Re: [讨论] 关于勇气(我是原PO)

楼主: hmq17672   2014-07-15 02:25:26
※ 引述《hmq17672 (MinGo)》之铭言:
: 这个问题是一个朋友问我的,
: 因此我决定PO上网让大家思考一下:
: 如果你的朋友遇到鳄鱼攻击,你会怎么做?
: 1. 快跑
: 2. 原地尖叫
: 3. 赶快离开寻找能帮忙的人
: 4. 跳上鳄鱼的背戳它的眼睛
: 请告诉我,你的答案是什么?
: 感谢大家的热烈推文,下面我以我这位朋友的亲身经历当作回答~~
: 我先说我自己第一时间选的是3,现在我很羞愧。
: ------------ 分 隔 线 -----------
: 这是一个朋友A(以下简称A)在澳洲打工游学发生的事情!
: A在达尔文大学读General English的时候,
: 当时的课堂游戏是分组设计问题并提供选项让其他组别选择,
: 例如勇敢程度12345,好奇程度12345....
: 然后拆组去问其他组别的人,游戏本身不难。
: 朋友这组有一个台湾人(学妹)、一个东帝汶人、两个中国人,他们负责勇敢题。
: 他们们出了这样一个问题:
: 如果你的朋友遇到鳄鱼攻击,你会怎么做? (注:鳄鱼是北领地特色)
: 1. 快跑
: 2. 原地尖叫
: 3. 赶快离开寻找能帮忙的人
: 4. 跳上鳄鱼的背戳它的眼睛
: 请告诉我,你的答案是什么?
: .
: .
: .
: .
: .
: .
: .
: 朋友那组所有人觉得他们题目设计很有趣并且认为3才是正确答案。
: 跑组的时候朋友和德国人、瑞士人、菲律宾人同一组。
: 德国男与瑞士男不假思索,说:我选4。
: 菲律宾女慢了一点,说:我也选4。
: 朋友感到超惊讶,当时她表示4这选择不聪明,
: 甚至质疑他们只是假装自己很勇敢而且只是觉得这样回答比较cool。
: 毕竟只是回答假设性问题的话,“愚勇”每人都能说得出口。
: 但是三个同学听到学妹对他们的质疑,却同时暴怒并跟学妹争辩:
: “你为什么会想逃跑?”
: “你的朋友被鳄鱼咬走就要死了,你还跑走?再找人来根本太迟了!”
: “如果那个人是你重要的人,就算他侥幸活得下来,不管什么关系你们都完蛋了,
:  因为对方会恨你一辈子,因为你丢下他自己落跑!”
: 最让朋友感到羞愧的是同学的最后一段话(只保留原意,细节已忘):
: " Maybe in Chinese culture(学妹表示:I'm not a Chinese!)
: Ok, then, maybe in your culture, your people are allowed to leave the needs
: behind, it is not our culture. we will fight for it. "
: ‘在你们的文化容许你们丢下受伤的人不管, 而把自己放置在安全的地方,
:  那是你们的文化,但我们绝对不会这样做!’
: 朋友说到现在她还是很难忘当时那三位同学表情透露出“选择见死不救还自以为聪明”
: 的强烈鄙视,因为对那些同学而言,选择1.2.3的选项本质上都是错误的。
: 朋友有感而发表示华人的教育要从小我们“量力而为”、“聪明行事”,
: 但这些观念背后共同意含其实就是‘自私’。
: 因为这样的教育使我们看到不公义的事情或遇到危险只会想到自己,
: 而不敢当那个挺身而出的第一人,都只想着别人先做我们再做。
: 以上,跟大家分享,我要去面壁了。
我是原PO,没想到这个问题会引起大家这么热烈的反应。
我丢这个问题及经过上来跟大家讨论,主要也是希望跟大家一起思考,
这个问题与答案其实没有所谓的对或错,不过可能是我的文字叙述太简陋,
让大家开始有些误解,大家的讨论也偏了我的原意,所以得交代得更详细一些。
整篇文章我并没有外国月亮比较圆的意思,而亲身经历的我朋友本身是台文系毕业的台独
激进派(事主本人),若说他不认同自己国家的文化,这个帽子扣得有点大了,而且也偏
离我想讨论的部分(←没有任何意思,勿笔战!)
