其实peter大愤怒很有理
但对于那些觉得无所谓的版友我也可以理解为什么会这样想
因为差别在于不能"感同身受"
这里先离题说说我家族
我家族没有什么特殊背景
唯一可说的是祖父、祖母、外祖父、外祖母
都是民国38年跟蒋中正来台
也就是看着故乡(大陆)一点一点被共产党赤化
一路家破人亡颠破流离逃难到台湾的那批人
我外祖父甚至亲眼看着共产党拿枪杀他弟弟
所以对他们那一辈来讲
共产党是深痛恶绝的混蛋
蒋中正是带他们脱离铁幕让他们活下来的恩人
(这不代表我的想法 而且蒋中正/蓝/绿不是这篇主题)
再来回到主题
我刚开始看这篇文的时候没什么感觉 (先别鞭 我等下会说明)
对文字敏感度不高
也不觉得原po在炫耀什么的
但在看了peter大等版友的推文后
我想了想
发现如果今天这篇文章是在说
"我太公是共产党党员
是毛泽东的心腹
当时帮毛泽东做啥啥啥"
我发现我会非常愤怒 非常!!
即使他的语气没有戏谑炫耀
我脑中还是马上出现
"X的就是你太公把我的家族害得那么惨!!!"的这种愤怒想法
所以有发现吗?
不能感同身受是最主要因素
我理解觉得无所谓的版友的想法
但更支持peter大的想法
这是台湾的重大历史事件
这要被感同身受
这些伤痛要被永远记住且尊重
我们应该要用同理心想想如果我是历史中的人或后代
我还能够这样无所谓 觉得只是在分享而已吗?
※ 引述《peter555565 (peter555565)》之铭言：
: 虽然已经在原文嘘了很多次~
: 但是还是想确认一下到底是我太敏感，
: 还是现在的人真的已经对所谓"蒋公"的所作所为不在乎?
: 我已经在原文提醒过原原PO，用这种戏谑.说笑.炫耀的语气
: 来描述这种事，对于受害者及其家属非常不尊重~
: 但是原原PO认为那是"往事"，历史的正义谁说的准，
: 而且原原PO并表示不想提那段"往事"，
: 然而，我想问正义不站在被害者这边，难道是加害者才是正义吗?
: 正义有时或许有所摇摆，但是在这段历史应该是无庸置疑的吧~
: 原原PO亦说他不想战这个，一句话作出了完美的切割，
: 你可以炫耀祖先帮蒋中正做过事，但我不可以提不光彩的事喔!
: 反正不关你的事是吧，反正不是你的家人受害，对吧
: 你可以说不提就当没发生过，反正只是"种族误会"嘛
: ("误会"之说引自原原PO回应)
: 那些受害者及其家属自己不遗忘，爱记仇，对政治太敏感
: 都是他们的问题~
: 又不是你做的为什么不能炫耀?!又不关这个世代的事干嘛提?!
: 这就是你给我的感觉~就凭你戏谑的口气
: 下面有人表示我很无聊，或许是吧
: 但我就是不能忍受以那种口吻来描绘一个杀人魔，
: 来炫耀自己的祖先帮杀人魔做过事!!
: 我无聊在我不能忘记他做过的残暴统治，
: 无聊在为受害者多一分体贴及尊重!
: 也有人表示有些事说不清，我同意有些事说不清，
: 但绝不是这件，就连编出来骗小孩的历史课本都难以掩饰他的残暴了!
: 若是觉得帮蒋中正做过事真得很光荣，很值得跟大家炫耀，
: 反正事情都过去了，受害者及其家属的心情不用顾虑，
: 说来笑笑不会怎样，那我真的佩服你，真的!
: ※ 引述《llsandy (花田)》之铭言：
: : 我太公(外省人讲法的男阿祖)是国民党˙陆时的调查局的副局长，
: : 但因为国共内战那时太过劳累退来台湾后就不当了。
: : 太公虽然只是副局长，但是却是蒋总统的心腹。
: : 老蒋多疑，太公是他少数信任的人。
: : 因此我外公也拿给我看过好几本对岸的简体书在骂太公OAQ
: : 调查局是什么呢？
: : 哈哈其实我也不是很清楚欸(喂
: : 反正国共内战时就是在上演间谍戏码(无误
: : 像色戒里汤唯演的女间谍在现实世界里就是我太公派去的！
: : 家里还有写给那女间谍的信(正本喔~~~
: : 不过我没看过色戒就是了(我还没18TAT
: : 所以妈妈那家族里有一堆调查局的人，
: : 现在的行动几乎都是查毒品(吧?
: : 像新闻一报抓到毒品就常看到我的谁谁谁出来发言XD
: : 这样算家族的特别背景吗XD
: : 手机发文请见谅，谢谢
: :

