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这是卸任前板友预约的匿名代发 XD 最后一篇代发文囉~ 谢谢大家
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1.经当事人本人同意代写代PO。
2.当事人也有PTT帐号，只是她不想被认出来，也没有心力去发表文章，
但是她不想要再有其他女孩受害，所以希望由我来替她完成。
可以的话请大家在回文或推文时谨慎一点，拜托了。
事情是这样的，我的某位女性朋友，在此称呼她为A女，
是个平常坐办公室打字，回家后接着唸书的上班族兼考生，
可能因为久坐、长期缺乏运动等等原因，
所以她有了痔疮。
因此前阵子她去某间医院看诊，
然后在没有亲友陪同的情形下一个人给医生诊断。
那个男性医师一开始先是很正常的触诊，
但是在触诊的过程中他会有意无意的去触碰女性私处，
A女当时觉得似乎有点奇怪，但并没有特别在意，
于是该名男性医师食髓知味，再次要求A女进行第二次触诊，
这一次他就把手指一起放入A女的阴道和肛门里。
A女当下及回家后都觉得非常的不舒服，
但又怕怀疑错人，
所以请我帮她询问这种行为是不是正当的医疗行为，
经我私下询问认识的国内及国外医生后，
得到的结果一致都是：
1.除非是要一并诊断有无罹患癌症或者肿瘤，否则绝对不会把手指放入阴道，
那是无意义的。
2.就算真的要检测，事前也应该告知。
所以我们已经确定这起事件属于性侵案件，
根据刑法第228条：
“对于因亲属、监护、教养、教育、训练、救济、医疗、公务、业务或其他
相类关系受自己监督、扶助、照护之人，利用权势或机会为性交者，处六
月以上五年以下有期徒刑。
因前项情形而为猥亵之行为者，处三年以下有期徒刑。
第一项之未遂犯罚之。”
接着我们会采取相关法律途径，
希望女孩们将来有相同病症需要去看医生的时候，
一定要有亲友陪同进入诊疗室，如果是一个人至少一定要录音，
若真的不幸发生此类案件，当下一定要马上大声反应，
如此才能在第一时间逮捕对方。
此外也绝对不要相信旁边的护士。
但，更令人难过的是，
A女和我说，她回家之后把这整起事件告诉家人，家人们的反应。
家人中只有父亲有安慰她，替她气愤，并且与她参与后续动作。
她的妹妹则是半信半疑，且在知道此种行为非正当医疗行为后，
也没有安慰A女的只字词组。
而A女母亲在听完A女的陈述后，第一句说的居然是：
“这件事妳不要说出去，不然妳工作就会没了。”
A女说她当下听完母亲的回答后，才真正的觉得生不如死。
她觉得她的母亲好像只在乎A女以后还能不能拿钱回家，
却对A女被欺负的事情毫不在乎。
说完后在我眼前放声大哭。
我听完真的是觉得很气愤很气愤很气愤，
痛恨那个畜牲，
也对这样的女性同胞感到非常遗憾，
都什么时代了，为什么老是有人有这种迂腐的观念？！
请大家千万千万要小心保护自己，
若真受到伤害时也请坚强的站出来，不用畏惧他人眼光，
这样做，伤口才不会在妳心里腐败，
恶人才能受到制裁。
谢谢妳／你看完这篇文章。
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拍拍

阿蚵... 我正在学把手指放进女生阴道和肛门

说真的肿瘤检查就是这样嘛= “ =搞不好那不是痔疮是大肠癌啊！！出血的话大肠癌也是会出血...

我觉得这应该是事前没跟病人沟通好而已

也许医院的规则就是事前一定要告知呢?没告知的心态是?

这不是什么“而已”，没有完整沟通的医疗行为就是错啊

2楼人家是看痔疮 不是看肿瘤

就算是真的检测也要告知啊

而且她说自己有痔疮是真的痔疮吗？？那都觉得是痔疮干嘛看医生？？医生就是要排除癌症的可能！！原谅我

一直回,可是我认为就算这个医生可能真的是性骚扰,但这种检查并不是无凭无据我觉得这医生事前没告知是做错了

不管如何都应该要先告知才对

这篇没说这种检查无凭无据吧,文章有说询问其他医师后得知若是要检查肿瘤就会这样触诊?

