Re: [讨论] 大家对废死的看法?

楼主: s62320 (vm4)   2014-05-23 22:19:02
既然大家都知道,台湾的刑责和司法很有问题
这时候谈废死不就是在添乱
废死的基本精神很好,可是就是有混帐利用这一点在捣乱
像是日本有个案件,基本上少年犯案是不会判死刑就是了
也是就算判无期也是会因为各种方式减刑后放出来
只因为,年轻人的未来有无限发展性
不过被那少年杀死的婴儿的未来性似乎都没啥人在谈喔
所以少年就是杀人后走sop路线,跟被害者家人道歉,表现非常后悔的态度
等到判决无期下来后,当场跟被害者家人比出胜利手势
甚至在狱中寄信给朋友说几年后被放出来记得办宴会帮他庆祝喔
完全不认为自己有错
确实,死刑不见得有完全吓阻力,但没有死刑司法和刑责制度不完全的废死
更是跟死刑比起来百分百没有吓阻力
那少年杀人的案件不就是证明了这点,笃定自己绝对不会死在那嚣张
直到判死刑下来才真正感到害怕哭泣祈求原谅
是的,因为死刑把一个冷血嚣张的混帐变成诚心改过的大善人
而我们处罚这样的善人是不是太残忍了,
是的,非常残忍,但没有死刑状况下,他完全没有忏悔,出来继续犯案
这样未来性是大家所乐见?
既然共同认知司法和刑责不够完全,就不要先谈废死问题
请先想办法努力改革司法和刑责,至少改革到让大家相信
司法是确实依法办案没有乱判,刑责确实是依比例处罚了犯错之人并让其改过
这时候再来谈废死,大众的接受度不是比较高?
而不是只会在那空口喊废死,实际面的问题却都假装看不见
现在不就是因为死刑不容易判,就已经导致出现为了吃牢饭而刻意杀人的人
别忘了,现在很多人穷得苦哈哈,若真能废死,而司法和刑责还是跟现在一样
那出现大批只想吃免费牢饭的犯罪者不是不可能
到时候废死还要拿什么借口来解释这种现象?
要谈废死,请先把司法和刑责改革到可被信任再谈,否则就只是在那借机添乱而已
那些冤狱死亡的案例,他们不是被死刑杀死,而是被有问题的司法害死
不要舍本逐末,乱怪罪
还有无期不见得是有机会补偿,若因老病意外死亡于狱中,一样是不可逆
不要再拿死刑不可逆来辩解,现在要真正判到死刑,或就算死刑要到执行
其实在台湾也是不容易,不要在那装瞎看不见,
因为司法制度不完全而导致变成政治牺牲品的,跟废死不废死无关
作者: mickey0223w (我最爱小个儿)   2014-05-23 22:23:00
这个话题 可以看一本小说"徬徨之刃"也是讲青少年杀人却逞罚很低 让青少年完全不怕 被害者家属只好自己报复
作者: di777 (S7)   2014-05-23 22:24:00
推这篇,我也有看日本这件实例!我反废死
作者: mickey0223w (我最爱小个儿)   2014-05-23 22:24:00
虽然结局没报复成功 但是中间的讨论很有趣 因为就连
作者: mickey0223w (我最爱小个儿)   2014-05-23 22:25:00
应该要逮捕他的警察 却秘密的帮助被害家属报复
作者: smally (史茉莉)   2014-05-23 22:27:00
推,真的废死,要是哪天我失业没房子住变成流浪汉,也会考虑
作者: smally (史茉莉)   2014-05-23 22:28:00
吃牢饭,至少有遮风避雨,工作也不用怕被老板炒鱿鱼
作者: oceanpitts (OceanR)   2014-05-23 22:28:00
所以smally是不是该被预防性羁押一下了。
作者: oceanpitts (OceanR)   2014-05-23 22:30:00
你提出的是完全的犯罪预告呢
作者: kiwi10537   2014-05-23 22:30:00
印象中许多主张废死的学者一直都致力于你提到的制度改革
作者: smally (史茉莉)   2014-05-23 22:30:00
好啊,废死以后,我又变无业游民,把我羁押起来阿
楼主: s62320 (vm4)   2014-05-23 22:33:00
等改革到可被信任后再谈废死啊,还不够信任谈啥屁废死
作者: kiwi10537   2014-05-23 22:33:00
还有像是提升监狱教育功能 有些国家真的是可以做到很好
作者: smally (史茉莉)   2014-05-23 22:34:00
你完全没想过走投无路的人想吃牢饭的心态吧
楼主: s62320 (vm4)   2014-05-23 22:34:00
有些国家做得很好,但台湾就还没做好,要谈什么废死?
