Re: [讨论] 对于那些不关心的人

楼主: hoyyy ((  ̄(エ) ̄))   2014-03-29 13:36:53
※ 引述《kudoshaki (法恩)》之铭言:
: 借用我朋友在FB上的发言
: “请不要找我谈任何有关服贸的问题
: 除非你可以接受非你论点的言论
: 也不要逼我非得认同你的看法
: 这才叫民主社会”
: 要我说的话,这就是很多人不对服贸表态的原因
: 我也听说很多反服贸的人说
: “我没有要你支持或反对,但是你应该要关心”
: 但是一旦关心结果是“嗯,服贸好像还不错,我应该会支持”
: 下场就是被转贴一堆懒人包
: 或者说你一定哪里没有看清楚,再好好看看这东西对台湾是不是真的好
: 不然就是你党工吼、或者是你知道这东西过了对台湾有多大的影响嘛!
: 奇怪,不是说没有要支持或反对,只是要我关心吗?
: 怎么关心完之后,就要我支持或反对了呢?
: 你懂我的意思吗?
: 许多说“你只要去关心一下”,到最后都不是要你去关心一下
: 会变成“只要你的认知跟我不同,你就是搞不清楚状况”
: 所以认真说,不表态,错了吗?
: 一表态就会被打成满头包的话,不表态,错了吗?
看到有人敢勇敢的提出自己的想法,我也很想来发声一下
我也是曾经在脸书上被砲轰的人,甚至被删好友,只是因为我质疑攻进行院的做法
现在脸书上还有另外的反反服贸团体,吵得如火如荼
如今,我觉得让学运被冠上暴民的不是媒体,而是这次运动中低水准的分子们
就像那晚一样,学生中有好的也有不好的,警察也是,双方都是
一开始攻进立院时也是,在乖乖静坐抗议的学生中,的确是有没水准的破坏学生
这次学运团体最大的助力就是,掌控了网络媒体
然而在这个平台上面讲话最大声的人,却是那些低水准的份子们
他们会为支持而支持,为所有行为辩护,以激动的情绪去谩骂别人
反而真正在关心这个议题,真正想为国家尽份力的,一起被拖下水污名化
如果今天大部分为学运发声的人的态度是
"的确 我们之中有人搞破坏,我们也感到羞耻,但请你们看看,我们大部分是理性和平的"
"很抱歉,我们这次粗暴的闯进立院,但我们真的有很重要的事,一定要请你们听一听"
而不是 "妈的 可恶的死媒体,想要抹黑我们!你们这群人都被媒体洗脑了"
"干 我们都是被无能腐败的政府逼的阿,你们这群无知的人民,我们是在为了你们抗争"
我想 愿意去理解学运的人会多一些
就算大家只是在发泄情绪,但是没出声的人可是默默的看在眼里,嫌恶在心中膨胀
而且网络媒体太过自由很难控制,也很容易因为一些人"反抹黑",搞得大家都不愉快
于是,现在因为不爽学运的人渐渐增多,他们也不是真的支持服贸,也不是真的要反对学运
因为这些声音的关系,搞得大家对彼此有越来越多的误会以极不满
像我在脸书上表态也是,许多跟我有同样想法的人都私底下阻止我,安安静静闭嘴吧
因为,大家都把反服贸的人认为是不可理喻无法沟通的暴民了
甚至,我还觉得像是当年二二八白色恐怖一样,我不敢发言了
然而这对真正理性抗争的人很不公平,大家越讲越气越多误会
搞到现在真正的焦点也被模糊掉了,互相做一些攻击性发言谩骂
我想,现在最应该的是制止情绪性发言,也许当初理性的人看了不想吵所以没理会
但那些大声在吵的人,害的整个团体都被污名化
态度不一定要强硬才能"唤醒"大家
(老实说,我看到有人不停的以"唤醒"这个字来说服别人时,看得很怒阿哈哈)
民主自由本来就是互相尊重沟通
如果有人默认立场的认为别人是被洗脑愚笨不理解时,沟通可是反效果
放下身段退一步站在别人的角度上来沟通吧!!
