Re: [讨论] 动物的生命与人的生命

楼主: fffrrr (fr)   2014-06-20 01:44:25
※ 引述《imoimo ( )》之铭言:
: 有个问题我放在心里很久了,但是一直想不通。
: 小时候我问爸妈,为什么人类要吃动物的肉?
: 为什么人类要拔取植物来食用?
: 那些动植物也是有生命的,为什么人类可以这样子呢?
: 我爸妈没跟我说为什么,直接用打的。
: 我还是不吃,就用硬喂的。
: 尤其是对动物,我觉得动物本来会走动的,居然现在变成尸体,
: 遭人类肢解烹煮,躺在我的盘子里面。每次要吃饭我都想到这样的事。
: 这个疑惑跟挣扎一直持续到二十几岁。
: 吃饭对我来说是一件抱持着罪恶感的事情,或者说活着就是在伤害其他生物。
: 但我还是选择活下来(一边牺牲其他生物的生存权利),我想我不是什么善良的人。
: 后来渐渐的我连这个疑惑都没了,但我知道这是因为我在逃避的关系。
: 所以我去超市不敢买全尸的鱼。
: 不过前几天买了。
: 我第一次切下鱼头(需要用力),剖开鱼的肚子,取出沾满鲜血的内脏。
: 我看着沾著鱼的血液的菜刀跟砧板。
: 过程中我尽量保持冷静,因为我觉得这是对这只鱼的最基本的敬意。
: 他的尸体并不可怕,可怕的是我不敢面对我的黑暗面这件事。
: 我是个为了生存下来而选择牺牲其他生物生命的权利的人,
: 我一直知道我是这样的人,但是平常我选择尽量不要意识到这个问题。
: 平常切猪肉跟切菜的时候完全不会有这种犹豫,但是切全尸的时候,
: 心里的动摇却这么强烈,我想我的确是有无法承认自己的恶的部分。
: 我妈妈则跟我说,人类吃菜吃肉没有错。错的是剥夺这些菜肉的生命的人。
: 她的意思是,这个罪恶是种植者跟养殖者以及屠夫要担的。
: 她认为购买者以及食用者不用背负这个内心挣扎的痛苦。
: 我不认同她的说法,我觉得她这样想是在把问题推给代罪羔羊。
: 我想问的问题是
: 如果人类为了生存下去,而选择杀害其他的动植物。
: 那为什么人类为了生存下去,不能杀害其他的人?
我只想指出你这问题本身的谬误
我想你得先定义清楚何谓生存,且一以贯之
照你这个问题的前提,以及妳文中提到的事,人类为生存下去杀害其他动物
这里的生存是指吃,是原始求生本能
所以很多板友用大自然法则回答你
但妳的问题,为什么人类为了生存下去,不能杀害其他人?
在这个问题上,你又建立了一个”许多人是为了生存而杀人”的前提
不过我得说,人类杀人很少是为了原始本能的生存,
多半是七情六欲、宗教信仰、精神问题、甚至郑捷-连人类自己都还没理清的杀人动机,
即便战争也不是,所以这个貌似建立在现实之上的问题其实不成立,
除非你把问题单纯化:
如果人类为了生存(前面所定义的),可以杀害其他人吗?  
这样我想会帮助你好思考许多
(至于为什么我说战争也不是,真要讨论会变很复杂,但战争的最源头,
乃至上战场的士兵被灌输的信念,并不是你不杀人别人杀你,而是侵略、掠夺、
反侵略、抵抗。战争本身对于求生其实无必要性,那如果窄化观点,只论战场上
杀人的士兵,多数是被迫杀人,因为得遵从国家法令,这又是另一个范畴的事了)
之后你又提到有人为了生存需要钱而去杀人,为何是错的?
同样的逻辑,这里的生存和前面的原始求生是两回事,
你的问题也没提到这个人是为了什么确切的原因需要钱,
而一般真正为了阻止饥饿又欠缺物质能力的人,很少会为此杀人
较多的行为是偷窃、乞讨、翻找别人吃过的食物
基本上,你的问题的前提,
应该是生命受到他人迫害,或好比一群人在荒岛上已没有食物,所产生的杀人行为
是为了原始求生本能、为了吃东西获得能量
现今社会,这种情况是特例,不过还是可讨论,
在此我想先删除生命受到他人迫害而杀人这点,
你文章的本意真正在意的问题,我想仍是把动物当作食物而杀生这点,
且我认为因正当防卫和因饥饿杀人应该分开讨论
所以若真要讨论,得重新问一个问题,按照你的意思
你应该要问:
今天有一个人,已经饿到不行,再不吃就要昏倒了,杀了另一个人来当作食物
这样的人有没有错?人们会告诉你有错,接着可能还有些人会跳出来举出很多办法,
说一个人除了杀人还有很多方式可以裹腹,杀人不是唯一选择,所以不该杀人
(这是一种荒谬的推论)
所以你又问:
今天有一个已经身无分文、也没有任何办法自给自足、获得食物的人,
当下所有的人都不愿施舍他,他附近没有可食用的垃圾,他已经饿到快走不动,
他用身上仅剩的一点力气攻击一个人,并打算生食他,为了活下去,他有没有错?
或者,回到前面的问题,荒岛上的人们为了止饿自相残杀,他们有没有错?
其实这个问题比正当防卫要难解多了
你的原题是问为何有错?
我想你是已经用法律的判定下去问,这件事被法律认定有错
我在这边只能说,因为这件事有饥饿这个前提在,有没有错每个人的见解有可能不同,
但法律会判定有罪,简单的说法是因为人类为了免于自身权益受损,所以订出一套
不得任意侵犯他人权益的律法以求公平,
杀人是侵犯他人生命,即便是因为饥饿,所以有错
讲到这,可能又有人忍不住会问:
那人类为了吃的本能杀害动物照理说是没错的,
但有超过一半的食物没吃完就被丢垃圾桶,
甚至人类如果不吃肉也还是可以活,大量的动物做了无谓的牺牲,
那这样不也是侵犯动物的生命和权益吗?
没错,所以最后我只能回答,因为人类律法是人类订的,因为人类是自私的动物
抱歉,你的问题最后只能回归到人性
人类不能为了原始求生本能杀害其他人类,那为什么可以为此杀害其他动物?
因为人类是人类,动物是动物,且人类其实并不尊重动物,尤其是对它没有情感的动物
以及人类虽有思考长远的脑袋,却常只看得见当下而滥用资源
另外,能影响动物的欲望不多,但能控制人类的欲望太多,
相较之下动物们的牺牲也就不足以道
楼主: fffrrr (fr)   2014-06-20 02:14:00
当然,我最后一段是指绝大多数人类,我想你应该认清人类本身是自私的,且多数是眼光短浅的,但你要不要做这样的人还是取决在自己
作者: imoimo ( )   2014-06-20 05:22:00
感谢回应

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