是啊所以我的意思是医生可能觉得有可能有直肠癌啊,毕竟直肠癌一样会出血,不一定是痔疮. 但是真的必须

那个....我有点疑问....看痔疮是侧躺吧？医生怎么能同时放

阴道检测的到肠癌？？

但是上述的医生就是无凭无据的做这样的检察啊……

当然造成性侵绝对是很混帐，只是我不懂医生怎么办到的 囧

阿阴道和直肠一起放进去啊

是说没女护士陪同？没女护士就很糟糕

觉得是直肠癌的话干嘛放阴道

我当初检查直肠癌医生也没把手伸到阴道里耶…好奇怪@@

我觉得护士不在这医生就问题满大的,因为就是要有女护士在场,而且必须先跟患者沟通,不想做绝对可以拒绝

侧躺若要求患者躺ㄑ字型就可以了吧...

一定要有护士在场吧？没护士就很不合理

对,没护士就不合理。护士要在场最基本

可原文说"不要相信旁边的护士"所以此案有护士陪吗?

文章说医生是做了两次触诊喔,难道第一次触诊不能发现

是不是痔疮吗？一般医院都有护士，所以应该是有护士在旁边的

肛门跟阴道差很多耶!!!

如果此案有护士陪我就不懂为何还说性骚扰了= =

阴道和肛门位置哪有差很多,隔着薄薄一层而已

护士也有袒护自家人的可能性吧,护士又不是什么绝对领域.

两个独立的洞口，医生或病患不可能搞错吧！

明明就差很多 b大是男生吗

...妳这样说护士袒护自家人那干脆不要护士在啊！说真的护士在就是基本保障我是女生啊= =

不是说位置，只是想不透检查肛门直肠为何需要伸到阴道里

你这样讲我就不是很懂,法律上有什么规定要求护士一定要监视医生或确保医生医疗行为的正当性吗?如果没有为什么不会有这种可能性？

解剖构造就是在旁边嘛！上网google女性生殖系统的图就知道了啊

而且护士跟医生在医院里的地位是很明显的吧

只是一个避嫌效果,又不是绝对性的义务,妳还这么振振有辞我真的很不懂

难怪文章里会说某些女性想法令人不敢苟同

问题就是如果妳这么说护士都不可信,那干嘛还要护士在旁边？？就说那是基本配备了

我google了直肠指诊 还真的有这种检查...

有没有可能因为护士在 觉得安心反而更容易出事?护士有从头到尾都看着吗?我之前去乳房超音波可是没有喔ˇ_ˇ

不过没事先告知也太...先讲一下不然很令人恐慌吧?!?!

原文说的护士不可信应该就是seavon讲的情况吧,不然如果

之前真的有女医师被女病人告性骚扰...OTZ

A女有受到医生或护士其中一个的告知,A女会疑惑跟不舒服吗

所以就说基本应该要告知,以及护士陪同

如果都有做到的话我觉得性骚扰可能性比较小

抱歉 我是不知道B大有没有去妇产科看过 任何要进行到哪里

那假设今天的确有护士在旁,事前不告知,再加上医生两次

抱歉我是医学生~

基本上只要病人是看关于排便有关的疾病，或是肛门相关问题，是会坐肛门指诊的，而他为什么放进阴道有可能是

的动作(要用什么 碰触到什么)基本上医生都会告知才对

S大为何要放进阴道其实你可GOOGLE查询妇女的肛门指诊

...但现在当事人既然会那么害怕 即使是正确的诊疗行为没有事先告知的话任谁都会吓到吧?还有护士方面的问题

检查有没有直肠阴道篓管吧? 请菇狗 三合诊

没有事先告知没有事先告知没有事先告知

我也觉得完整的沟通真的不能省略~所以需要告知病患

不过真的遇过女医师被病人告性骚扰...

b大有说前提是有事先告知和护士陪同阿!?