有些人你就算解释的在清楚 他们还是说你是在欺负小妹妹

家族里就有人因为白色恐怖被迫害过，看到那篇真的非常不舒服。

所以我也觉得是立场问题 有的人好像觉得把老蒋当罪人应该是全民共识 甚至应该在历史课本中就这样写都没有考虑到 对不同族群来说并不是这样至少老蒋在对荣民的照顾上并不差

历史课本不该写蒋氏政府滥杀台湾人？

历史课本不会写 没兴趣自然也不会自己找书看 所以什么都不知道然后被嘘没同理心 真的很无辜（摊手）

看待历史的立场不同是一回事 板上讨论的方式与态度是一回事

只能说台湾教育把老蒋讲的像伟人一样，很多事情都被掩盖，所以有些人是真的不知道

蒋介石真的小时候看鱼逆水上游 所以将来要做大事？

但回归现实 我不认为现在的年轻学生有被洗脑到不知道白色恐怖一事 所以全都推给不知者无罪也不妥

她的祖先不代表她，你举的例子完全是迁怒

错了 是真的不知道 课本上永远4个字带过

我小学时上社会课 老师明明就有教清乡阿 哪没有呢

我想"永远"两字是过于武断了。

说迁怒的爬一下peter5555的文好吗？

老蒋对荣民照顾是因为那是他的族类啊 非我族类的那些老蒋可是杀爽爽 这是哪门子的公平正义?

也要看老师的政治立场啊！有的老师真的是…不会跟你讲

http://ppt.cc/6du1 各版本课本教材 (FB连结)

我是说这篇举的例子，你可以看清楚一点

很多荣民的生活不一定很好吧 这点真的也很替他们抱

教清乡就是清乡两个字带过然后背起来 老师完全不会解释历史渊源跟影响甚至评论是非 我也是今天看了这串文才知道原来有人讨厌蒋家蒋中正对我们而言就像一个名词而已 真的没有任何感觉/好坏

是没有很好 因为那年代普遍的生活水平就是不佳本省人也是苦 但是荣民有眷村住 有固定配额的米 盐

t大的连结指是在证明目前各版本都有白色恐怖且并非如你所

生活水平不佳跟蒋政权的贪腐有没有关系呢？

子女有教育补助 升学加分 还有去荣总看病免费这些是我认为不错的照顾

单纯回love大 升学没加分喔

当年228期间舅公念初中(国中),某天传出政府在抓人

课本本来就不会没头没尾阿 还有我认为重大或者争议事件课本没提就算4个字带过 谢谢

升学没加分，有外省人不是权贵没住眷村的

附近街上有枪声,舅公那天到晚上迟迟没有从学校返家

我家还觉得蒋家治理的很好…不同身分造就不同观点很正常

家人都很担心是不是被抓走了,最后舅公终于回家,原来

问题是你的连结中 也有版本提到雷震事件、戒严下的情形等并不是真的像你说的什么"没提=4个字带过"

这才是我说你武断的原因

被抓走,因此赶紧脱去制服上衣卷起裤管到田里假装成

说得不多/不好、随便太过 跟完全没说还是有差的

农家子弟,农夫也好心收留他,当然阿嬷讲这些故事时都是开玩笑的方式讲,但我常常想若是真的被抓走,甚至

课本的确是没有说 会有人晚上被抓走 就人间蒸发之类的残忍事实

楼上说的 我们老师有说

死了,今天他对我们孙辈讲这经历应该是笑不出来

我们老师也有欸 或是看过相关补充资料另外 乡土文学也有很多作品主题围绕在这之上

话说回来，大家对日治的看法vs蒋氏的看法还颇微妙的呢

来了来了，要来讨论日本人杀过多少台湾人了

我有几个爷爷辈的在白色恐怖时代被带走之后再也没有回来日本人喔,刚来的时候把我家乡的好几个村灭掉(苗栗人)但是大日本帝国已经被消灭了,国民党倒是过得不错还是没感觉?这样说好了,如果今天有的人,说他的太公是盖世太保党卫军将军,当时很被希特勒器重,他觉得满有意思的.....恩....恐怕不是很妙

所以台湾现在被日本统治吗??

或者说"SS是什么?哈哈其实我也不是很清楚欸"

什么？太公是盖世太保？好酷喔！ 但盖世太保做了什么我也不是很清楚啦哈哈

不过我觉得也不能怪该文原po啦,毕竟台湾教育系统中的历史课本根本就是被操弄的宣传工具我很多台湾近代史都是看闲书或网络上查资料才知道的其实这满可惜的,因为大家没有机会认识有趣的台湾史

日本已经走了，国民党还在耀武扬威 这就是为何有差别

像是海贼王郑成功、差点被用一亿日币卖掉的台湾、被美军轰炸的台湾

国民党不是说轰炸台湾的是日本人吗？

我很惭愧，我也是今年才了解白色恐怖，知道郑南榕陈文成

台湾史真的很有趣。台湾史上就有海贼王啊，郑成功老爹身世传言那么多那么有趣

美军轰炸台湾我阿嬷到现在还记得是B-29轰炸,他说时候只要看到一小点很像飞机在飞都会吓到牙齿打颤

记得国小社会习作题目有 查郑成功的原名还有妈妈是谁

以前甚至被炸到怕了会把衣柜放田中央,避免轰炸后

房屋失火烧光光没衣服穿......

