟家里说一声都来不及,
作者:
greensh (绿眼)
2014-08-27 22:28:00她有解释阿 她觉得别人扯她被霸凌很没同理心 但她自己这没差
作者:
asdvcx ( )
2014-08-27 22:28:00如果有人说认同一半那个霸凌你的人,你会欣然接受吗?人家可能也有不得已的苦衷啊!
作者:
greensh (绿眼)
2014-08-27 22:29:00a大 她会说你没同理心 但自己的部分跳过不答
作者:
asdvcx ( )
2014-08-27 22:30:00霸凌者说不定是恨铁不成钢,他也很痛苦的,那我认同他一半吧!我这样说的话,受害者的感想如何?
作者:
Spell16 (晒太阳的翻车鱼)
2014-08-27 22:30:00人家帮你讲话了,就不要再让自己下不了台啦~~你这样是要出来讲公道话的人连帮你讲话都接不下去XD
作者:
asdvcx ( )
2014-08-27 22:31:00请你想想为什么很多人说你没有同理心,况且你还引用了受难者遗族的文章呢。认同一半的白色恐怖?
认同ㄧ半 是指当时政治气氛 的确有必要去抓疑似有影响人民思想的人 但抓错的 无辜被杀的 我也是同情的
就我自己看台湾史书的看法,根本就是很多台湾人都搞搞不清楚什么是共产,什么社会主义,就蒋中正一撤退来就在那边疑神疑鬼乱怀疑
作者:
asdvcx ( )
2014-08-27 22:33:00同情到引用受害者遗族的文章,然后说是必要之恶?你对同情和同理的定义和很多人不一样。
所以你就是觉得“为了秩序安宁,政府恣意逮捕杀害人民”是对的嘛
作者:
bismarcp (The Stars,Like Dust)
2014-08-27 22:34:00什么叫有必要去抓疑似有影响人民思想的人= =
我回这篇原po的推文意思是 就算我跟他讲同样的东西ㄧ样有人会跳针 我说老蒋有照顾到荣民 有人话说 啊不是他们自己愿意来的 有啥好感谢
作者:
bismarcp (The Stars,Like Dust)
2014-08-27 22:35:00依据哪一条法令抓的,依据哪一条法令私审私刑偷枪决?
作者: kleca (小克今天很生气) 2014-08-27 22:35:00
你同情? 那妳还说必要之恶?妳只是嘴巴说一下"好可怜喔" 却搞不好连他们的伤口是哪里来的都不清楚
我觉得是说话方式问题吧,你说照顾荣民,但大家都知道是拿谁的资源来照顾荣民,当然大家会生气了
如果你说就荣民的立场来说,有些部分是感谢蒋中正的,
作者: euphoria01 (我是小明我瞎了) 2014-08-27 22:36:00
说照顾荣民也不是用他的钱嘛XD 都马抢旧台湾人的钱地
作者:
llplp (S.W.L.)
2014-08-27 22:37:00建议l大可以看韩国电影"辩护人"~也许你对抓思想犯会有更多
作者: euphoria01 (我是小明我瞎了) 2014-08-27 22:37:00
去贴 感谢归感谢 请认清那些钱地怎么来得好嘛
是啊 你原文说的逃难到台湾的人 大多数不就是荣民跟
作者:
asdvcx ( )
2014-08-27 22:37:00会说是必要之恶的人说自己同情,这根本是鳄鱼的眼泪。你要
作者:
Spell16 (晒太阳的翻车鱼)
2014-08-27 22:38:00说别人无限跳针结果自己还是...XD
作者:
llplp (S.W.L.)
2014-08-27 22:38:00如果因为社会氛围去抓只是有思想或是阅读相关刊物没有明确
作者:
agete (agete)
2014-08-27 22:39:00哇出现了!!在你原文下面有人问问题都不回哭哭
作者:
llplp (S.W.L.)
2014-08-27 22:39:00违法行为的人~这有多恐怖
一个问题:老蒋来台后给荣民以外的台湾人带来什么好处
如果以现在观点去看当时当然不对 但在当时年代 政府去抓本来就是有必要的
作者:
asdvcx ( )
2014-08-27 22:40:00放心,在这边问,他一样不会回。到现在还在说必要之恶(注解:一半)
作者:
llplp (S.W.L.)
