我觉说台湾独立有什么不对
很多人说我想安于现状
说台湾独立中国就会打过来
但大家看看
台湾订的两岸人民关系条例第二条
本条例用词，定义如下：
一、台湾地区：指台湾、澎湖、金门、马祖及政府统治权所及之其他地区。
二、大陆地区：指台湾地区以外之中华民国领土。
我们法条上都敢直接说‘中国’这个国家是自己的领土了
(干脆说北美洲也是中华民国领土好了)
说台湾的主权仅及于台澎金马
到底怕啥呢?
作者: imoimo ( ) 2014-04-08 20:30:00
怕战争
作者:
polk5566 (polk5566)
2014-04-08 20:30:00你说大陆或美国当你领土，人家当你唬烂而已
作者:
polk5566 (polk5566)
2014-04-08 20:31:00你说要独立，可能光派军舰常常军演、巡逻，不用捕鱼了
说台独的确没有不对 但就是考虑到要说出口的代价 所以有
作者: deephouse (deephouse) 2014-04-08 20:36:00
推楼上 在台湾喊台独谁不会呢?
作者:
lescholar (lescholar)
2014-04-08 20:40:00阿共更讨厌中华民国宣称其领土不包含大陆 这就是台独
作者:
lescholar (lescholar)
2014-04-08 20:41:00假如中华民国宣称其领土包含中国(大陆加台湾) 那好歹还
作者:
lescholar (lescholar)
2014-04-08 20:42:00是一个中国 只是中共会认为PRC才是代表中国的合法政府
作者:
lescholar (lescholar)
2014-04-08 20:43:00假如中华民国的领土只有台湾 那就是两个中国或一中一台
作者:
saigxx (fuck up the poser)
2014-04-08 20:54:00这感觉有点像被欺负久的小孩都不敢乱讲话~
应该是说 我不想成为说"我要台独但我不愿意打仗"的人
作者:
Spell16 (晒太阳的翻车鱼)
2014-04-08 21:04:00啊就怕战争啊= =
作者: imoimo ( ) 2014-04-08 21:07:00
我猜测这篇原PO可能很年轻，可能没经历过文攻武吓时期以前是总统大选前，中国(对岸)就会放话说，如果让主张过
作者: imoimo ( ) 2014-04-08 21:08:00
台独的候选人选上的话，就要攻打台湾
作者: imoimo ( ) 2014-04-08 21:09:00
不过这大概十几年前的事了，板上大多数年轻人可能不知道
作者:
ba3932 (猫腻号：)
2014-04-08 21:09:00我对楼上的叙述有点印象~之前有听过这样的新闻
作者: imoimo ( ) 2014-04-08 21:10:00
那时候每到选举都很紧张，中国(对岸)会说飞弹对准台湾所以现在的中老年人假如会怕战争，多半是被吓到怕了当然一方面还有以前228跟白色恐怖戒严时期的阴影
作者: imoimo ( ) 2014-04-08 21:11:00
大多数人可能会觉得宁可保命为主，不要惹争端
作者:
Spell16 (晒太阳的翻车鱼)
2014-04-08 21:11:001995的时候大陆有很认真地放话要打台湾啊P.S.我22岁，问题不是年纪而是有没有习惯去注意吧
作者: imoimo ( ) 2014-04-08 21:12:00
不是每个人都对政治或历史有花时间了解啦....S大是对这方面比较热心的年轻人
作者:
saigxx (fuck up the poser)
2014-04-08 21:13:0096台海危机
作者:
saigxx (fuck up the poser)
2014-04-08 21:14:00中共应该也很庆幸我们国族主义没很兴盛
作者:
SeedDgas (雷姆是谁?)
2014-04-08 21:14:00作者:
ba3932 (猫腻号：)
2014-04-08 21:15:00我也很怕战争@@...
作者:
saigxx (fuck up the poser)
2014-04-08 21:15:00还没掀底牌就直接说理性勿战了= = 也不知是好是坏
作者:
Spell16 (晒太阳的翻车鱼)
2014-04-08 21:15:00楼上，为何????
作者: imoimo ( ) 2014-04-08 21:15:00
愿意为了维护身为台湾人的自我认同而牺牲生命的人不多
作者: imoimo ( ) 2014-04-08 21:16:00
而且并不是单一民族国家，有族群、语言(母语)也不一样所以大多数人可能宁可选择认同个人的生存还有认同自己维护家人安危的立场，不愿意战争
作者:
saigxx (fuck up the poser)
2014-04-08 21:16:00如果对手是依朗依拉克早就飞弹飞来飞去了= =
作者:
saigxx (fuck up the poser)
2014-04-08 21:17:00因为以前的党国教育吧,
作者: imoimo ( ) 2014-04-08 21:17:00
如果我们是国族主义很重的一群人，可能会有较多人愿意战
作者: imoimo ( ) 2014-04-08 21:18:00
但是台湾人光是对国家的认同就乱七八糟了(很多种)，所以真的要说为了台湾独立打战，几乎是不可能的就是一盘散沙，像孙文说的那样
作者:
juneday (juneday)
2014-04-08 21:19:00本篇还真是太天真了......