也请跟我一样还没选边站的人,直接忽略掉低水准的发言,不要受那些字句影响
大家的目标都一样,希望台湾越来越好
作者: kessie77 (啊哈~)   2014-03-29 13:40:00
但是不强硬政府不看在眼里,谁不想和平谈。
楼主: hoyyy ((  ̄(エ) ̄))   2014-03-29 13:41:00
对政府是一回事,但对其他还在观望的人呢?
作者: Licaca (壮志骄阳)   2014-03-29 13:43:00
民主不是自以为对就把对手妖魔化并合理化不理性的脱序行为
作者: fba (飞身攻击)   2014-03-29 13:46:00
真的双方都有要改善的地方~对于自己的立场多了解,然后体谅另一方,这就是现在欠缺的!
作者: kessie77 (啊哈~)   2014-03-29 13:55:00
一个大团体要揪出老鼠屎每个都管是很难的。尤其政治都有偏激分子存在。
作者: Licaca (壮志骄阳)   2014-03-29 13:58:00
可是台湾很多人都只会非黑即白的二分法逼人选边站.还合理化对方的不理性行为叫错误但是己方的非常手段却叫作被逼的
作者: Licaca (壮志骄阳)   2014-03-29 13:59:00
只会让台湾更乱更内耗而已.不希望台湾的民主变这样
作者: Licaca (壮志骄阳)   2014-03-29 14:00:00
的确不是所有的人的眼光都只会摆在支持或反对两种而已
作者: Licaca (壮志骄阳)   2014-03-29 14:05:00
这篇作者大大真的很有勇气敢讲这些被很多人听不进去的话
作者: chuna (小确幸<3)   2014-03-29 14:05:00
嗯虽然我反服贸,不过我觉得这篇有道理XD
作者: lun2 (lun)   2014-03-29 14:18:00
推这篇,认同!
作者: nora119 (勇敢)   2014-03-29 14:26:00
作者: vickyshuchi (VICKY)   2014-03-29 14:33:00
同样的,不强硬就不会离开行政院,谁不想柔性劝离??一堆警察里很难每个都管,不是吗??
作者: vickyshuchi (VICKY)   2014-03-29 14:34:00
我已经很不能接受每次都只挑对自己有利的立场来说,将心比心不正是这个社会最缺乏的基本道理吗??
作者: juny23love (GIZMO)   2014-03-29 14:37:00
行政院的学生们是早就做好被抬离的准备 但第一时间警方
作者: ungrid (silver lining)   2014-03-29 14:37:00
这么多产业受波及,但你注意到的永远
作者: juny23love (GIZMO)   2014-03-29 14:38:00
并不是用抬离的方式处理,而是直接动武,事后又粉饰且
作者: ungrid (silver lining)   2014-03-29 14:38:00
是参与的公民是不是有礼貌很守法这个
作者: vickyshuchi (VICKY)   2014-03-29 14:38:00
如果不是绝大多数的人仍在尽自己当社会中小螺丝钉的责
作者: vickyshuchi (VICKY)   2014-03-29 14:39:00
任,请问学运如何进行下去,不要将不支持不出声的人当敌人吧!!
作者: ungrid (silver lining)   2014-03-29 14:39:00
层次,我也知道板上的风向早已慢慢转变
作者: vickyshuchi (VICKY)   2014-03-29 14:40:00
然后不要只接收自己想接受的讯息,世上真的没有任何事是绝对的黑与白、正与反!!