作者: smally (史茉莉)   2014-05-23 22:35:00
尤其无差别废死,对想犯罪的人而言根本棒透了
楼主: s62320 (vm4)   2014-05-23 22:35:00
人家不就是做得很好后,谈废死谈得很顺利
作者: kiwi10537   2014-05-23 22:35:00
主张废死也不见得是说要立即废死
楼主: s62320 (vm4)   2014-05-23 22:36:00
是没有立即废死,但给予了司法和刑责压力所以有个漫画就谈了这种问题,这漫画名字叫快乐人生
作者: kiwi10537   2014-05-23 22:36:00
有很多人是根本不想走向那个方向 不想为了达到那个境界
作者: ueyfn (又)   2014-05-23 22:37:00
原PO如果在合宜的环境下支持废死吗?
楼主: s62320 (vm4)   2014-05-23 22:37:00
甚至大胆杀人后,变成警察保护这些罪犯,受害者反而要被
楼主: s62320 (vm4)   2014-05-23 22:38:00
报复,甚至少年犯还很嚣张说,没差就算有人想报复我警察也会保护我不要用假设性问题问结果,先把实例做出来再谈
楼主: s62320 (vm4)   2014-05-23 22:39:00
不要像某些政治人物整天喊政策,但却一点成绩也没做出来然后整天喊都是某些人某些团体在妨碍他
楼主: s62320 (vm4)   2014-05-23 22:40:00
然后只要遇到可利用事件就借机出来怪罪,都是你们没支持所以造成那些问题。为什么不是好好做出实绩后再来说
楼主: s62320 (vm4)   2014-05-23 22:41:00
支持这样理念,就是能像这样带来好的结果
作者: kiwi10537   2014-05-23 22:45:00
总之原PO就只是认为目前的环境不适合死刑而已
楼主: s62320 (vm4)   2014-05-23 22:46:00
不适合废死
楼主: s62320 (vm4)   2014-05-23 22:47:00
死刑是早就存在已久,且是目前不完善中勉强可接受的选项司法制度不适合死刑,但更不适合废死
作者: kiwi10537   2014-05-23 22:48:00
不过"做出实绩"是指什么?例如成功教化死刑犯?
楼主: s62320 (vm4)   2014-05-23 22:48:00
因为没死刑而造成的悲剧很多地方可以看得见
楼主: s62320 (vm4)   2014-05-23 22:49:00
所以先从司法根本做起,不要只会在那舍本逐末在那添乱
作者: oceanpitts (OceanR)   2014-05-23 22:49:00
所以你到底知不知道很多废死的都是司法界的啊?
楼主: s62320 (vm4)   2014-05-23 22:50:00
那你到底知不知道一堆支持死刑的也是司法界
作者: oceanpitts (OceanR)   2014-05-23 22:50:00
所以你凭什么说他们只会喊口号添乱? 他们有在做事呢
作者: oceanpitts (OceanR)   2014-05-23 22:51:00
不支持是一回事,但你不能完全否定掉别人的努力。
楼主: s62320 (vm4)   2014-05-23 22:51:00
连个人支持废死的某位司法官都说过现在司法根本不能废死
作者: oceanpitts (OceanR)   2014-05-23 22:52:00
至少废死团体比你努力地在拯救冤案,不是只出张嘴
楼主: s62320 (vm4)   2014-05-23 22:52:00
我可是看得很清楚,一堆没努力的人在那乱喊添乱
楼主: s62320 (vm4)   2014-05-23 22:53:00
真正有努力的人,则是鲜少在那乱喊添乱因为他们是真正忙着努力去解决现实问题
楼主: s62320 (vm4)   2014-05-23 22:54:00
真正去改革司法,所以才不会乱喊废死,而是先致力改革再说
作者: oceanpitts (OceanR)   2014-05-23 22:54:00
如果你觉得有人乱喊添乱,请直接点名出来
作者: kiwi10537   2014-05-23 22:55:00
好奇"乱喊添乱"像是什么事情?
