Re: [讨论] 家族的特殊身世背景

楼主: hajimechan (酱酱)   2014-08-27 00:34:51
其实这篇文最大的问题在于毫无同理心的语气,
和少一份对受难者的贴心,
不然看到这么特殊的家族的确挺有挂的。
因为她自己其实也不清楚调查局到底在干嘛,
不知道调查局在干嘛,当然不会有同理心,
因为不知道干过什么事嘛!
举例也只举国共内战的谍报战。
我相信她如果知道调查局来到台湾之后干了那些事,
这篇的语气绝对会不一样,
与其嘘她,
好好的讲比较实在一点吧!
原PO还未满18,
如果没留级或跳级,应该就是高中职。
你想想你未满18时,
看到色戒、风声之类的电影预告,会不会觉得里面的谍报战很酷?
如果自己家族曾经参与其中,会不会觉得真是酷毙了?
而台湾历史课本,对调查局可没多说什么。
在你对台湾史认识不深(白色恐怖和二二八根本没多写什么,现在还想修掉咧)
又看完电影,听着长辈们的事蹟,
觉得家族很酷绝对无可厚非,这是人之常情。
作者: greensh (绿眼)   2014-08-27 00:37:00
推 但我看到南京大屠杀那段快中风了...举例举得好生动XD
作者: lovekimbum (千山暮雪 只影向谁去)   2014-08-27 00:37:00
阿...我觉得这样只会持续战下去 不能只讨论认亲文吗
作者: goolie (慾望把眼前的地板鋪滿)   2014-08-27 00:38:00
作者: sharon0627 (雪)   2014-08-27 00:38:00
不要酸来酸去的话 有什么好战= =这篇的语气或态度也没特别激动吧
作者: Keyblade (安安你好)   2014-08-27 00:38:00
没必要一直鞭态度......也只是想讨论而已并非刻意想伤人
作者: monologue (我祝福您幸福健康。)   2014-08-27 00:38:00
推苦口婆心~
作者: capricornlin (popo!)   2014-08-27 00:38:00
发个分享文也要战成这样 有够无聊
作者: ariel780102 (艾利儿)   2014-08-27 00:38:00
推此篇文
作者: maryegg (永保安康)   2014-08-27 00:39:00
推 真的不知道在战什么
作者: suction (suctionunit)   2014-08-27 00:39:00
推 大家都比较喜欢温馨嘛但是温馨到最后大家都一起吃河蟹啊...
作者: emenime (没事多念书)   2014-08-27 00:41:00
推好好讲!
作者: jooy1031 (JUJU)   2014-08-27 00:41:00
推举例!
作者: Himawarier (爱丽丝)   2014-08-27 00:41:00
作者: mikaaa (Mika)   2014-08-27 00:41:00
推~
作者: waichiang820 (颗颗颗颗)   2014-08-27 00:42:00
推 河蟹比较好吃阿
作者: u770114 (可爱的兔子在这边~)   2014-08-27 00:42:00
对小朋友好好说不是很棒吗 凶成那样 不要闹成这样
作者: vegiosky (nara)   2014-08-27 00:42:00
觉得18岁不知道这些历史有点夸张...
作者: lvea (雨滴著 飘浮着 在街上)   2014-08-27 00:43:00
推这篇
作者: janny366 (Maki)   2014-08-27 00:43:00
推好用心
作者: vegiosky (nara)   2014-08-27 00:43:00
所以每年228就是爽爽放假而已,都不疑惑由来?