原住民相关的东西 觉得很无聊 还要背各族特色但我倒是觉得挺有趣的 XD 现在台湾史比例其实很多了

我希望赞颂的形容词可以减少，多点实质的叙述

郑芝龙应该很多人知道, 课本有特别讲

但是我大学以前学到的郑芝龙感觉就是很弱的坏人XDD根本不知道他有在海上呼风唤雨的时候....

现在教育部正在计画大调课纲，要把大中国史观加回来喔

kmt还是现在进行式阿

我在大学里拿了五六门台湾史相关的通识，也还没把台湾

很多好的历史学者真的很努力在抵抗kmt 大家多多关注啊

史完全学完,台湾史内容其实很多,为什么很多人觉得少..这真的是越学，就越觉得十分好奇，跟长辈说的不一样

日本是已经过去很久的事, 相较之下迫切性没那么高

郑芝龙跟郑成功在东亚的海商地位课本完全没介绍啊大航海时代，郑家王朝、台湾汉人、原住民的故事超精彩的

因为双郑的描述是以汉人政权中心观为主 没有放到整个亚洲

以前课本讲郑家只为了塑造爱国认同、强化忠诚意识

我是说海贼这事课本有特别题出来~

的格局来说明 强调双郑为的是要证成汉人政权在台湾统治的历史延续性和正当性 所以会有那样的情形不意外

真的..每次看228 感觉就像中国人在说南京大屠杀

也没提到妈祖信仰的普及化是清朝统治的操作手段或者也没说原住民头目制度是荷兰人创立的

妈祖的信仰问题到现在已经变成统战问题了 中共也是利用信

还有传说中的大肚王国xD

仰来强化两岸血缘论的观点 使得很多信徒忽略政治独立性的的重要 只要去泉州博物馆看一看就知道信仰统战有多严重

大肚王国有点中南美古王国的悲惨色彩XD

国高中上课提到蕃膏不知道会不会被家长告....

楼上是专业的喔XD

闲书摄取量比较高XD

蕃膏我记得有提到一点的样子？还是我错乱了

google了蕃膏 超恶..............

大学通识听到的，当时全斑一片譁然，所以我想国高中应该都没提到吧，除非老师自己补充(?)

国高中只会污名原住民出草而已 颇呵

蕃膏好可怕... 国高中上的台湾历史完全没有提过...

只会教吴凤的唬烂故事,原住民还要感谢汉人教化

离高中有一段距离了……xD 不过台湾各地历史是真的很多人不知道

印象中还有借据证明一群汉人慢慢骗走原住民的土地，之

出草有 蕃膏真的第一次听到

像我也是这一两年才知道高雄陈家,打狗八景, 还有高雄忠烈祠是神社的事

汉人、荷兰东印度公司、日本人都杀了不少...荷兰东印度公司还把本来统治原住民部落的女巫首领搞死跟流放,改造成男性领导的部落体制,方便他们统治跟交易"兀王"姨(村社女巫),举凡建屋狩猎播种收割及纷争等无法议定之事,皆由"兀王"姨占卜再做决定,还有一种"兀王"姨专以巫术施咒害人，被称为鬼婆。1641年,荷兰将归降村社的"兀王"姨放逐到至今嘉义一带,总数250人,从此改变部落体制,"兀王"姨不再有任何影响力(摘录自"被误解的台湾史1553-1860")

b大直接回文啦XD

感觉跟标题不符啊XD

你是很喜欢历史吗xD 太强了

很爱啊~不过最近几年才开始看台湾史,之前看欧洲史比较多或是看日本史(崇洋媚外XD)强者在古人八卦跟历史版,我只是杂鱼啊~

我台湾史有一半是听闪灵知道的xD

台湾史其实有满多新书用很有趣的手法在介绍,可以好好挖宝

大学时还不想修台湾史，想说高国中都学差不多了，直到今年三月慢慢觉醒，知道许多没读过的历史，才开始会认真了解。台湾以考试为重的教育方式，真的会害学生

B大我想看你回文了XDD

推！

被误解的台湾史好看！！推荐！！

有同学家的长辈同乡是前调查员，后来被莫须有的理由灭口了。那个年代根本人间炼狱，老百姓被迫害，迫害人的跟现在某些圣战教徒一样，你看他们很疯狂，但他们就是被洗脑了

蕃膏第一次听到 好可怕......

其实很多人的祖先可能都迫害过原住民

有迫害就要检讨 不是遮遮掩掩的说"你也有啊 怎么只骂我"

推～

不是小妹妹的错 充其量就是现在教育失败=_=