作者: ungrid (silver lining)   2014-03-29 14:40:00
,台湾从来不乏没兴趣了解的人,其实
作者: ungrid (silver lining)   2014-03-29 14:41:00
我不意外,加上本来立场就是反反的人
作者: ungrid (silver lining)   2014-03-29 14:42:00
也兴冲冲的混在里面跟着一起喊,借此
作者: vickyshuchi (VICKY)   2014-03-29 14:43:00
没兴趣了解??我想知道我已经看了所以条款文献和相关资
作者: ungrid (silver lining)   2014-03-29 14:43:00
壮大声势,我是明知会失败,却依旧希望
作者: vickyshuchi (VICKY)   2014-03-29 14:44:00
边很多人都做了与我相同的事,但是我们选择更深更广的
作者: ungrid (silver lining)   2014-03-29 14:44:00
能有更多人关心,虽然也知道这次的抗议
作者: vickyshuchi (VICKY)   2014-03-29 14:45:00
而是希望任何政策都在了解后再做出判断,我自己是公行
作者: ungrid (silver lining)   2014-03-29 14:45:00
迟早淹没在人们的沉默里,这个国家早
作者: ungrid (silver lining)   2014-03-29 14:46:00
就是砧板上的鱼,现在看到的只是他在
作者: vickyshuchi (VICKY)   2014-03-29 14:46:00
硕士学位,这些资料都已经让我花了很多心力了,急着要求他人表态的人,能做到多少??
作者: ungrid (silver lining)   2014-03-29 14:47:00
会变成昨天的旧新闻,就请你们再忍耐
作者: vickyshuchi (VICKY)   2014-03-29 14:47:00
台湾的未来并没有那么糟,不要先恐吓自己可以吗??!!
作者: jushni (jushni)   2014-03-29 14:49:00
有同一个理念的群众,每个人的做法本来就不尽相同
作者: jushni (jushni)   2014-03-29 14:50:00
国外著名的抗议不也有暴力行动,历史的评价有不好吗?污名化的结果究竟是事实,还是你只看到你想看到的?
作者: juny23love (GIZMO)   2014-03-29 14:50:00
我觉得大家都讲出来 比起一直冷漠以对都好
作者: Stacey (好不容易)   2014-03-29 14:50:00
我已经搞不清楚到底是希望更多人"关心",还是只是希望更多人
作者: Stacey (好不容易)   2014-03-29 14:51:00
跟着一起"反对"才对了,因为好像只有反对才符合大家对"关心"
作者: ungrid (silver lining)   2014-03-29 14:51:00
V大,标题打的就是不关心的人,妳说
作者: juny23love (GIZMO)   2014-03-29 14:51:00
至少有对话的契机 但对话过程要够理性才算沟通~
作者: ungrid (silver lining)   2014-03-29 14:52:00
并不是你,只是不知道为什么原原po下
作者: ungrid (silver lining)   2014-03-29 14:53:00
这样的标题,底下推文却往不表态跑题
作者: ungrid (silver lining)   2014-03-29 14:55:00
S大你的立场一直很鲜明,我对话的对象也并不是你,就请你不要以为我要你关心
作者: ungrid (silver lining)   2014-03-29 14:56:00
作者: Stacey (好不容易)   2014-03-29 14:57:00
我的立场跟这篇原po一直是一样的,我不想反也不想支持,只希
作者: Stacey (好不容易)   2014-03-29 14:58:00
望不要一直被逼着一定要选边站...
作者: Stacey (好不容易)   2014-03-29 14:59:00
一直被激烈言论洗版大家都会烦燥,不过我也是很多朋友私下叫
作者: ungrid (silver lining)   2014-03-29 15:00:00
我不是没看过你之前的推文,现在跑出来
作者: Stacey (好不容易)   2014-03-29 15:00:00
我就惦惦就好,因为现在大家都很敏感,说什么一不小心就会被
作者: Stacey (好不容易)   2014-03-29 15:01:00
我之前的推文一直都是"各有立场,互相尊重"哦!