有人问为何不谈溺水?首先因为设计问题的不是我,再来溺水与遇到鳄鱼攻击两个情境和
面对危机的立即是不同的;每个人的水性不同,当旱鸭子面对溺水者与救生员面对溺水者
的所下的判断与结果是会不同,但被鳄鱼攻击,就算你是动物专家,面对行为已经失控开
始攻击人的鳄鱼,你无法预测鳄鱼的下一步,因为生物有不可预测性的动作,这样的相对
危险性大家都一样,故这两者情境无法相提并论。
拉回我想讨论的部分,这个答案(大家看到这两个字请不要太敏感,我不知道找哪个词汇
代替比较好啦~),选择1、2、3在已经被鳄鱼攻击的你朋友(受害者)眼中,你就是跑掉
了,就算你是跑去找救兵,但在被害者的立场上你还是扔下他一个人去面对鳄鱼,所以前
三个选项本质上是一样的。
选项4在被害者立场代表着你愿意冒着生命危险去试不可预测的机会(戳鳄鱼最脆弱的眼
睛部位或许可以让鳄鱼吃痛放开你朋友,也或许会因此更激怒鳄鱼之类),
但重点在于‘你愿不愿意去试’。
德国、瑞士、菲律宾三个同学他们是站在被害者立场及感受,所以他们选择4,而我与设
计问题的事主本人,我们两个其实都知道鳄鱼最脆弱的部位是眼睛,戳鳄鱼眼睛是有机会
救下被害者,但我们两个当下遇到问题都是下意识马上选择3,因为我们两个人都只考虑
到‘我’:我有没有能力救?我救下的机率有多少?哪个CP值较高?思维与立场都是‘
我’本身,都是以自身为出发点,并未考虑到被害者的立场与感受,这也是前三个选项相
较之下是比较自私的原因。
当然我这个问题不是什么正式的研究,统计采样当然不可能很多(我也不是名人,不可能
有成群粉丝让我取样XD),但这个问题我问过周遭的东西方朋友,在比例上西方人选择第
4选项的人数较华人多,而华人(包含我与事主)选择3的占大多数,这样的现象让我思
考,我个人结论是教育的关系—以我爸妈与师长(幼稚园到高中都是华人)的从小教育:
不要当出头羊,不然会死最快、凡事要量力而为、要下最聪明的选择……我明知道第4个
选项有机会救下被害者,但我从小的教育文化思维促使我选择对‘自己’CP值最高的选
项:第3选项。
史蒂芬史匹柏的电影《抢救雷恩大兵》是改编真实历史,而历史上是真正的雷恩大兵本名
为Fritz Niland(有关这段历史的资料很多,这个也跟美国人的价值观有关,因此他们
有了“幸存者特别分离政策”,人民的价值观促使美国国会制订相关法条,
大家可自行斟酌参考),美军特别组织一个小分队,目的是为了救回一个普通士官
(电影里是二等兵,真实历史的官阶是中士),以当时情况有可能会造成前往救援的
人员殉职还找不到目标二等兵,抢救雷恩这个选择就整体战局是没有任何战略价值的,
也不会有对战事正面影响,战事吃紧的状况下
还得另外拨出人力找一个下落不明的士兵的;若同样情形发生在华人国家,大部分的选择
极可能会是牺牲那个二等兵,再多给二等兵的家属一些慰抚金,也不愿意另外组织人员去
营救,也就是考虑到CP值太低:选择放生二等兵,不另外尝试另一种可能。
东西方的教育不同,造成人民的选择不同。没有绝对的对或错,但或许西方的教育让他们
的选择看似很笨、老是选择CP值很低的选项,华人很聪明(以智商来说也的确是我们比
较高),但就国际现况来说西方大部分国家仍是强国,台湾仍是三强环伺、积弱不振的小
国,西方教育不见得都是好的,但我们的教育真的没问题吗!?