作者: rachel30617 (蕊球)   2014-08-27 00:43:00
推 今天算是长知识了
作者: greensh (绿眼)   2014-08-27 00:43:00
上面p大文不要闹也说不定有更多故事可以听阿XD
作者: ariel780102 (艾利儿)   2014-08-27 00:43:00
好好讲跟河蟹跟怒斥都有差别的吧!如果是我,好好跟我讲我也比较听得懂,不过可能也是有斗m喜欢被怒斥
作者: piya6291 (樱月)   2014-08-27 00:43:00
作者: suction (suctionunit)   2014-08-27 00:44:00
其实台湾网络还没像中国金盾封锁网络 很多资讯 18岁以下
作者: ctie (ctie)   2014-08-27 00:44:00
其实18岁可能不太清楚这些历史,高中生读历史多是读课本,
作者: u770114 (可爱的兔子在这边~)   2014-08-27 00:44:00
你可以回去看P大文啊 他们还在聊啊XDD不觉得有影响喔
作者: tysh710320 (鲁酸菌)   2014-08-27 00:44:00
推这篇
作者: greensh (绿眼)   2014-08-27 00:45:00
是没影响 我只是觉得有些人双重标准罢了
作者: maryegg (永保安康)   2014-08-27 00:45:00
好好讲不等于河蟹
作者: suction (suctionunit)   2014-08-27 00:45:00
其实台湾人真的很温和 才会觉得P板友那种文章叫激烈
作者: janny366 (Maki)   2014-08-27 00:46:00
v大 其实跟我同年纪的朋友 大多都对历史很无感
作者: suction (suctionunit)   2014-08-27 00:46:00
其实原PO一开始的文章可以说是"冒犯"了 只是现在态度很好
作者: a8112210 (脑袋空空)   2014-08-27 00:46:00
推这篇!语气跟内容都中肯多了
作者: s902131 (黄金肾斗士)   2014-08-27 00:46:00
作者: a27647535 (叫我干嘛?)   2014-08-27 00:46:00
其实一点也不无聊
作者: flourella (rainbow star)   2014-08-27 00:47:00
推好文
作者: peter555565 (peter555565)   2014-08-27 00:47:00
推这篇~认同这篇看起来比我的文舒服多了!
作者: tysh710320 (鲁酸菌)   2014-08-27 00:47:00
台湾人就是对历史无感 才会还活在某党的淫威下
作者: suction (suctionunit)   2014-08-27 00:47:00
等我小孩开始唸历史课都不知道课本变什么样了 还是自己
作者: monologue (我祝福您幸福健康。)   2014-08-27 00:47:00
18该有自己的思考能力了,不觉得真有那么小...
作者: suction (suctionunit)   2014-08-27 00:48:00
准备好另一种说法的教材自己教吧
作者: janny366 (Maki)   2014-08-27 00:48:00
背年份背原因背结果 其实很多正在学习的同学愿意真的去了解的很少
作者: a8112210 (脑袋空空)   2014-08-27 00:49:00
回v大 大部分国高中生确实是这样,且上大学就更不关注历
作者: u770114 (可爱的兔子在这边~)   2014-08-27 00:49:00
双重标准吗 呵呵 虽然我是闽南人 但我不觉得汉人好到哪里
楼主: hajimechan (酱酱)   2014-08-27 00:49:00
是未满18不是18喔XD
作者: hsin627 (欣)   2014-08-27 00:49:00
大推 我高中时课本的确完全没提过这些 被河蟹的课本
作者: maryegg (永保安康)   2014-08-27 00:49:00
大部分准备考试的学生都是在死背 真的要深入了解要花时间
作者: janny366 (Maki)   2014-08-27 00:50:00
我们历史老师就举例过 在美国南北战争他们要上三个礼拜
作者: u770114 (可爱的兔子在这边~)   2014-08-27 00:50:00
更何况每一个政权都把前面政权留下的东西铲除
作者: a8112210 (脑袋空空)   2014-08-27 00:50:00
史了…… 考试化取向的结果ˊˋ
作者: ariel780102 (艾利儿)   2014-08-27 00:50:00
老实说有在背课本就不错了…(根本懒得背的坏学生 被殴
作者: suction (suctionunit)   2014-08-27 00:50:00
确定有一节课吗XD
作者: kybay (liru)   2014-08-27 00:50:00
推!把我想讲的话都说出来了!以ll大的家族而言在当年不只不会随便让人被诬陷为匪谍 更有可能是加害者党羽的一员 才让人听了刺耳!