作者: imoimo ( ) 2014-04-08 21:25:00
等到国家不稳定的程度(或说没有台独导致的下场)让"家"动摇、让"个人"动摇，到时候可能才会有较多人愿意参战
作者: imoimo ( ) 2014-04-08 21:26:00
但假如国家认同不稳的情况并不会导致大多数人的生活改变可能就是一直维持现状下去，甚至被统一。
作者:
jemc1905 (karma)
2014-04-08 21:46:00因为老共来的时候,死的不是你
作者: rajome (有钱人好多) 2014-04-08 21:47:00
我想了很久 我觉得维持现状不是问题 安于现状是个问题
作者: rajome (有钱人好多) 2014-04-08 21:49:00
因为我们并没共识是要慢慢的往脱离中国前进 还是要往统一
作者: rajome (有钱人好多) 2014-04-08 21:50:00
前进 如果是维持现状 但是朝人民真的想的那方一点点一点点
作者:
saigxx (fuck up the poser)
2014-04-08 21:50:00楼上这个感觉超有难度的
作者: rajome (有钱人好多) 2014-04-08 21:51:00
努力 这种现状并不会让人这么不耐
作者: rajome (有钱人好多) 2014-04-08 21:53:00
我不知道耶 其实我不懂如果大家真的是最终想独立 然后但要
作者: imoimo ( ) 2014-04-08 21:53:00
我们不变，但是别人在变....我觉得问题是在这边
作者: rajome (有钱人好多) 2014-04-08 21:54:00
维持现状跟中国暂且维持还可以的关系 就应该是在努力发展
作者: rajome (有钱人好多) 2014-04-08 21:55:00
中国关系的同时 也发展跟其他国的关系 然后慢慢在教育上培养台湾或中华民国就是台湾的意识 但今天政府可能是安于现
作者: rajome (有钱人好多) 2014-04-08 21:56:00
状 但朝统一慢慢前进 可能不能说安于了吧XD 这就会让想独立的人 很恐慌 当然相反的可能也会让想统一的恐慌吧
作者: rajome (有钱人好多) 2014-04-08 21:58:00
所以才说这个问题不解决 造成很大的不信任感 不需要台面上
作者: imoimo ( ) 2014-04-08 21:58:00
其实现状就是在往统一的方向走啊
作者: imoimo ( ) 2014-04-08 21:59:00
出国自助旅行一个月再回台湾，会发现媒体都在洗脑虽然几乎每一个政府都懂得操控媒体的手法啦可是台湾媒体真的作得很超过
作者: rajome (有钱人好多) 2014-04-08 22:00:00
这又牵扯到现状是 包含动作中的现状 还是体制的现状
作者: imoimo ( ) 2014-04-08 22:00:00
看得出来是在往统一方向走事实婚的现状XDDDD生米煮成熟饭再说
作者: rajome (有钱人好多) 2014-04-08 22:01:00
正在做的事
作者: rajome (有钱人好多) 2014-04-08 22:02:00
所以连维持现状这个词都可以吵很多XD
作者: lrivaldo (我真的很想你) 2014-04-08 22:02:00
推ra and imo大 我也觉得教育是根本 想想历史和地理
作者: lrivaldo (我真的很想你) 2014-04-08 22:03:00
课本教的很多都与现实脱节不然就是些洗脑文
作者: imoimo ( ) 2014-04-08 22:07:00
题外话一下(其实不算题外话)每次讨论到战争，我一直都觉得到时候我也要上战场耶，是因为我的性别认同不是纯女性的关系吗？看到有人说类似"不是你上战场"之类的话我会有种陌生
作者:
hhua (Kay)
2014-04-08 22:08:00推rajome。真的不能安于现状
作者: imoimo ( ) 2014-04-08 22:08:00
感。就算生理女性真的不用上战场好了，战争发生女性也是得参与不是吗？只是可能不在第一线？
作者:
THH (立志当睡神)
2014-04-08 22:09:00推rajome
作者:
BarBatos (金马英久子 (冠夫姓))
2014-04-08 22:10:00耶 我觉得妳们女生要的觉悟不是上不上第一线的问题是 战争中的妇孺 通常很惨 我不想讲 妳可以想像一枪打死妳还痛快点 一群解放军朝妳围过来 ..