2014-08-27 22:41:00就l大"在当时政治气氛之下的确有抓疑似有影响人民思想的人
作者:
viable (《私人创作》)
2014-08-27 22:41:00当时那个政府除了对那些当权者自身以外根本没有存在的必要
作者:
Spell16 (晒太阳的翻车鱼)
2014-08-27 22:41:00那现在政府抓你爸去当兵打美国有没有必要?
作者:
agete (agete)
2014-08-27 22:41:00复制问题 "要是你家人被错杀,你还说的出这种话?"<<
作者:
asdvcx ( )
2014-08-27 22:41:00去抓本来就是有必要的……所以这串讨论中提到的受害者该死吗?
作者: euphoria01 (我是小明我瞎了) 2014-08-27 22:41:00
没有哪个政权对人民是必要得好嘛...
作者:
llplp (S.W.L.)
2014-08-27 22:42:00这样的思想真的非常恐怖~这就是助长独裁者产生的其中一项因
作者:
asdvcx ( )
2014-08-27 22:42:00如果你的家人因为必要之恶被虐杀,你会这样轻松的说那是必要的吗?
作者:
togmogo (偷鸡摸狗)
2014-08-27 22:42:00必要之恶? 看不爽的可疑的就通通杀掉 这还是民主国家吗?
作者:
Spell16 (晒太阳的翻车鱼)
2014-08-27 22:43:00lovekimbum:但在当时年代 政府去抓本来就是有必要的
作者:
agete (agete)
2014-08-27 22:43:00回答阿拜托你~
某L一定很适合活在集权国家 因为是必要之恶嘛zzz
作者:
asdvcx ( )
2014-08-27 22:43:00你的家人跟朋友吃过饭就被抓走失踪,你会觉得那是必要之恶吗?
作者: kleca (小克今天很生气) 2014-08-27 22:43:00
必要必要必要必要必要必要必要必要!!!!!!!!!!!!!跳针喔?
作者:
togmogo (偷鸡摸狗)
2014-08-27 22:44:00一个独裁者打着民族和民主大旗在台湾吃香喝辣
作者: cwjing (cwjing) 2014-08-27 22:44:00
某人别再辩解了 你去数数看 多少人觉得你残酷冷血!
作者:
agete (agete)
2014-08-27 22:45:00问问题就消失了XD
作者: kleca (小克今天很生气) 2014-08-27 22:46:00
我真的不想说出不好听的话,但你就是因为身边没死过人才有这种必要的狗屁论调
作者:
viable (《私人创作》)
2014-08-27 22:46:00因有人要掌权好得权得财多繁殖后代所以该政府有存在之必要
作者:
Spell16 (晒太阳的翻车鱼)
2014-08-27 22:47:00啊居然消失了,我想说他应该真心认同必要之恶说.........
作者:
viable (《私人创作》)
2014-08-27 22:47:00为了该政府存在之必要 一堆人死是必要之恶齁
作者:
asdvcx ( )
2014-08-27 22:47:00坚持必要的程度,都让我怀疑是否因为是既得利益者了。
我没有义务回答每个人的问题 所以之后不再回了 原文不会删 因为我坚持自己的想法
作者:
agete (agete)
2014-08-27 22:47:00K大好勇敢
所以你的意思不就是那些人该死不是吗 我有误会吗?!
作者:
viable (《私人创作》)
2014-08-27 22:48:00默认囉
作者:
agete (agete)
2014-08-27 22:48:00好会躲喔 看得出来你坚持自己的想法啊^^
作者:
asdvcx ( )
2014-08-27 22:48:00老实说,如果是既得利益者,又是有权势能确保自己不被必要之恶扫到的话,那我还蛮能理解为什么觉得白色恐怖是必要的。
作者:
Spell16 (晒太阳的翻车鱼)
2014-08-27 22:48:00真的要坚持自己的立场,即使那是必要之恶(笔记)
作者:
Spell16 (晒太阳的翻车鱼)
2014-08-27 22:49:00必要之恶~必要之恶~
作者:
agete (agete)
2014-08-27 22:49:00如果你亲人被错杀 你今天根本不会说出这种话
作者:
asdvcx ( )
2014-08-27 22:50:00请问如果你的家人被你说的必要之恶虐杀,你还会觉得那样是必要的吗?
