Re: [讨论] 对于那些不关心的人

楼主: otherguy (^__^)   2014-03-29 00:08:36
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本篇对于kudoshaki之回文存在莫大误解 本人在此致歉
并于推文通讨论后 理解K大原意
但为求文意完整 保留前因后果 仅删去语气强烈字眼
原由如下
K大指出 经理解判断后 暂时选择立场
但为了避免遭到"不理性"的朋友强迫改变观念
所以选择低调不发表 默默关注
我倒果为因推论成避免和人讨论是种不合理的行为
一知半解就随便下判断 所以不算有关心过
却忽略了不是所有人都能理性讨论
沟通后我才明白 若有不理性的朋友 的确非常困扰
曲解文意批判错对象 深感抱歉
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看到这篇难过了一下 想说我们怎么这么暴力
"嗯,服贸好像还不错,我应该会支持"
既然想关心 怎么会不想听别人怎么说?
这种关心
就好像老公突然哭了 妳走过去问他还好吗?
当他想说什么时...
你只顾著说:别哭了好吗? 男人要坚强 早点休息吧! 明天还要上班
这议题是很复杂的
不管是政府 媒体 还是反黑箱服贸(只反黑箱和反黑箱反服贸的)
都有意无意的误导民众过
政府:被踢爆数据造假与公式不符
媒体:台湾的媒体似乎不大懂新闻中立

反服贸:只要600万就能移民台湾? (是居留非移民 但符合某些条件可无限次续
"好像" "应该" 的关心程度?
就好像选举的时候
看一个长得比较像人 会运动好像很健康 ...... 就决定是你了!!
这种选择大概跟掷筊一样吧 ~"~
这样不如大方承认
唉呦!我觉得好复杂! 不懂也不想管啦
不过妳朋友强迫你接受的确不大好
你应该直接跟他说我一点都不关心 别烦我啦~
关心的人
支持的人会担心这些人是在反什么反 这么好没通过怎么办?!
反对的人会担心那些人为什么支持
就我自己倒是能希望有人说服我 服贸很好很棒很安全 安~心~上~路~~
这样我就能赶快回家洗洗睡了 不用担心了! 多棒!
不管什么立场 多想想 别盲从
盲从的民主 只是养了一堆会投票的驴
我只觉得我们和自由民主交往久了
开始觉得一切都天经地义
独裁 统治 这些历史都过去了 但不会离我们很遥远
但如果这是你的最爱 请多关心
以免 梦醒来 爱不在
※ 引述《kudoshaki (法恩)》之铭言:
: 借用我朋友在FB上的发言
: “请不要找我谈任何有关服贸的问题
: 除非你可以接受非你论点的言论
: 也不要逼我非得认同你的看法
: 这才叫民主社会”
: 要我说的话,这就是很多人不对服贸表态的原因
: 我也听说很多反服贸的人说
: “我没有要你支持或反对,但是你应该要关心”
: 但是一旦关心结果是“嗯,服贸好像还不错,我应该会支持”
: 下场就是被转贴一堆懒人包
: 或者说你一定哪里没有看清楚,再好好看看这东西对台湾是不是真的好
: 不然就是你党工吼、或者是你知道这东西过了对台湾有多大的影响嘛!
: 奇怪,不是说没有要支持或反对,只是要我关心吗?
: 怎么关心完之后,就要我支持或反对了呢?
: 你懂我的意思吗?
: 许多说“你只要去关心一下”,到最后都不是要你去关心一下
: 会变成“只要你的认知跟我不同,你就是搞不清楚状况”
: 所以认真说,不表态,错了吗?
: 一表态就会被打成满头包的话,不表态,错了吗?
: ※ 引述《isabella268 (Isabella)》之铭言:
: : 对,又是服贸问题
: : 其实我觉得最大的问题不是在于 支持 或 不支持
: : 而是太多人搞不清楚状况
: : 到昨天还是有人不知道逐条审查代表不能更改...
: : 我解释了非常久...
: : 太长或是太复杂的解释或分析文章很多人是不会看,或看不懂的
: : 所以我做了很简单的标语,
: : 希望唤起更多人注意这件事,
: : 重点放在注意这件事,有自己的判断
: : 而不是呼吁更多人支持反服贸
: :

: :

: :

: :