本来就会有女生性骚扰女生啊 又不是只有男的才会性骚扰

b大只是想厘清事实上有这种诊断方式 不是想说医生完全没错

好的 我知道了 我在讨论的点也不是说没有这种诊疗行为(一开

始的错误是我不好 没有查清楚又不专)我也只是提供一个可能 护士即便在 也是有可能没有从头到尾注视著的 以上。

肛门指诊我没看到要放入阴道啊,三合诊则用在子宫颈癌

我是觉得原PO没被告知又觉得不舒服就算性骚扰了 O_O顺便长个知识原来有这种诊断方式~ XD

是为了区分生殖道和消化道的疾病噢

推楼上a大 是我表达的不好 我觉得这样就是性骚扰了

而且原文说他们经过查证才打算走法律途径,何以推文方向不同我觉得很奇怪.

有时候病人说屁股有血其实是从阴道来的，所以医生如果有想到都会再次确认不是生殖道的问题

女医师本来就还是有可能被女病人告性骚扰啊,这种事本

我想问 要确定血是不是从阴道出来的 是用触诊吗@@?

来就跟同不同性无关.b大你既然是女医学生,那就更要有

没告知不对,但我想说的是这不一定性侵(元PO认定性侵

其实这样看下来我觉得大家在意的点都一样耶XD 就告知问题只是好像把对方的重点画错了

性侵未可知，但绝对符合性骚扰定义了

不管医生本意为何,他已经构成被告性骚扰的条件了,那他

其实推文方向没有不同阿!!大家都同意医生没有事先告知

就这个案例里，去区分究竟是性侵或性骚扰，其实也不是那么重要了...Xd

我管医生觉得是什么？告知是最最基本的吧

我看到b大这样讲,因为我家人也有人大肠癌,我觉得b大说的有可能欸

所以我支持诊间录音,有没有告知就知道了(现在不行

总而言之，她家人除了爸爸以外的人太扯了 =_=

就算这触诊是正确的，但是他的前提是没有告知而且原文也没有提到触诊完是否有告知

现在应该没有人怀疑这种检查的存在 重点是其必要性和医生的告知义务阿!!!!!!!

尊重医生的专业也要有警觉心保护自己

自己跟朋友的经验,护士都是全程陪同的,医生也怕被告性侵

医生没事先告知病患当然会不舒服 又不是每个人都知检查方式

阿~我只是觉得如果有必要把手放进阴道里面检查，那么就应该要告知吧~没有人知道你在干嘛当然被怀疑也不意外....=_=不要有专业的傲慢以为每个人都知道你在干嘛，换个方

向想，如果我今天就具备有你莫名其妙把手放进阴道是干嘛的专业知识，而你就不用告知你在干嘛的话，那为什么医生的资格就要这么严苛了呢...每个人都来当键盘医生就够了！

这不是应该要有护士在场吗？

....好令人伤心的母亲怎讲这种话!哀哀　今天女版怎这么多负

一定要有女护士在吧 之前去中医推拿而已医生就有叫女护士

推文看似在争论 但说的是不同的事 囧

既然不相信护士在旁边，那就这样认为吧~

稍微离题一下，医生的行为用刑法228条可能会有一些争议喔

个人认为，用刑法225条或许更恰当。

感觉还是别当泌尿科或妇产科医生，很容易被刑法告....不对，哪一科都很容易被刑法告.....

不过其实不重要啦，用哪一条交给检察官去认定就好，比较重要的是被害人后续心理上、情绪上的调适

讲应该要绝对相信护士的我觉得有点可笑……先前都有妹妹在姐姐被性侵的时候在旁边拍了，把女儿推入火坑的母亲更不计其数，是为什么一定要无条件相信护士？

而且本件中如果护士也在场，不正代表护士跟医生都没尽到告知义务吗？这种机率很低吧？我越来越觉得大家真的都太相信护士了，说不定真的被医生拿来当障眼法。

楼上冷静。

我还没失去理智,是您挑衅在先。这种"不爽不要信"的说法

我实在难以苟同

推楼上

你是在专门回应我的推文吗? 不是很清楚您要表达的意思

你要说我挑衅，那就是你个人的想法囉，我也无权置喙

应该要尽告知义务

我觉得楼上的用语对被害人而言是二次伤害

我是指s大

不好意思，我说"那就这样认为"到底是哪里有错?

你信不信任旁人本来就是依你本心的意愿难道我就一定要跟着别人开始骂护士吗啊当事人就这样认为，所以护士如何作为根本不重要

为什么一定要跟着骂对当事人才不是二次伤害?