作者: u770114 (可爱的兔子在这边~)   2014-08-27 00:51:00
导致台湾根本没有文化可言 原西葡清日的房子根本超难找
作者: hsin627 (欣)   2014-08-27 00:51:00
也不是本科系平常根本不会特别去看 很多都是像这样ㄧ点一滴长知识的
楼主: hajimechan (酱酱)   2014-08-27 00:51:00
而且网络资讯虽然发达,但当你不想求知时,你是不会
作者: janny366 (Maki)   2014-08-27 00:51:00
一节课好像还有点多...囧
作者: eagle0149 (疾如风 徐如林)   2014-08-27 00:52:00
受害者家属看到真的很痛心
楼主: hajimechan (酱酱)   2014-08-27 00:52:00
像我也是在大学时突然对台湾史十分有兴趣,才发现新天地
作者: sharon0627 (雪)   2014-08-27 00:53:00
对阿 这不是去乱不相干的文可以用的借口
作者: kybay (liru)   2014-08-27 00:53:00
历史可以被原谅 不可以被遗忘!
作者: swanmay (酸梅)   2014-08-27 00:54:00
推 温和坚定有内容 长知识!!
作者: u770114 (可爱的兔子在这边~)   2014-08-27 00:54:00
好啦正义小尖兵不要跳针
作者: s902131 (黄金肾斗士)   2014-08-27 00:54:00
西葡清的房子是日本人拆的吗?请问u大
作者: sharon0627 (雪)   2014-08-27 00:55:00
谢谢你给我这封号^^ 能让你知道自己错在哪是我的荣幸
作者: u770114 (可爱的兔子在这边~)   2014-08-27 00:55:00
我不知道 但是我之前在寻找我家这边的遗迹 只剩下神社
作者: twoin (得意忘形)   2014-08-27 00:56:00
大学上台湾史才真正为它感到心痛……
作者: Ec73Iwai (( ̄□ ̄|||)a)   2014-08-27 00:56:00
推你用心
楼主: hajimechan (酱酱)   2014-08-27 00:56:00
神社就是在日本来后下一个政权拆的啊
作者: lisanna20 (买你)   2014-08-27 00:57:00
历史可以被原谅但绝不能被遗忘 政府想抹去真的很糟糕
楼主: hajimechan (酱酱)   2014-08-27 00:57:00
台中公园的神社原本有石灯笼,后来上半部值钱的被拆去卖,只留下下半部的基座。台中公园里的鸟居被砍成
作者: u770114 (可爱的兔子在这边~)   2014-08-27 00:57:00
对啊 西葡应该是清朝拆的 台湾遗迹超少的
楼主: hajimechan (酱酱)   2014-08-27 00:58:00
一块一块,不知情的游客还以为是坐的地方,神社现址
作者: s902131 (黄金肾斗士)   2014-08-27 00:58:00
既然你不知道 何以说每一个政权都把前政权留下的东西铲除呢?
作者: u770114 (可爱的兔子在这边~)   2014-08-27 00:58:00
那你说说为何我们现在都找不到遗迹 台湾文化到底是什么
作者: s902131 (黄金肾斗士)   2014-08-27 01:00:00
所以我问说西葡清的房子是日本人拆的吗?