以上仅供大家思考囉~~再次谢谢大家的热烈讨论(鞠躬)
作者: fupej (zax)   2014-07-15 02:36:00
依然不认同“量力而为”可以这么快就跳到“自私”明知道第4选项可能可以救受害者,但第3选项也可以吧
作者: rie779 (这些铅笔通通都是我的)   2014-07-15 02:39:00
依旧无法认同求救是自私的行为
作者: tp6942u6 (促咪a)   2014-07-15 02:54:00
结尾的意思不就是外国的月亮比较圆吗XD藤野一定是选1
作者: vivian0884 (呱呱诗)   2014-07-15 03:05:00
藤木也会选1以被害者的立场思考(? 正在受苦当下当然希望同伴不要走当下就反击救他或去求救啊 难道受害者不自私?明知道同伴无力救人且也可能一起遇害仍希望他予以反击这不自私???我不认同诶
作者: yijosan (一九三)   2014-07-15 04:13:00
4应该改成“设法自行施救”,顺带一提,鳄鱼看不到正前方
作者: greensh (绿眼)   2014-07-15 06:55:00
你妈教你别当出头羊所以你选3 不代表其他人也是这种思维啊= = 如只是一项研究介绍我可能还觉得挺有趣 但加入一堆个
作者: miyukiy (miyuki)   2014-07-15 06:56:00
真要用受害者的立场,那反过来想想若受害者是东、西方人时对选项3 or 4的反应?特别是3成功但4失败的情况,可以讨论
作者: greensh (绿眼)   2014-07-15 06:56:00
人价值判断 我只觉得格局甚小 原po开心就好囉
作者: greensh (绿眼)   2014-07-15 06:58:00
另外雷恩大兵那段完全是你自己的揣测 没有任何根据所以说
作者: miyukiy (miyuki)   2014-07-15 06:58:00
样不谅解,还是能理解这是明智的抉择而不怪罪?说穿了,两
作者: miyukiy (miyuki)   2014-07-15 07:02:00
种人都会有,根本不是绝对的。与其说东方教育要"自私",还不如说西方文化实在太怕被挂上见死不救、自私的罪名
作者: ching830930 (晴心思好像是说他违规的 )   2014-07-15 07:31:00
1.2.3.4.我还是都不会选,我坚持拿东西去丢牠或戳牠而非跳上鳄鱼的背你可能会说单纯选项问题,但选项太过狭隘就是不会去选也会有不服感呀还有,你怎么能确定动物专家和一般人面对动物抓狂的反应是一样的?或许就像救生员一样,动物专家会比一般人有更好的判断。妳说要站在“被害者”的立场,那站在“救援者”的立场也一样呀,你要我去做一件我可能办不到甚至可能会和你一起丧命的救援你的行为,就不自私?
作者: Fireya (☆*"`'*-.,)   2014-07-15 08:07:00
你去google搜寻一下某段影片 之前西方人拍的 如果在公园看到有女生被骚扰非礼 会不会去救她 大多数人都默默走过去啊所以西方的教育真的有比较见义勇为吗? 唉唷 你这"实验"只是说说而已的 听听就好呗
作者: baby940919 (<--她叫凯西)   2014-07-15 08:35:00
如果我是被害者 有把对方当朋友 我会希望他脱困 而不是跟我一起当被害者
作者: kudoshaki (法恩)   2014-07-15 08:42:00
说实话,如果你没有外国的月亮比较圆的想法你怎么会对于你所选的答案感到羞愧?要我来说,西方就是喜欢那一套天杀的英雄主义所以遇到这种问题,他们当然会说“我会去救”那我们呢?你说起来叫自私、我说起来叫实际我会认真去想,真的遇到的时候,“我”到底会有什么反应今天有人看到蟑螂就会怕、有人遇到蛇就会吓到腿软有人看到血就会昏倒我也觉得我看到鳄鱼一定会吓到快昏倒也有人从小没打过架、甚至手无缚鸡之力然后你跟他说,你应该试着不顾自己生命危险去跟鳄鱼搏斗讲难听一点,这叫做去送头的然后还要背负上自私的恶名
作者: fr373969 (Brian)   2014-07-15 08:58:00
这两篇都发人深省
作者: opmina (梦游吉他)   2014-07-15 09:11:00
求救难道就不是在救人?在事情发生的当下没有愣住输给恐惧而立刻选择并采取最实际的方法:离开现场求救,也是需要非常大的勇气的,以为勇气只有一种样貌的这种思考也未免太狭隘了吧,华人教育说不上好,但也没差到什么话都足以让你羞愧的程度(另外身为台独派就代表不会轻视自己的文化也是大错特错)
作者: peter555565 (peter555565)   2014-07-15 10:39:00
那站在被害者的角度,要求别人不要命的救你就不自私?自己说感到羞愧,却说没有不认同自己的文化,所以是认同的羞愧喔,不觉得矛盾吗?再者,答案不一样一定是因为文化吗?你自己都说没问过多少人了,却又直接说是因为华人教育的关系,不觉得太跳跃了吗?
作者: befly10015 (befly)   2014-07-15 10:49:00
为什么要羞愧 每个人自小成长环境价值观本就差异极大再者 以东西方区分自私与否相当不适当 前往别的国家进行深造固然很好 但能否保有对自身国家的价值尊重我想更重要
作者: shihyang2006 (没事)   2014-07-15 12:31:00
很无聊的题目 想不懂为何这么多人会回
作者: someone1022 (某人)   2014-07-15 12:33:00
推推文
作者: yellowones (yellowones)   2014-07-15 12:47:00
你以为今天白人世界这么强大是因为什么?这跟你说的自(ㄨㄟˋ)我(ㄐㄧㄥ)牺(ㄙ)牲(ㄎㄠˇ)的想法并没有很直接的关系,你的逻辑要再练练

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