有人看得懂,有人倒是明知故问.

你倒是正面回应我,护士没有尽告知义务,有没有错？

好啦，没有跟着骂医生骂护士的都该去撞墙~~~

而且你的语意就是"已经有护士在旁边,医生还要被乱告"

告知义务是你的认知，我看的是原文说他不相信护士不要拿你眼中的观点推测所有人的推文

我要跟你好好讨论，你却开始说我鬼扯与转弯?你真的需要冷静点，不是跟着骂护士才是正义

那你又要我们相信护士,又觉得护士可以不必告知

我到底哪句话说护士可以不必告知?

你自己不正面回应，怪我囉？

我一直在正面回应你，是你开始泼我脏水说我鬼扯

你还在鬼打墙,本例中就是护士不在现场or没告知

不知道当时状况 你也是转述 与事实多有出入

原文又没说他没告知或是不在现场，他说的是"不要相信"!!!!

是妳说这样子的护士不相信,就继续这样认为吧

另外 有时候第一次触诊没确定 也会第二次

Ecclestone，接下来的推文回应你加油

....... 小地承担不起阿 ㄚㄚ

我问你你觉得护士有没有告知义务,你只说"我没说过....."

等等用反面推论的讲法来回应,这叫做正面回应？你只要跟我说"有或没有"，很难吗？

你根本没问我"你觉得护士有没有告知义务"

作任何检查 不管有没有护士在场都应该主动告知

至于ECC大我觉得你可能没弄清楚重点,重点是没有告知.

我没针对你的问题回答 我针对原po

也就是我们根本不应该一昧相信护士,因为护士没有义务结案。

没告知是不对的行为 有告知不会是这样的结果

怎么知道没有告知?

开始质疑当事人了，令人遗憾。

奇怪了，我重看了一次原文，根本没提到有没有护士在场，也没有说到有没有告知，大家为什么要针对这件不知道情况的事脑补？

我想evil大只是想强调就算她有在场 也没有告知义务 所以仰赖"有没有护士"这点 根本不可靠

如果当事人有被告知,根本也不用跑去问原PO吧

这么理所当然的推论还要质疑是脑补,前面一干板友都脑残吗看完整篇推文实在是很惊讶

如果有告知，当事人应该就不会觉得奇怪了吧

a女觉得奇怪又怕怀疑错，这反应感觉像是没被告知

你们的推论是按照正常想法没错，但再怎么正常推论也只是"推论"不是吗？

sallly说道我的点 不用一直讨论假设性问题

有被告知 但认知不同 也有可能觉得奇怪不是觉得奇怪 就代表没有告知

再来是 你不可能确定"痔疮"又去检查 是有些症状需要诊断 痔疮是诊断名称 是需要专业的

这世上没什么推论是理所当然的，除非得到证明它是真的。所以本案关键在于: 究竟有没有护士在场陪同？究竟事先有没有告知？究竟病人有没有同意？

原文根本没讲到旁边到底有没有护士 推文也能吵成这样

"再次要求A女进行第二次触诊" 表示有告知？

哈哈我是妇产科护理师，医生怕被告所以做任何捡查看伤口

看大家半夜还在讨论真的是辛苦了（敬礼）所以我觉得诊间应该要可以合法录音,才能避免医生性骚扰,或是病

楼上，我有听说医师在解释病情时录音，病人家属暴怒...

说实在的录音才是保护双方啊.......

录音都汇让对方暴怒

整篇文章叙述方式已经先默认立场了

不能录影我能理解（怕影像流出....）可是医生不能录音为什么啊TAT而且病人自己录音带回去也可以多听几遍不是很好吗？

我因为廔管开过刀，而且开了两次（掩面）还在门诊被切过一刀

在开刀前后多次门诊及住院期间，没有任何医疗人员检查过阴道

包括一开始去急诊和急诊后的第一次门诊，都只有做肛门指诊

医师有"再次要求A女进行第二次触诊"

