Re: [讨论] 大家对废死的看法?

楼主: ueyfn (又)   2014-05-23 22:07:15
我以前也是支持死刑,高中时是辩论社的砲灰
曾经一个题目是[我国应废除死刑]
虽然支持废死跟保留死刑两方面的资料都要看、两边都要比
但我心里还是觉得死刑才是正确的,那些被判死刑的人是不值得活的
让我回去反思死刑这件事情就是上个月罗莹雪上任后被处刑的五个人
我以前以为死刑的执行代表正义的存在,
什么[国家不该杀人]、[执行死刑和凶手没什么两样]这些在我耳中是屁话
但多亏了罗莹雪与政府,让我看到从来没想过的死刑另一个功能
国家工具
如果你是支持死刑的人,请问以下两种状况你能否接受?
1.当政府民意低迷时,便会执行死刑。
2.新官上任三把火,上任马上执行数起死刑。
而在这两种状况发生之前死刑犯是不断被监禁等带着,不知道哪天将会执行
我无法接受这样的情形。
因此我回顾我从前的想法,为什么要有死刑存在?
1.因为他杀了人,一命还一命
这论点弱到爆了,我自己现在也无法接受。
对我来说这样子简直和凶手没两样,难道因为是他先开始的,
所以国家执行死刑就是正确的吗?
2.抚慰被害者家属
我一开始打翻这个论点是觉得
[这样被害者的一命也太不值得了,难道凶手一死被害者的死就能当做什么事情都没有?
如果不是如此,那么抚慰被害者家属的论点根本不能成立。
而如果纯粹只是被害者家属看凶手活着不顺眼因此要杀了他,那就回到第1点了]
但我今天看了一篇文章,我觉得无论我们是支持或反对
都不该拿被害者家属的心情来作文章,因为我/我们都不是。
3.我不想拿我的纳税钱养他一辈子
如果会发生这种事情应该就是政府的无能了,有那么多人力不好好利用还照三餐供养?
让他们去耕作或是做一些没人愿意做的工作,
目前一直说农业自给率只够给 30.6% 的人,乡村年轻人口外移年轻人不愿意种田
那叫这些人去种田不是正好吗?台糖有很多荒田年年在卖的换个方式来利用不就好了?
而这些产值除了养活他们,应该也够拿出来回馈社会吧(?)
<这方面纯属臆测,但我认为并非不可行)
4.我不希望死刑受刑人再次回到社会中
死刑是一个方式,然而无期徒刑也是一个方式。
为何非得要选择死刑不可?说无期徒刑可能会有假释大赦赦免等等等...
可能还是会有让受刑人回到社会的"意外"发生
但这些"意外"并非死刑存在后就消失了,当然已伏法的人回不来了
只是这些"意外"的决定权,始终掌握在法院、上位者手中
害怕无期徒刑可能让受刑人有机会回到社会,
那该被监督的是掌握假释赦免等权力的人
并非那些已经在监狱受刑基于某些缘由被释放的人的错
也非那些主张废死的人的错
再来...我想不到死刑存在的必要
不过虽然我是支持废死的人,
但我是支持死刑存在,但不执行死刑。
(我多少还是有点相信死刑这刑罚有点杀鸡儆猴的功能)
只是这样的理想还是必须建立在废死成为大众价值观才行。
另外我今天看到一篇支持废死的文章
我觉得这个人能说的比我清楚太多太多了
http://blog.xuite.net/abt.che/blog/214101086
作者: https (热闹一下)   2014-05-23 22:09:00
战争征兵死伤无数都不讨论 吃饱太闲就讨论要废死刑争人权
作者: Lipius (Lipius)   2014-05-23 22:14:00
把没有可比性的东西放在一起讨论想必也是吃饱很闲
作者: https (热闹一下)   2014-05-23 22:17:00
一样都是人命 一样都是为国捐躯 怎么没有可比性 @@
作者: hank4416 (Hank)   2014-05-23 22:18:00
废死只是假议题 政府无能才是真议题
作者: SamMark (里维士官长)   2014-05-23 22:21:00
杀人者死 天经地义 这时候觉得汉摩拉比法典一点都不过时
作者: Belialdeng (风满楼)   2014-05-23 22:21:00
原po的转变跟我类似,在实务上死刑根本不可能跟司法切
作者: Belialdeng (风满楼)   2014-05-23 22:22:00
割开来。所以我才好奇明知会有冤狱还支持死刑的立场
作者: smally (史茉莉)   2014-05-23 22:23:00
我也好奇废死团体支持无差别废死的立场
作者: s62320 (vm4)   2014-05-23 22:23:00
就算废死也是有冤狱,而且还能刻意在狱中搞死你
作者: s62320 (vm4)   2014-05-23 22:24:00
有死刑都不会顾虑你的问题,当废死就会顾虑你?
作者: Belialdeng (风满楼)   2014-05-23 22:25:00
废死至少可以试着增加平反的机会,支持死刑的是提出了避免冤狱或增加平反的机会吗?
作者: oceanpitts (OceanR)   2014-05-23 22:25:00
汉摩拉比当然不过时啊,有钱人打死奴隶只要赔钱呢~
作者: s62320 (vm4)   2014-05-23 22:26:00
若对方真不想让妳平反,只要你一入狱就开始搞你那废死有提出过改革司法和让民众信任的刑责做法吗?