作者: oceanpitts (OceanR)   2014-05-23 22:55:00
否则我觉得对认真做事的废死者来说是种侮辱至于点名以后,我们再来判断他们到底是不是只有乱喊
楼主: s62320 (vm4)   2014-05-23 22:55:00
所以为什么判决死刑那么难,执行死刑那么难,就是因为
楼主: s62320 (vm4)   2014-05-23 22:56:00
那些人真正在努力
楼主: s62320 (vm4)   2014-05-23 22:58:00
当然,最近执行死刑那个就是在乱搞,其实就算真是废死
作者: ueyfn (又)   2014-05-23 22:59:00
四月那次我以为执行蛮简单的只是做不做@@
楼主: s62320 (vm4)   2014-05-23 22:59:00
那个乱搞也只是从执行死刑变成执行假释而已,讨论废死与否
作者: oceanpitts (OceanR)   2014-05-23 22:59:00
所以到底是谁在乱喊添乱,可以直接点名跟我说吗?
作者: oceanpitts (OceanR)   2014-05-23 23:00:00
来让大家评论看看吗?
楼主: s62320 (vm4)   2014-05-23 23:01:00
像你这样不就是在添乱,只会这样反问反问,假设假设
作者: oceanpitts (OceanR)   2014-05-23 23:01:00
如果你没办法举证,我要怎么知道是谁在乱?
作者: oceanpitts (OceanR)   2014-05-23 23:02:00
所以你也举不出来,就无的放矢不是吗?
楼主: s62320 (vm4)   2014-05-23 23:02:00
不如先不讨论废死与否,也不要总拿别人论点打击否则就像一些政客一样,只会喊口号实际毫无作为
楼主: s62320 (vm4)   2014-05-23 23:03:00
不如谈谈实际司法改进方式,刑责执行方式
作者: oceanpitts (OceanR)   2014-05-23 23:03:00
你回答不出来的话,又怎么可以随便指责废死团体的?你也不要再喊口号了啦。
楼主: s62320 (vm4)   2014-05-23 23:04:00
我可没喊口号喔
作者: oceanpitts (OceanR)   2014-05-23 23:04:00
告诉我到底是谁,不要再喊口号了啦。
作者: oceanpitts (OceanR)   2014-05-23 23:05:00
那,是谁,到底是谁让你这么想的,有很难表达吗?
楼主: s62320 (vm4)   2014-05-23 23:05:00
好像自己才是最没问题的
楼主: s62320 (vm4)   2014-05-23 23:06:00
看吧,你连理性看待最根本问题在哪都做不到
作者: oceanpitts (OceanR)   2014-05-23 23:06:00
好了,沟通失败,你毫无证据和指控对象,结案。
作者: oceanpitts (OceanR)   2014-05-23 23:07:00
我只是在问你哪个老鼠屎添乱了,你却回答不出来
楼主: s62320 (vm4)   2014-05-23 23:07:00
是啊,你只会真正问题看不到,死抓着毫无重点的小细节责怪猛打
作者: oceanpitts (OceanR)   2014-05-23 23:08:00
空口胡说、否定掉一群人的努力,有很厉害吗?
楼主: s62320 (vm4)   2014-05-23 23:08:00
那就问啦,既然他们“都”没有让人观感不好
楼主: s62320 (vm4)   2014-05-23 23:09:00
他们“都”很努力,照理说全民早就全部接受主张了怎么还那么多人嫌恶呢?我有说“全部”废死吗?
楼主: s62320 (vm4)   2014-05-23 23:10:00
一竿子打翻一船人恐怕是你自己喔真正有在努力的,我记得有个支持废死的官员就很被称赞
楼主: s62320 (vm4)   2014-05-23 23:11:00
因为他的真实努力,所以就算支持死刑的民众也很赞同
作者: oceanpitts (OceanR)   2014-05-23 23:11:00
唉,等你能告诉我是谁的时候,我们再来讨论吧。
楼主: s62320 (vm4)   2014-05-23 23:12:00
但有些废死则是还是被反对着,为什么同样是废死差别那么大不就是像你这样真正重点都搞不清楚,只会抓着小点在那猛打
楼主: s62320 (vm4)   2014-05-23 23:13:00
然后怪都是别人不理性别人看不见他的努力
作者: mushroomjc (香菇JC)   2014-05-23 23:34:00
中肯推,如何移除或减少政治干扰是首要目标
作者: nuendo (endoyuya)   2014-05-24 00:35:00
s大应该是指那种只会喊喊废死口号(或是只会按赞)的人吧
作者: nuendo (endoyuya)   2014-05-24 00:36:00
另外觉得这篇很中肯 以台湾现在的环境来讲的确还不适合马上废死
作者: nuendo (endoyuya)   2014-05-24 00:37:00
而且我觉得s大没有一竿子打翻一船人阿 明明他就有说有人很
作者: nuendo (endoyuya)   2014-05-24 00:39:00
努力的改革实践
作者: Doralice   2014-05-24 11:06:00
推~ 司改本身比讨论死刑存废重要多了

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