: : 所以如果大家还能想到什么标语,也欢迎加入制作
: : 但是我要再强调一次
: : 重点在让更多人搞清楚状况
: : 另外如果有人权限足够可以帮我转八卦版吗Q __ Q
: : 我真的觉得这件事情很重要,
: : 不管支持或不支持,都要有自己的判断
作者: nekosan (Pearl;宝儿)   2014-03-29 00:13:00
我想K大的意思是 现在已经变成持不同立场就会遭受到一堆语言暴力霸凌
作者: ioiocala (cala)   2014-03-29 00:14:00
推!
作者: Fugue (逃之夭夭)   2014-03-29 00:27:00
那一篇原 po 的意思是“关心完觉得应该支持”,意思应该是已
作者: Fugue (逃之夭夭)   2014-03-29 00:28:00
经把要求关心的那一方提供的资讯作一定程度的了解了吧你的比喻根本曲解他的意思
作者: kana0228 (有热狗就有冷猫)   2014-03-29 00:30:00
你完全搞错原原PO的意思了+1
作者: kana0228 (有热狗就有冷猫)   2014-03-29 00:31:00
他是希望大家可以"关心" 而不是要大家"支持"或"反对"服贸
作者: kudoshaki (法恩)   2014-03-29 00:48:00
我还是第一次知道我连举个例子都会被战(茶)
作者: kudoshaki (法恩)   2014-03-29 00:49:00
我自己从头到尾完全没有说过“好像不错、应该会支持”举个例子都会被挑语病出来战,你说还有人敢出来喊支持就是因为服贸是个复杂的问题,不可能说绝对好或坏
作者: kana0228 (有热狗就有冷猫)   2014-03-29 00:50:00
其实你说的这个论点就是某些人反对服贸的原因 因为
作者: kudoshaki (法恩)   2014-03-29 00:50:00
所以我才说“感觉”“应该”,不然说服贸一定好
作者: kudoshaki (法恩)   2014-03-29 00:52:00
话说回来,我也没有说过不能被说服如果你找到我说“请大家不要被说服”的字眼,请挑给我看
作者: kudoshaki (法恩)   2014-03-29 00:53:00
我只是说,“因为关心过之后,只要站在相反立场,常常会引起争执,所以我选择不表态”
作者: kudoshaki (法恩)   2014-03-29 00:54:00
不过这篇也刚好当一个例子,看完这篇我相信会更多人清楚“为什么会有人选择沉默或不表态”
作者: kudoshaki (法恩)   2014-03-29 01:03:00
连“关心完之后”这句话你也要跟我挑文字游戏(茶)关心完之后不代表不关心,而是试着去了解议题之后
作者: kudoshaki (法恩)   2014-03-29 01:04:00
心中有了个初步的概念跟想法
作者: kudoshaki (法恩)   2014-03-29 01:05:00
至于为什么讨厌就更莫名其妙了,我相信理性的人有但是如果你遇到的是希望我文中例子举到的那种人会讨厌不是理所当然的吗?
作者: THH (立志当睡神)   2014-03-29 01:06:00
推原po,持相反言论的难道就完全没讨论空间吗?感觉只是不想惹麻烦...
作者: kudoshaki (法恩)   2014-03-29 01:07:00
我在本文中也有举例“是哪些人让其他人不想发言”
作者: nekosan (Pearl;宝儿)   2014-03-29 01:09:00
不是没有讨论空间欸! 而是现在几乎演变语言暴力啊XD
作者: THH (立志当睡神)   2014-03-29 01:10:00
不管正反方,都一定会有比较偏激的人,如果因为这样不表态那我只能说心态就是不想惹麻烦
作者: THH (立志当睡神)   2014-03-29 01:11:00
因为不管你言论再怎么中立,还是会被挑战的
作者: ffint (sa)   2014-03-29 01:19:00
现在支持的人也不太敢PO文了吧!现在在网络上看到的情况相对多数是只要透露出一点支持的意向就会被反对派的...强烈教育
作者: nekosan (Pearl;宝儿)   2014-03-29 01:20:00
没错~~我妈就开他同学儿子的fb给我看 我看完超无言都是打来打去 根本不是说服跟说明了
作者: ffint (sa)   2014-03-29 01:21:00
而且不少人已经进入了口头上说不管你支持或反对都没关系重点
作者: ffint (sa)   2014-03-29 01:22:00
是要关心,可是骨子里真正的想法却是"你只要反对就好"
作者: maryegg (永保安康)   2014-03-29 01:23:00
推楼上f大...
作者: THH (立志当睡神)   2014-03-29 01:23:00
如果你可以说服反对派,那也可以获得一个成就,不是吗?XD
作者: ffint (sa)   2014-03-29 01:24:00
1.我不是支持派的 2.我不想说服人,支持或反对完全是个人意向
作者: ffint (sa)   2014-03-29 01:25:00
"我尊重你但是我要说服你"这种尊重挺无言的
作者: THH (立志当睡神)   2014-03-29 01:27:00
我不是说f,我是在回n大
作者: nekosan (Pearl;宝儿)   2014-03-29 01:29:00
我完全不会想说服谁啊XD 因为我知道过跟不过的后果
作者: nekosan (Pearl;宝儿)   2014-03-29 01:30:00