作者: ungrid (silver lining)   2014-03-29 15:08:00
其实早就预料到我的推文会吸引什么样
作者: ungrid (silver lining)   2014-03-29 15:09:00
的类型来回应,毕竟抗争久了,对新闻
作者: ungrid (silver lining)   2014-03-29 15:10:00
疲乏的人会掺合著原本就是相对立场的
作者: ungrid (silver lining)   2014-03-29 15:11:00
人一起出现,总之,台湾人非常善忘,
作者: ungrid (silver lining)   2014-03-29 15:12:00
再过一个月不会有多少人再谈及了,请
作者: ungrid (silver lining)   2014-03-29 15:13:00
有心人真的可以省点力气,真的,坐着看戏就好
作者: adapt ( ￾  N)   2014-03-29 15:25:00
...楼上某人的言论,真的很难让人不反感
作者: Fugue (逃之夭夭)   2014-03-29 15:27:00
就跟前面爆那篇的某人一样(茶)
作者: rq654 (乱)   2014-03-29 15:28:00
作者: durian0816 (是梦寐以求的香奈儿)   2014-03-29 15:39:00
作者: q889882003 (Tamara)   2014-03-29 15:52:00
推你勇敢发文
作者: kenco (最近走希腊风)   2014-03-29 15:59:00
一开始呼吁大家不要冷漠,结果越来越多人表态支持后
作者: kenco (最近走希腊风)   2014-03-29 16:00:00
又开始说他们是既得利益者、无论如何都会支持的深蓝
作者: kenco (最近走希腊风)   2014-03-29 16:01:00
或者哪里不懂哪里不懂。这真的很奇妙
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2014-03-29 16:09:00
...看某人的推文觉得他有种"非我族类,其心必异"的心态
作者: ffint (sa)   2014-03-29 16:19:00
所以我就说有部分的人真的是走火入魔了,嘴巴说的是希望更多
作者: ffint (sa)   2014-03-29 16:20:00
关心,可是当别人关心了之后然后只要露出一点支持的意愿,那就
作者: ffint (sa)   2014-03-29 16:21:00
会开始强烈教育对方了,嗯...有点红卫兵的味道
作者: qqq0103 (fqdf)   2014-03-29 16:34:00
你出发点很好,只是现在真的是国家生死存亡
作者: greensh (绿眼)   2014-03-29 16:36:00
推你的见解
作者: qqq0103 (fqdf)   2014-03-29 16:37:00
很害怕国x党的蛮横专治,等服贸过后,你是不能有声音对
作者: mickey0223w (我最爱小个儿)   2014-03-29 16:53:00
国民党现在用党纪控制立委 以后也会用媒体.法律.黑箱来控制人民 这是最可怕的
作者: dodoru (jomi)   2014-03-29 16:57:00
我觉得很多人是感受力比较比较慢或比较差的(我自己就是)
作者: dodoru (jomi)   2014-03-29 16:58:00
没有办法这么"热烈",而且要很了解也要很花时间了解我自己在现实认识的人中,也是属于不表态或没特别关心的人
作者: dodoru (jomi)   2014-03-29 17:00:00
但每个人的特质不一样呀,太过逼人会让那种慢慢沉静了解的人没有时间去思考。
作者: dodoru (jomi)   2014-03-29 17:02:00
而且社会上并不是只有那种积极热切的人组成的实际上如果全部的人都是这样的人也不太好
作者: qqq0103 (fqdf)   2014-03-29 17:02:00
当权者现今有一定的权力,这些掌权人就是想当万年皇帝
作者: qqq0103 (fqdf)   2014-03-29 17:06:00
当当权者根本不听不理那些学生的声音时,又时行蛮横专治时
作者: amoya (@@/)   2014-03-29 17:07:00
大推此篇
作者: qqq0103 (fqdf)   2014-03-29 17:08:00
那才真正让我害怕,我不希望小孩子发表一下现今政权时
作者: qqq0103 (fqdf)   2014-03-29 17:10:00
只因执政者不喜欢听到就将他暴力震压,人间蒸发那我会一辈子后悔,我当初没去立法院静坐
作者: dodoru (jomi)   2014-03-29 17:13:00
有心、热切且想说服人的人,应该要拉长战线,尊重不同特质
作者: dodoru (jomi)   2014-03-29 17:14:00
的人,并且了解得更透彻、专业,才有办法发挥更大的感染
作者: dodoru (jomi)   2014-03-29 17:16:00
力,如果自己俨然成为一种模范,吸引人的力量比较大一点
作者: ryu827 (Madao)   2014-03-29 17:16:00
这篇偏向在双方沟通,我觉的蛮好的...