所以我想应该是有告知 只是没达到共识

两次替我开刀的主治医师也不同，但检查治疗等处理过程都差不多

因为自己有相关治疗经验，看到这篇的当下是真的觉得有点惊讶@@

医学是医师的专业，也许是为了正确诊断决定再次仔细检查

我相信大部分的 医师也都不会做啦 吃力不讨好啊但有一定比例的医师 还是坚持要照着教科书走

或者是他在肛门指诊有摸到啥 所以不得不做

但"阴道和肛门位置哪有差很多"这种说词真的让人无法认同耶

看起来好像在替医师找理由，合理化医师检查的过程

可是一个专业医师，不管阴道肛门多近都不应该搞错的吧= =a

他的意思应该是说 肛门跟阴道只隔着一层肉

所以阴道有长东西 肛门常摸的到 反之 肛门有长东西阴道也摸的到 我以这两个检查常常常会相辅相成倒不是因为开口很近所以医师搞错了......

阿...好像是我讲过的...我的意思是阴道位置和直肠位置没有离很远就在旁边隔着一层膜,...可能是因此被误会了吧。我是在回复有版友说的阴道和肛门位置差很多的说法

s版友可能没看清楚前面是在为什么要一指放阴道一指放直肠。从来没有人说医生搞错位置啊...

觉得把手放入阴道跟肛门又不是小事.忘记告知蛮让人傻眼的.而且还是第二次检查.这样的确会有被骚扰的感觉啊…

那句话看起来是这种感觉阿（摊手）主要是想讲自己的相关经验

另外觉得若网友本身具备医学专业，清楚说明给大家看不是更好？

下面有几篇医学专业网友的回文s大可参考一下

东一句西一句的容易误会（就是我啦sorry）对厘清事情也没帮助

还有"大部分的 医师也都不会做啦 吃力不讨好啊"这个...

我相信我的状况应该是医师专业判断不需要，才没有再做阴道指诊

网络上也可以查到肛门指诊+阴道指诊的资料，下面文章我也看了

资讯应该算充足，也没有"一定是医生乱来"这种想法。谢谢两位～

台湾医学分的很细 检查直肠没有可以顺便查妇科的 如果不相信

可以直接打电话问医院 如果真的是医生没医德 医院也应该还妳

公道

正常有医德的医生 会告诉妳该再去挂那科检查 而不是直接帮妳

检查 因为医生也要自保 但妳遇到这样的事一定很难过 拍拍

看到“绝对不要相信旁边的护士”我觉得医疗纠纷这么多不是没

有道理的…很不喜欢这种发言。医病互不信任有什么好处？

http://tinyurl.com/ppo6qyn http://tinyurl.com/myrt397

http://medartist.com/line10.gif请搜寻 bimanual pelvic examination

我没说医生没问题 只是想说明这是妇产科正规检查的一种

肛门出血真的不仅仅只有可能是痔疮引发，如果当下不舒

服，为什么不直接询问医生??

请参考三合诊 ~(

手臂跟胸部位置也没差很多，就隔着一个割资窝而已，摸手臂和胸部感觉就不一样( 复ゝ`)

A女心中已经不舒服、再由妳转述，我觉得这一篇有偏见

现在医师真难当 检查被说性侵 有癌没检查出被说误诊

，另外就是为什么不先询问医生，我也无法理解。

感觉也像是家人不挺 新愁旧恨一起挂在医师身上

医生也不相信、护士也不相信，就算家人陪同，家人也不

见得可以被允许进入诊疗隔间。

今天若是因此确诊癌症 “畜生"就变神医了

大肠癌很难提早发现的 我老公家人 发现时已经第二期了

我觉得应该要先搞清楚状况再说

不是什么都要想成是有色的

护士不在旁边吗?

我觉得都已经解释过三合诊了还有人拿手臂和胸部来类比...真的不懂举这种例子有什么意义！

现在问题就是是否需要做这检查以及护士是否在旁有无告知的问题,而不是三合诊是否存在的问题。就真的有这种检查,妳觉得不可能不代表没有科学依据

觉得手胸也差不多去就发明一种手胸坚检查法嘛

少见多怪又不当下问??难怪很多医生转做医美.....

换成女医师就没事了 医生真倒楣

请问妳询问的医师是该领域的专家吗？每个科别专业差很多。妳若不是问到该科领域专家，很可能是偏颇的资讯啊

再说妳私下问的是谁没人知道啊@.@到底问了几个人也很耐人寻味啊…

这标题也下太重了吧... 台湾迟早没医生

标题我以为是医师在诊间性交病人~结果是病人小剧场很多!!