人家问我我会说 但问我支持或反对 我两个也都会讲XD
作者: THH (立志当睡神)   2014-03-29 01:30:00
抱歉,没有讲清楚,我也没有一定要说服谁,只是觉得都不表态,就没有沟通的空间了
作者: THH (立志当睡神)   2014-03-29 01:31:00
我是说你举的例子XD
作者: nekosan (Pearl;宝儿)   2014-03-29 01:31:00
因为现在几乎都变成打来打去 变的宁愿不表态
作者: THH (立志当睡神)   2014-03-29 01:32:00
大家就越来越对立,又再次二分法的恶梦
作者: halflord (路人)   2014-03-29 01:33:00
言者不知,知者不言
作者: THH (立志当睡神)   2014-03-29 01:33:00
我在脸书上看到的都是和平讨论居多,战来战去的好像没有看到XD
作者: nekosan (Pearl;宝儿)   2014-03-29 01:33:00
没错~~就是因为这样对立 但不代表原原po讲的不关心啊~
作者: nekosan (Pearl;宝儿)   2014-03-29 01:34:00
可能我举的那个例子是因为...大家都是血气方刚的军人!XD
作者: THH (立志当睡神)   2014-03-29 01:35:00
可是我觉得既然关心了,那彼此交流一下意见又何妨?
作者: nekosan (Pearl;宝儿)   2014-03-29 01:37:00
我也跟T大同样的想法 不过真的一种米养百样人..╮(﹋﹏﹌)不是所有人都可以冷静的交流的XD
作者: rq654 (乱)   2014-03-29 01:41:00
推~我就是从学生占立法院 就说我一点都不关心 别烦我XDDD
作者: tsukiou (MOOOOOOOOOON)   2014-03-29 01:47:00
作者: baobaocat (好想喝热可可)   2014-03-29 01:57:00
你真的曲解他的意思了唉
作者: Stacey (好不容易)   2014-03-29 02:02:00
不发言不代表不关心,只是不想表态也不想说服别人,但是这样
作者: Stacey (好不容易)   2014-03-29 02:03:00
好像就会被贴标签...实在是够了!
作者: ddss (像风一样)   2014-03-29 02:10:00
投废票也是种选择,逼人表态只会让人对你那一项"特别"反感
作者: waynoct (way)   2014-03-29 02:10:00
你散发著不能被说服的气场
作者: ddss (像风一样)   2014-03-29 02:14:00
FB洗板的都是哪一种立场的 大家心照不宣 不过也感谢这些人
作者: ddss (像风一样)   2014-03-29 02:16:00
让不关心的知道自己不喜欢什么 虽然不清楚喜欢什么 但一定知道自己不喜欢什么~
作者: greensh (绿眼)   2014-03-29 02:20:00
呃 你曲解别人语义这么严重 不用重新编辑更正吗?
作者: greensh (绿眼)   2014-03-29 02:22:00
而且k大原文明明就没默认立场 你帮人家划成支持方干嘛
作者: mommybo (猫咪猫)   2014-03-29 02:30:00
最惨的是不表态的一方阿 会被两方打成另一派、或是被贴"冷
作者: mommybo (猫咪猫)   2014-03-29 02:31:00
漠漠不关心"(看看女孩板的许多推文就知道了)是想说...拜托喔 搞不好那些不反也不支持的中立人看的还比你多哩 少在那
作者: mommybo (猫咪猫)   2014-03-29 02:32:00
高姿态了...什么坐享其成 看了直翻白眼 真伟大哪~
作者: mommybo (猫咪猫)   2014-03-29 02:33:00
以上并非单指原PO 是太多人的毛病 多数暴力的好范例
作者: mickey0223w (我最爱小个儿)   2014-03-29 02:39:00
这篇是???搞错了的回文?!
作者: yamapi198549 (QoYAMAP)   2014-03-29 03:09:00
作者: crazypig (疯猪)   2014-03-29 03:36:00
推推
作者: FranHu (大胡)   2014-03-29 10:56:00
可是觉得自己看得比较多的中立者,为什么就真的了解得够多
作者: FranHu (大胡)   2014-03-29 10:57:00
了呢?在心里觉得对方凭什么以为看得比你多,难道你不也是正在这么想吗?尤其是还在那边翻白眼什么的,要说态度有多开放我实在不太能同意
作者: hwwang (繁红)   2014-03-29 11:18:00
人家也是说“搞不好”,但事实就是讨论多也不见得了解就一
作者: hwwang (繁红)   2014-03-29 11:19:00
定比较多比较全面,尤其是这种知识层面的东西。请尊重别人不想跟你讨论的心情吧。
作者: ero7728 (Summer)   2014-03-29 16:12:00
我还是不懂关心为什么就是一定要怎样怎样才可以
作者: greensh (绿眼)   2014-03-29 16:26:00
01:05的回文的确有帮k大默认支持立场喔 anyway有解释有推
作者: waynoct (way)   2014-03-30 00:21:00
抱歉我看到你新的文了 XD

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