作者:
THH (立志当睡神)
2014-04-08 22:10:00你是想讲慰安妇之类的是吧 = =
作者: imoimo ( ) 2014-04-08 22:11:00
B大其实我有想到阿，只是不太想写出来不是慰安妇，是可能会被烧杀掳掠之类的
作者:
THH (立志当睡神)
2014-04-08 22:12:00我是委婉地讲...
作者:
BarBatos (金马英久子 (冠夫姓))
2014-04-08 22:12:00慰安还好 妳有吃有住 怕是爽完就杀了妳 或再妳面前杀了谁
作者:
saigxx (fuck up the poser)
2014-04-08 22:12:00战时全民皆兵阿
作者:
BarBatos (金马英久子 (冠夫姓))
2014-04-08 22:13:00谁真的无牵无挂？谁希望自己的妻女姊妹在战争中被性侵害
作者: imoimo ( ) 2014-04-08 22:14:00
白色恐怖的时候被抓的女性就有被国民党作性方面的凌辱包括现在还在从政的人物
作者:
THH (立志当睡神)
2014-04-08 22:15:00男生也要小心，好好保护屁股XD
作者: rajome (有钱人好多) 2014-04-08 22:16:00
战争应该一样惨吧 这还要分男女吗? 囧
作者:
saigxx (fuck up the poser)
2014-04-08 22:18:00所以还和平的.....?!
作者: imoimo ( ) 2014-04-08 22:18:00
其实都很惨，只是可能惨的种类不一样
作者:
BarBatos (金马英久子 (冠夫姓))
2014-04-08 22:18:00一样惨啊！只是妳们有想像过会发生什么事情吗？
作者:
BarBatos (金马英久子 (冠夫姓))
2014-04-08 22:19:00其实讨论这没意义啦 只要这岛上有人要贴中共大腿 就不会有战争的一天
作者: rajome (有钱人好多) 2014-04-08 22:19:00
拜托 战争电影大家都看很多吧 我觉得一直恐吓别人没啥意义
作者:
saigxx (fuck up the poser)
2014-04-08 22:19:00有阿 然后勒? 所以就和平的维持现况 能拖多久就拖多久对吧!
作者: imoimo ( ) 2014-04-08 22:19:00
雄性可能比较在乎同类雌性被抢走的问题
作者: rajome (有钱人好多) 2014-04-08 22:20:00
只觉得是在分化男女
作者: imoimo ( ) 2014-04-08 22:20:00
之前看动物星球有介绍过大猩猩的世界
作者:
BarBatos (金马英久子 (冠夫姓))
2014-04-08 22:20:00这不是恐吓 事实就是如此 而且我们又不是说明天就要打了
作者:
saigxx (fuck up the poser)
2014-04-08 22:20:00那为什么歪国人就能为了独立打战 是他们单纯吗?!
作者:
saigxx (fuck up the poser)
2014-04-08 22:21:00其实我觉得不管统或独都多少会带点恐吓的语气 囧
作者: imoimo ( ) 2014-04-08 22:21:00
我觉得现在问题是外国人好像也不太清楚台湾到底想不想独立
作者:
BarBatos (金马英久子 (冠夫姓))
2014-04-08 22:21:00难道我要说 战争就是一发尾兽砲过来 大家走的没有痛苦吗?
作者:
ba3932 (猫腻号：)
2014-04-08 22:22:00推一下B大~
作者: rajome (有钱人好多) 2014-04-08 22:23:00
因为你一直觉得女生没想像过战争会发生什么事啊 但我觉得
作者:
saigxx (fuck up the poser)
2014-04-08 22:23:00我觉得会先内战 哈哈哈哈
作者:
THH (立志当睡神)
2014-04-08 22:23:00台湾人自己也搞不七宠想不想独立阿，不能怪歪果仁清楚
作者: imoimo ( ) 2014-04-08 22:23:00
我觉得外国人比较爱国
作者: imoimo ( ) 2014-04-08 22:24:00
所以很难为了国家打仗
作者: rajome (有钱人好多) 2014-04-08 22:24:00
人都不懂战争 我也是被要求要读南京大屠杀的好吗
作者:
BarBatos (金马英久子 (冠夫姓))
2014-04-08 22:25:00没关系 意气之争这个没意义 我讲到这里为止
作者:
croww (agony)
2014-04-08 22:26:00台湾人国家认同太过薄弱/分裂 不是肯替国家流血流泪的料
作者: rajome (有钱人好多) 2014-04-08 22:27:00
所以回过头来 我觉得支持独立真的不是要战争啊 又被扯开了
作者:
ba3932 (猫腻号：)
2014-04-08 22:28:00应该只是真的独立,发生战争的机率满高的而已
作者: imoimo ( ) 2014-04-08 22:28:00
我很想知道没有国家认同的人是不是会影响自我认同
作者: rajome (有钱人好多) 2014-04-08 22:28:00
是培养自己的国家意识 这不是只有战争 还有你愿不愿意帮其
作者:
saigxx (fuck up the poser)
2014-04-08 22:29:00先把我们自己的国族认同搞好吧.