我真的觉很奇怪 当下有什么不舒服不满为什么不问不说

请不要去谴责被害人当下不反应，没经验的女生碰到这种事真的很容易傻掉失去判断力

可以改标吗? 我觉得标题下太重不适当

这边值得商榷的就是他已经先入为主认为自己是"被害人"了

看他是妇科的医师还是大肠直肠科的医师吧...

刚刚问google大神，三合诊在妇科很普遍反之好像没提过

因为主要是检查、包覆"子宫"用的(?

妇产科大肠直肠科本来就会有重叠处 用科别分太不专业

看完推文，真心觉得，拜托以后都不要相信任何人....不然不然什么时候被告都不知道

觉得这篇叙述得很主观

主观猜测，提告下去的结果是 医师无罪，只不过少了一个妇产科医师而已 呵呵呵

这标题、内容完全要导向医生性侵...有意无意、食髓知味但光看叙述内容还真看不出来有何不正常的医疗行为...

毕竟医生第一次、第二次触诊都有事先告知

当下就该问为什么了，她心里的默认立场直接判医生有罪

推楼上，叙述非常主观，字里行间要把医生打上性侵犯的标记

却不去细想这医生做这动作的目的是什么

这次乡民检讨大会 检讨的是医护人员阿~还是匿名检讨呢

越看越不顺眼-_- 有意无意 食髓知味... 还说医生是畜牲

说畜牲真的很过分,事情都没搞清楚,到底谁是畜牲?标题杀人法

越看越生气!!!!

还叫大家不要相信护士。拜托你以后永远不要看医生,诊所医院都别去！

都二次触诊会没事先告知吗？不要只听一人说法吧 讲的好像

医生有不规矩意图 而且不相信护士又是怎了？

有疑问为何不当下问清楚

这篇有些人的说法，跟那些责怪被性骚扰的人为什么不当场反抗的人好像

就算没当场反应她也可以去医院问清楚。外科妇产科医生会越来

越少不是没道理的。这标题真的太过了，还没定论就说人是性

侵犯。若事后証明是误会，请上来澄清。也请对护士道歉

可怜

我去看妇科，都会先询问是否有性行为，愿不愿意内诊因为医生一定要告知这个行为是医疗行为，医生没告知这样

行为是医疗行为，那就算是医生医疗过失或不当

第一行是被询问，打太快

但是当下没有反应也是自己的问题，有些医生可能忙个检查

或忘了是否问过，应该要当下就告知，我相信医生看了那么

多病人，看到都麻痺了也不会有不好的念头吧(推测)希望你还是先去询问，不要先妄下定论

去提告阿

推3yes 这篇完全过于情绪化 偏激,我个人不会相信欸,何况只有单方说法,而且 还是转述的。

医师不是神,但是没搞清楚就上网乱放炮 不予置评

问题在没先告知 不在这是不是个合理的医疗行为!

排除malignancy是必要的检查好吗。脑补一堆干嘛不当场问?

有没有告知这件事 原po自己也不在现场好吗

妇产科内诊问诊 亲友通常不适合在场

以后医生要内诊要讲的钜细靡遗 然后再被玻璃心少女指控

口语性骚扰

拿性侵犯跟医生类比也太莫名其妙 你把对方当性侵犯那你何必找他？

呵呵

你可以看中医阿 把把脉就好

唉………

原文不就说有告知要触诊了？哪里没事先告知？难不成“要求”不算告知…这种情况跟性侵差那么多也能拿来比较

支持医师提诬告。

阴道直肠就在隔壁 哪会差很多

好多人回应好好笑~

看到食髓知味 就觉得根本自己小剧场...支持医师提诬

要求第二次触诊 你可以不要答应阿!

没有告知触诊的话为什么病人会脱裤子?

你可以当场反应 不要回来才哭哭 发这种有争议的废文

请问护士在不在旁边?通常都会在旁边

告知触诊，就知道要触阴道的人是开天眼了吗?看痔疮的人应该都会以为是要触肛门吧

我觉得如此武断偏颇的文章，不应该代PO。

evil一直跳针

这篇文的确很主观

什么叫恶人才会受到制裁...

e大说得有可能 但请提出相关证据~