作者: momomom (momomom)   2014-08-27 01:01:00
情治单位本来就是法西斯才会有的产物
作者: u770114 (可爱的兔子在这边~)   2014-08-27 01:01:00
我不知道有没有日本人拆 但是接管的政权一定会清除前面的
作者: monologue (我祝福您幸福健康。)   2014-08-27 01:02:00
没有深入研究还这么振振有词
作者: ziper (恶人终有恶人磨)   2014-08-27 01:03:00
很好奇以那样的家族背景,肯让他知道或接触这些吗
作者: saigxx (fuck up the poser)   2014-08-27 01:04:00
荷兰西班牙才来台湾没几年, 有的话也大多是城堡吧……
作者: ctie (ctie)   2014-08-27 01:05:00
我猜连家族里有些长辈都不见得知道,如果都锦衣玉食的话
作者: u770114 (可爱的兔子在这边~)   2014-08-27 01:05:00
太鲁阁跟撒奇莱雅会有仇 有部份也是汉人造成的
作者: ctie (ctie)   2014-08-27 01:06:00
有的如果早期住眷村可能没碰过邻居被带走的事,那时又没电视
作者: s96422 (ˊ_>ˋ)   2014-08-27 01:06:00
作者: waichiang820 (颗颗颗颗)   2014-08-27 01:07:00
想问一下一定非得要最古老的才能代表台湾文化吗
作者: peter555565 (peter555565)   2014-08-27 01:08:00
转型正义在国民党还是第一大党的一天都不太可能,它们不会认错的QQ
作者: u770114 (可爱的兔子在这边~)   2014-08-27 01:09:00
你也可以选择22K当台湾文化啊
作者: ctie (ctie)   2014-08-27 01:09:00
台湾社会很年轻阿,能有300年的遗迹就很不错了,有些国家的
作者: waichiang820 (颗颗颗颗)   2014-08-27 01:09:00
台湾就有那么多政权民族文化更叠 日久形成的
作者: ctie (ctie)   2014-08-27 01:10:00
居民都住100年以上房子,根本见怪不怪
作者: waichiang820 (颗颗颗颗)   2014-08-27 01:11:00
不也是一部分
作者: echocho (Poooo)   2014-08-27 01:11:00
推你
作者: s902131 (黄金肾斗士)   2014-08-27 01:13:00
我们本来有超过22k的文化阿 但自从...
作者: dragoneminem (dragoneminem)   2014-08-27 01:13:00
推,但希望接下来回文讨论认亲文就好
作者: waichiang820 (颗颗颗颗)   2014-08-27 01:16:00
有人对文化的定义好狭隘 生活方式本来就也是一种阿
作者: monologue (我祝福您幸福健康。)   2014-08-27 01:17:00
怎么会扯到22k...
作者: hiroki5566 (I never change who I am)   2014-08-27 01:18:00
作者: annj (Ann)   2014-08-27 01:19:00
推 但不支持河蟹 要怎么要求别人原谅在道歉之前 科科
作者: third233 (让我重新爱上你)   2014-08-27 01:25:00
推!
作者: lexie88 (This too shall pass)   2014-08-27 01:32:00
历史课本台湾史说得太少了,更何况又被遮掩或润饰过所以不太清楚是有可是的
作者: unreal29 (the scientist)   2014-08-27 01:48:00
推!!!!!!!!原PO讲解得详细,真的很棒
作者: orang164 (albus)   2014-08-27 02:00:00
作者: FeAm (冷作絕望)   2014-08-27 02:17:00
推这篇,但觉得她大概明天就会跟家人哭诉,可能会反过来遭到"那都是台独掰的历史啦~ 政党恶斗~ 我们家很nice的为国忠诚"之类的洗脑 XDDD << 碰过会逃避白色恐怖话题的朋友就看开了
作者: lail (古道照颜色)   2014-08-27 02:38:00
推这篇
作者: ourtearl (雁字回时)   2014-08-27 02:39:00
虽然好像很少人知道,但是在绿岛跟景美都有人权纪念园区
作者: bismarcp (The Stars,Like Dust)   2014-08-27 02:39:00
蒋介石的法西斯政府很多制度都是参考纳粹德国建立的
作者: bismarcp (The Stars,Like Dust)   2014-08-27 02:40:00
军统局跟恶名昭彰的戴笠可说是蒋介石的党卫军跟希姆莱在那个时代,光是看个自由思想的书就会被检举成匪谍了甚至连看社会学家马克斯·韦伯的书也被当成是共产党(跟马克思主义创始人卡尔·马克思是不同人......)