作者:
croww (agony)
2014-04-08 22:29:00真要独力到最后难免一战 你觉得中国会平白放手台湾?
作者: imoimo ( ) 2014-04-08 22:29:00
我看一篇日文文章说会，可是那只是个人意见
作者: rajome (有钱人好多) 2014-04-08 22:29:00
他人付出 ex:有钱人就多缴税!? 以后你变老板对待台湾员工
作者:
BarBatos (金马英久子 (冠夫姓))
2014-04-08 22:29:00独立跟反攻大陆都是不可能的 所以发生战争也是不可能的
作者: rajome (有钱人好多) 2014-04-08 22:30:00
的态度 这种从小地方开始 让国家更好的做起
作者:
saigxx (fuck up the poser)
2014-04-08 22:30:00所以什么有可能阿?
作者: imoimo ( ) 2014-04-08 22:30:00
我赞成ra大的说法，先培养国家认同很重要
作者:
croww (agony)
2014-04-08 22:30:00依现况来说独立是不可能啊 台湾人过的安逸也不想打仗
作者:
croww (agony)
2014-04-08 22:31:00到最后只有被经济、政治并吞的份
作者:
saigxx (fuck up the poser)
2014-04-08 22:31:00只好快逃吧 呵
作者:
BarBatos (金马英久子 (冠夫姓))
2014-04-08 22:32:00不然就期待中共垮台吧 或外星人来打地球
作者: rajome (有钱人好多) 2014-04-08 22:32:00
好吧XD 说不过大家 但我必须说在这次活动或平常生活里 就有
作者:
saigxx (fuck up the poser)
2014-04-08 22:33:00以前有听过一派是说称久点 中共会被自己内部的独立弄垮
作者: rajome (有钱人好多) 2014-04-08 22:33:00
很多是在默默付出的 这几年看到很多教授默默的在改革教法
作者: rajome (有钱人好多) 2014-04-08 22:34:00
鼓励学生创业等等 虽然我不支到这些小小的力量会不会被淹没
作者: imoimo ( ) 2014-04-08 22:37:00
我觉得有国家认同是关键
就想办法撑到老共垮台吧 不过看起来台湾会比老共先垮
作者: rajome (有钱人好多) 2014-04-08 22:39:00
我也这样觉得啦 但对于很多人明明说想独立 却放任政府乱改课纲 这我只能说还有赖大家多多反洗脑了= =
作者: imoimo ( ) 2014-04-08 22:43:00
服贸板有一串"落马术"还不错
作者: imoimo ( ) 2014-04-08 22:44:00
反媒体洗脑真的很重要....
作者: rajome (有钱人好多) 2014-04-08 22:47:00
不过话说回来比起什么大中国史观跟台湾史观 为什么我们的史地课不是把各种史观会出现的情形都摊出来 分析为什么这种
作者: rajome (有钱人好多) 2014-04-08 22:48:00
史观会这样讲 留给小朋友自己去判断 这才是培养独立思考啊
作者:
jujuice (jujuice)
2014-04-08 22:56:00这样的话月考要改成年考了 那么多 谁读得完
作者:
kekeyo (kekeyo)
2014-04-08 23:39:00台湾目前主权就是到台澎金马 这是事实 还需要说?Y全世界稍微了解台海政治的都知道这件事实
作者:
kekeyo (kekeyo)
2014-04-08 23:40:00当全世界都是傻子?现在的问题是为什么他们愿意当睁眼瞎子
作者:
kekeyo (kekeyo)
2014-04-08 23:43:00人家筹码实力比我们强 要想翻转 就只能培养自己或搞垮对方
作者:
kekeyo (kekeyo)
2014-04-08 23:47:00台独也是不错 但除了面子上的输赢之外 台湾赢了什么
作者:
kekeyo (kekeyo)
2014-04-08 23:49:00换个方式说 "如你所言"的台独之后 实质利益是什么
作者:
kekeyo (kekeyo)
2014-04-08 23:50:00与对岸交流可以说是与虎谋皮 但片面台独 会不会是作茧自缚?
作者: leehom39 (DO YOUR BEST) 2014-04-08 23:56:00
你对法条的理解有误……
作者:
saigxx (fuck up the poser)
2014-04-09 01:27:00我们叫中华民国喔 台湾没主权 谢谢
作者:
penny55 (-3-)
2014-04-09 03:24:00是说...."叫中华民国"也会被中国视为台独XD
所以说立法那些人根本睁眼说瞎话XDDD 有种去南京说这y
基本上台湾的居民来源太复杂, 不太容易有国族主义, 欧洲开始有国族主义也是民族主义盛行以后, 算一算好像