作者:
Spell16 (晒太阳的翻车鱼)
2014-08-27 22:50:00好难过喔,你说结束就结束,即使别人想讨论你还是坚持QQ
作者:
agete (agete)
2014-08-27 22:50:00必要之恶都说的出口了 回答一个问题却不敢XD
作者:
lRoseDin (跑来跑去的)
2014-08-27 22:51:00但愿终有一日 你能真正明白同理他人的感受无论是什么方式
l大有没有看AbyssCube大的回文啊?..老实说妳真的很矛盾
作者: cwjing (cwjing) 2014-08-27 22:52:00
你说好几次不再回 还回
整天在那边抓无辜台湾人,一开始的台湾人根本连共产主义三小的都不知道,要不是老蒋在那边大动作,台湾人说不定还不会那么早知道咧
作者:
viable (《私人创作》)
2014-08-27 22:54:00没是非之心的很夸张 广开杀戒这种恶还有叫做必要的?
作者:
agete (agete)
2014-08-27 22:57:00真的不回应咧 不知道有没有在偷偷看>//<过几天大概又要开什么闲聊文了吧
如果你跟你爸妈是平民,也非既得利益者,我看了更难过
作者:
momomom (momomom)
2014-08-27 22:58:00你反讽的技能满点XDDDDDDDDDDD 有人还看不出来XDDDD
明明都是鸡蛋,为什么站在高墙那边帮忙说话?台湾人被奴役四百年,到现在还在努力找回自己的历史,
作者:
momomom (momomom)
2014-08-27 23:00:00影响人民思想就活该被抓??难怪苏格拉底会死 真悲哀
作者:
momomom (momomom)
2014-08-27 23:01:00难怪独裁政权有办法存活下去 因为一堆热爱被奴役的人活着独裁政府屠杀人民是有必要的?我有没看错?这真是21世纪?
作者:
unreal29 (the scientist)
2014-08-27 23:05:00推这篇。必要之恶这句话真的是令人愤怒
作者:
chaichai (我想要好好生活)
2014-08-27 23:05:00l大你是根本站在高位往下看,同理心是什么你懂吗?有疑似影响思想者就要捉,这根本乱枪打鸟,看黑影开枪,统治者就
作者:
momomom (momomom)
2014-08-27 23:06:00人民有思想自由自由自由自由自由自由自由 自由两个字懂吗
作者:
chaichai (我想要好好生活)
2014-08-27 23:07:00一定是老大?!这是皇帝思想吧,一个打败仗来台的,到底是谁赋予他这种乱捉人乱杀人的权利?!人都是有思想,凭什么我
作者:
eternia0920 (我ä¸æœƒç”¨æ°´çƒ( ̄□ ̄||)a)
2014-08-27 23:08:00看完某些推文....嗯 党国教育真的很成功XD
作者:
chaichai (我想要好好生活)
2014-08-27 23:09:00就一定要跟当权者的思想相同,不同就要被捉,这什么x道理,台湾一直在说民主,结果一堆人都被洗脑到连民主到底是什
作者:
asdvcx ( )
2014-08-27 23:10:00有的受难者也不是真的有什么思想不同啊,只是和朋友吃过饭就被抓走。
作者:
chaichai (我想要好好生活)
2014-08-27 23:10:00么都不知道,人是有言论自由的
作者:
unalis (夏天)
2014-08-27 23:10:00也是有天生适合住在北韩的人吧
作者:
chaichai (我想要好好生活)
2014-08-27 23:11:00a大,所以才说那时的政府根本都乱捉人
还在那有必要!!!超想骂脏话的!!!还要谢谢你同情那些抓错的喔~
作者: euphoria01 (我是小明我瞎了) 2014-08-27 23:12:00
这种人就是不会站出来 然后别人洒血洒汗努力后 再来
作者: euphoria01 (我是小明我瞎了) 2014-08-27 23:13:00
说你看看 什么都不用发生就会有改变了哦~!时代自己会演进的神进化论
作者:
momomom (momomom)
2014-08-27 23:14:00开穴表示:没想到清洗台湾社会也有人帮忙说话
作者:
chaichai (我想要好好生活)
2014-08-27 23:14:00其实我们现在的政府也好不到那去,只要言论想法不同,就想
作者:
asdvcx ( )
2014-08-27 23:14:00而且他的同情是轻轻巧巧嘴巴说说,其中包含几分真意就只有当事人知道了。真的同情同理会说出什么认同一半的必要之恶这种话吗?