作者: koukai2 (大航海时代II)   2014-08-27 02:43:00
其实他是被KMT洗脑害的啊
作者: bismarcp (The Stars,Like Dust)   2014-08-27 02:44:00
对啊,课本都在宣传KMT的德政...像是那精美的对日本"以德报怨"讲得好像蒋介石有资格干预GHQ在日本的所作所为一样
作者: clowve (霜降牛肉)   2014-08-27 02:56:00
我历史很差,完全没学过这篇文章的内容QQ
作者: rumiQ (rumiQ)   2014-08-27 03:02:00
大推 !!!!!
作者: soga0309   2014-08-27 03:10:00
作者: lo39 (lo39)   2014-08-27 03:15:00
推 看完一堆讨论串后觉得自己什么都不知道 想看历史丛书了-.-
作者: i1714 (Te echo de menos )   2014-08-27 03:25:00
你说得太好了!
作者: bigmousebird (大品)   2014-08-27 06:20:00
KMT一直在美化自己
作者: sfatina (今日航向西)   2014-08-27 07:04:00
推!
作者: linchaojie (jj)   2014-08-27 07:26:00
大推好文,有内容又中肯。
作者: happyennovy (喵)   2014-08-27 07:33:00
调查局喔, 哈哈 刘邦友, 尹清枫传闻都是调查局...我家如果有人是调查局或是在日治政府当过官我应该什么屁都不太敢讲
作者: agete (agete)   2014-08-27 07:51:00
推推
作者: jojomaan (这是谁的小啾啾)   2014-08-27 08:29:00
推,做一大堆屁事还上来秀,后代过得很爽还是不祖先踩别人的血换来的
作者: mango10679 (普普小仆人)   2014-08-27 08:45:00
推推!
作者: evan88068 (Mavis)   2014-08-27 08:50:00
推好文
作者: agete (agete)   2014-08-27 09:06:00
很想嘘"不能只讨论认亲文"吗?大家讨论啥是大家自由ok
作者: kaorukei (huihuichan)   2014-08-27 09:11:00
推!!!!!!!!!!!!!!!!!中肯明理!
作者: believe220 (呼噜~meow)   2014-08-27 09:20:00
推!!
作者: onthehill (Sandy)   2014-08-27 09:35:00
推这篇~ 理直气和
作者: lic0420   2014-08-27 09:54:00
推这篇,台湾人多了解课本没写的台湾历史是好的!
作者: singarst (青豆)   2014-08-27 10:02:00
完全推你,中肯沉稳又不咄咄逼人
作者: lovesthenry (因为爱是绝对的跋扈。)   2014-08-27 10:05:00
每次讨论历史的时候就会有人说为什么要讨论这个、不能原谅吗一定要传承仇恨吗不能讨论轻松点的吗到底是多么轻松简单小确幸的脑袋啊...
作者: jeras (jeras)   2014-08-27 10:17:00
推!!!
作者: drusilla (芛)   2014-08-27 10:20:00
转型正义无法落实就是因为加害者都会希望大家不要计较去看看德国战后的司法如何把大大小小的加害者抓出来审连一个卫兵都不放过,这在台湾大家应该说太残忍很冷血吧
作者: chungrew (work hard, play hard)   2014-08-27 10:21:00
大推。本文的举例精辟,论述有理,大推。希望更多的女孩们看看这篇文章,理解当年发生了什么事
作者: chu730 (chu)   2014-08-27 10:28:00
推!请问大家有推荐的书吗?
作者: LintongBis (Bis小姐)   2014-08-27 10:34:00
推你!!!这样的举例还不懂的话...只能说非常无同理心,,
作者: ungrid (silver lining)   2014-08-27 10:36:00
推,你已经解释得非常清楚明白,更重要是传承台湾这段被刻意磨灭的历史,我又不是共产党,谁TMD想吃河蟹
作者: iamready (内什么地?)   2014-08-27 10:49:00
这篇好温柔 (蹭原POXDDDD)
作者: user1120 (使用者)   2014-08-27 10:56:00
推!这篇写得有物又温柔
作者: rennis (拾壹而后舍去)   2014-08-27 11:36:00
作者: holicer (holicer)   2014-08-27 11:41:00
推!!!