作者: s62320 (vm4)   2014-05-23 22:27:00
没有提出就少拿那套来问,至少现在正在司法岗位上的人
作者: s62320 (vm4)   2014-05-23 22:28:00
有不少正亲力亲为改革中,但废死常常在那喊口号添乱
作者: shinome (宅化中的腐麻糬)   2014-05-23 22:28:00
不是一命还一命,杀人犯是因为犯了该被剥夺生存权的罪才要被处死,而且法律不会因为规定出来了就会自动执行好吗
作者: Belialdeng (风满楼)   2014-05-23 22:29:00
有很多支持废死的人都在司法岗位上吧...
作者: oceanpitts (OceanR)   2014-05-23 22:29:00
废死如果只有喊口号添乱,我还真不晓得是谁在救郑性泽
作者: shinome (宅化中的腐麻糬)   2014-05-23 22:29:00
法律本来就是国家背书才有约束力的,当然由国家来执行
作者: monica0812 (烧烤芋头)   2014-05-23 22:51:00
不根属XD 果然是打过辩论的(握手)有点怀念呢
楼主: ueyfn (又)   2014-05-23 22:52:00
其实我高中打辩论时根本不懂根属的意思,脱离辩论圈后才顿悟
作者: monica0812 (烧烤芋头)   2014-05-23 22:54:00
我那个年代辩论必打的问题:死刑、安乐死、通奸罪、证所税
楼主: ueyfn (又)   2014-05-23 22:58:00
我是死刑,色情特区,那时还没有证所税的样子~
作者: monica0812 (烧烤芋头)   2014-05-23 22:59:00
色情特区也有XD 看来大家的题目都大同小异
作者: fox377 (fox)   2014-05-23 23:18:00
我想法也跟你差不多,而且司法真的不敢相信
作者: fox377 (fox)   2014-05-23 23:21:00
而且对方应该要为自己犯的错负责,我们也没资格决定对方死这样随意判人生死真的跟那凶手没两样
作者: sprite888 (高级鬼岛人)   2014-05-24 00:50:00
想法差不多+1
作者: sprite888 (高级鬼岛人)   2014-05-24 00:51:00
无法相信目前的政府、目前的司法
作者: sprite888 (高级鬼岛人)   2014-05-24 00:57:00
本来是个反对废死的人 现在深深感觉的死刑的另外一个
作者: sprite888 (高级鬼岛人)   2014-05-24 00:58:00
功用-国家工具
作者: AppleAlice   2014-05-24 01:01:00
我觉得国家把死刑当统治工具真的很糟糕,但这不代表死刑这件事是糟糕的,姑且不论死刑存废的本质问题,既然现行制度下死刑存在,该执行就要执行,不该执行就不能
作者: AppleAlice   2014-05-24 01:02:00
执行,不管是王清峰或罗莹雪都是相当失职的法务部长
作者: AppleAlice   2014-05-24 01:04:00
而且我觉得妳思考的那段话本身就很有问题,错杀的风险为何会推导到"一个犯错就该死的社会"?? 根本误导人嘛
作者: mickey0223w (我最爱小个儿)   2014-05-24 01:31:00
但把死刑拿掉 国家想迫害一样会找其他工具继续迫害真正的问题一直都不是死刑 而是国家和政府阿
作者: mickey0223w (我最爱小个儿)   2014-05-24 01:32:00
害怕国家乱用死刑 应该废掉的是国家 而不是死刑因为就算废掉死刑 国家一样可以用别种方式搞死你
作者: mickey0223w (我最爱小个儿)   2014-05-24 01:49:00
那你能接受无期徒刑成为下一个工具吗 这不是一样吗
作者: mickey0223w (我最爱小个儿)   2014-05-24 01:50:00
国家真的想搞你 看你想被关到死还是被一枪打死而已
作者: mickey0223w (我最爱小个儿)   2014-05-24 01:51:00
废掉腐败国家是要建立一个不会把刑罚当工具的国家
作者: mickey0223w (我最爱小个儿)   2014-05-24 01:52:00
而不是把腐败国家留着 然后让他换个工具继续迫害
楼主: ueyfn (又)   2014-05-24 01:58:00
但以这种论调来看我们是否不该有任何的刑罚呢?
作者: mickey0223w (我最爱小个儿)   2014-05-24 02:04:00
刑罚是工具我觉得没错 国家用来防制犯罪和社会安定
作者: mickey0223w (我最爱小个儿)   2014-05-24 02:05:00
但不该用来迫害政敌 增加破案率抓无辜替死
楼主: ueyfn (又)   2014-05-24 02:06:00
那么当民意低迷挽回或是树立官威时利用执行死刑你觉得这在
楼主: ueyfn (又)   2014-05-24 02:07:00
可接受的范畴当中吗?于我是无法接受
作者: mickey0223w (我最爱小个儿)   2014-05-24 02:07:00
司法有很大进步空间 希望能越来越好无法接受+1
楼主: ueyfn (又)   2014-05-24 02:08:00
所以这除了死刑之外另一部分似乎是台湾当前自身的政治问题
作者: mickey0223w (我最爱小个儿)   2014-05-24 02:12:00
想越多就觉得越多问题 政治.教育.制度 会头痛

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