作者:
momomom (momomom)
2014-08-27 23:15:00他的同情只是说说而已啦 表示我也可怜他们 但是算他们衰开穴的雄心壮志还是比较重要
作者:
eternia0920 (我ä¸æœƒç”¨æ°´çƒ( ̄□ ̄||)a)
2014-08-27 23:17:00简单讲她就是认为该抓该杀 被错杀的就送他们四个字:深表遗憾
作者:
llplp (S.W.L.)
2014-08-27 23:17:00噗~这也是因为政府一直逃避追查这些真相~大家才要这样耗费
作者:
viable (《私人创作》)
2014-08-27 23:17:00奴性那么重 真不是常人办的到的
作者:
llplp (S.W.L.)
2014-08-27 23:18:00唇舌的争论~偏偏就拿出证据什么有些人还是不愿意了解~
我想这就是生物多样性啦,有奴重的有反骨的,在不同时代才有方式可以生存嘛,生物多样性
作者:
momomom (momomom)
2014-08-27 23:21:00XDDDDDDDDDDDDDDDDDD
作者:
greensh (绿眼)
2014-08-27 23:22:00生物多样性XDDDD
既然要来平衡报导,那我是不是也可以说,某人被霸凌根本就是刚好而已?
作者: minaminojill (hisako) 2014-08-27 23:23:00
那是理盲不是平衡报导
我比较想知道认同一半是什么?当时政府这样做是必要的是什么?人家问你又说不回答 要不要找个站的住脚的理由再来回阿!
作者:
momomom (momomom)
2014-08-27 23:26:00站得住脚的理由找的到的话 纳粹都可以被脱罪了~
不仅纳粹可以脱罪,连伊斯兰国的行为都可以视为正当。
作者:
greensh (绿眼)
2014-08-27 23:38:00“伊斯兰国家”有很多 不要这样以偏概全.....= =
中东地区的印象很多也是被塑造出来的说不过我很惊讶党国教育的厉害啦,通常会这样讲的,就是站在同一边,没有肉吃多少有汤喝,没汤喝还能有肉屑吃
作者:
hhua (Kay)
2014-08-27 23:40:00到现在还坚持抓人有必要,没必要再跟他费唇舌了
作者:
momomom (momomom)
2014-08-27 23:40:00d大说的是伊斯兰国ISIS啦 不是伊斯兰国家
这种连肉屑都没得吃的平民能够这么站在同边,真的一样米养百样人
作者:
greensh (绿眼)
2014-08-27 23:48:00原来如此 又长知识了
作者:
saigxx (fuck up the poser)
2014-08-27 23:54:00台湾的真左派大概只有史明够格我开始怀疑某l是不是有收蒋介石钱
作者:
momomom (momomom)
2014-08-27 23:57:00他说没有 这更让人难以理解了
作者:
s96422 (ˊ_>ˋ)
2014-08-28 00:53:00原po抱歉我忍不住了! 原来莫名奇妙把人抓走甚至直接枪毙是必要的 受教了补推回来再推一次
作者:
s96422 (ˊ_>ˋ)
2014-08-28 00:55:00推为什么一直推不成功~~(崩溃谢谢c大QQ
作者: cwjing (cwjing) 2014-08-28 01:10:00
s大真可爱 我也笑了XD
作者:
s96422 (ˊ_>ˋ)
2014-08-28 01:22:00自己也觉得很好笑-////-
作者:
clowve (霜降牛肉)
2014-08-28 01:29:00应该是CD中???
作者: ringo74 (05★) 2014-08-28 08:40:00
hajimechan人好好~温柔的讲了台阶也帮他扑了,大好人~我真希望lovekimbum真实想法没有他文字恶毒啊,哎
现在很多人就是继承家族传下来的"知识"奉为"真理"(叹)
作者:
stareyed (下雨天,放假天)
2014-08-28 10:28:00Lovekimbum大完全不回我对牺牲他本人换全民幸福的主意如
作者:
nuendo (endoyuya)
2014-08-28 11:40:00看到某人的推文真是... 有种26感