作者: Misako (未佐子)   2014-08-27 12:07:00
我觉得这串讨论很有意义,谢谢,我想去图书馆借台湾史的书来看了!
作者: shiningchia (没有)   2014-08-27 12:07:00
言简意赅~希望大家真的能好好思考!
作者: sosoing (望天)   2014-08-27 12:45:00
推这篇!!!!!!!!!!!!!!!
作者: ln (五月鸣蜩)   2014-08-27 13:06:00
推举例!我看到南京大屠杀可能是距离太远没什么感觉,但慰安妇的例子让我气到快中风了 囧
作者: PolinHuang (380)   2014-08-27 13:11:00
对啊以前台湾史的部分只有几个章节然后我TM要从上古中国史开始学XDDDDD这篇真的是温柔的传递很重要的事情 谢谢原PO
作者: Doralice   2014-08-27 13:13:00
原原po在网络上明白什么事不适合公开讲也好
作者: jklbnm (花的姿态)   2014-08-27 13:53:00
推 就是就是缺乏同理心啊
作者: sherry99178 (欣)   2014-08-27 13:54:00
温柔的传递!!!推推~~~~
作者: captainmm (captain)   2014-08-27 15:36:00
作者: njrmp (面对心魔)   2014-08-27 16:18:00
推 会买那套漫画 这篇可转公民版吗? :)
作者: torpon (也无风雨也无晴)   2014-08-27 16:24:00
不推对不起自己阿!!(也是一个很爱历史的姊姊辈)
作者: hot2044 (小龙虾)   2014-08-27 17:11:00
推 完全能够理解您对那个未满18原原Po的同理过程,趁这机会让她对历史有更多不同以往的认识是很好的,觉得她不是有意炫耀,您在知情历史之下还能同理原原PO跟板友,推~
作者: thrilled (不就这样吗)   2014-08-27 17:18:00
推这篇
作者: EmmaShu (小喵)   2014-08-27 18:39:00
我17岁,可是我国中的时候就知道228背后的故事,我们国中和高中课本有将228事件的起因写出来也有写到白色恐怖,虽然没有像大学那么精深可基本的还是知道,也知道白色恐怖带来的后果。我推这篇好好讲的想法,而我也不认为未满18岁可以拿来当I版友的借口,以上只是我个人单纯的想法。
作者: sibannac (健康第一....)   2014-08-27 19:42:00
推 一直说"不要战起来"的人 其实错失了很好的思辨机会
作者: bread10x (開心就好)   2014-08-27 20:48:00
南京大屠杀怎么不关,我祖先受到南京大屠杀迫害,我就痛恨日本人,也痛恨让我祖先下放甚至杀害的毛泽东,更痛恨那些抱日本狗腿的台湾人
作者: chu730 (chu)   2014-08-27 23:12:00
谢谢推荐!立刻下订!以前历史不好可能就是因为课本都没教这些我想学的……。
作者: shinrei (谐谑的康塔塔)   2014-08-27 23:22:00
推,我们家族有四、五个长辈当年大学毕业后就莫名入监了至今一个都没有回来(也不可能回来了)
作者: hot2044 (小龙虾)   2014-08-28 00:13:00
我认为也许原原PO可能就如这篇所说的,她并不了解他家的的人原来曾经执行的任务是很令人发指的,她就是属于对历史真相较懵懂的那派年轻人,不教而杀谓之虐呀~她只提到国共内战,如果她自己提到228还是那个态度,那她就真的问题很大,她应该以为自己的家族是帮国民政府对付共产党所以才这么侃侃而谈的吧。她现应知事实非家族说的这么单纯了补推再推 您点出了大家一定也有那段被蒙骗或未开窍的岁月过呀
作者: sharkimage (生日那天的甜蜜 ~知道效m)   2014-08-28 03:08:00
推推

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