作者: dodoru (jomi)   2014-03-29 17:17:00
不要一开始就把人吓跑了,不但没引起更多关心还得到更多曲解也很可惜
作者: rainsilver (00)   2014-03-29 17:51:00
本来就是如此 对一堆明显来乱的认真做什么
作者: rainsilver (00)   2014-03-29 17:52:00
就像有人常在那边说某板怎样 却忽略真正重要的是什么
作者: marija (南方苦艾)   2014-03-29 18:44:00
或许可以读一读曾老师和一位陆生的对话 很好的沟通范例
作者: anselhsuen (就叫我冷笑话仙子★)   2014-03-29 18:45:00
我朋友一堆人很紧张的跟我聊这件,我只说先别急着选边
作者: marija (南方苦艾)   2014-03-29 18:45:00
作者: anselhsuen (就叫我冷笑话仙子★)   2014-03-29 18:46:00
结果回我说你怎么这时候还替马英九说话囧
作者: anselhsuen (就叫我冷笑话仙子★)   2014-03-29 18:48:00
如果现在一昧的用语论来反对,那未来的结果好坏也要承担
作者: choyhl (安)   2014-03-29 18:59:00
推这篇!!虽然我本身支持学生诉求,可是看到较为激进让人反感的言论也会觉得又要让人对学生印象不好了Q__Q沟通不是强迫啊!!
作者: pennymarkfox (潘尼老狐狸)   2014-03-29 19:38:00
如果,只是如果。让国民党立委闭嘴的不是党纪而是各企业呢?
作者: Gmico (小鱼)   2014-03-29 20:27:00
认同这篇
作者: nekobe5124 (猫部 司)   2014-03-29 20:57:00
不管反或不反,激动的民众只是少数人~不用随媒体起舞吧
作者: nekobe5124 (猫部 司)   2014-03-29 20:58:00
一直暴民暴民的叫,这跟那些抹黑的媒体有什么不同
作者: nekobe5124 (猫部 司)   2014-03-29 20:59:00
我所谓激动是指行为过度偏激的人
作者: mini0912   2014-03-29 21:16:00
虽然我也反黑箱服贸,但看到一些反服贸的偏激言论也觉得不舒服...推这篇
作者: sue333   2014-03-29 23:01:00
推 现在的氛围就是逼人表态, 不发声就是冷漠。每个人关心的方式不同, 不需要这么强求别人吧
作者: onlyloveyou (Lemon Tree)   2014-03-29 23:21:00
推 沉默的螺旋桨效应 不要再二分法则了
作者: kessie77 (啊哈~)   2014-03-29 23:53:00
其实你那么想知道为什么,你可以贴在服贸版~一定会有人告诉你为什么这次是用攻得进去.撇开那些不理性的人跟你说
作者: kessie77 (啊哈~)   2014-03-29 23:54:00
一定有你要的一个合理答案去服贸版问吧~女孩版一定是有人会认同你这么想.可是你文
作者: kessie77 (啊哈~)   2014-03-29 23:55:00
章是想讨论这点.女孩板给的建议可能是不够的
作者: wishmoon (寻找‘心’方向)   2014-03-30 01:42:00
推,不管什么立场,将心比心很重要

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