Re: [讨论] 对于那些不关心的人

楼主: kudoshaki (法恩)   2014-03-28 12:54:28
借用我朋友在FB上的发言
“请不要找我谈任何有关服贸的问题
除非你可以接受非你论点的言论
也不要逼我非得认同你的看法
这才叫民主社会”
要我说的话,这就是很多人不对服贸表态的原因
我也听说很多反服贸的人说
“我没有要你支持或反对,但是你应该要关心”
但是一旦关心结果是“嗯,服贸好像还不错,我应该会支持”
下场就是被转贴一堆懒人包
或者说你一定哪里没有看清楚,再好好看看这东西对台湾是不是真的好
不然就是你党工吼、或者是你知道这东西过了对台湾有多大的影响嘛!
奇怪,不是说没有要支持或反对,只是要我关心吗?
怎么关心完之后,就要我支持或反对了呢?
你懂我的意思吗?
许多说“你只要去关心一下”,到最后都不是要你去关心一下
会变成“只要你的认知跟我不同,你就是搞不清楚状况”
所以认真说,不表态,错了吗?
一表态就会被打成满头包的话,不表态,错了吗?
※ 引述《isabella268 (Isabella)》之铭言:
: 对,又是服贸问题
: 其实我觉得最大的问题不是在于 支持 或 不支持
: 而是太多人搞不清楚状况
: 到昨天还是有人不知道逐条审查代表不能更改...
: 我解释了非常久...
: 太长或是太复杂的解释或分析文章很多人是不会看,或看不懂的
: 所以我做了很简单的标语,
: 希望唤起更多人注意这件事,
: 重点放在注意这件事,有自己的判断
: 而不是呼吁更多人支持反服贸
: http://ppt.cc/jxOz
: http://ppt.cc/nrw8
: http://ppt.cc/0hZU
: http://ppt.cc/b~JA
: 所以如果大家还能想到什么标语,也欢迎加入制作
: 但是我要再强调一次
: 重点在让更多人搞清楚状况
: 另外如果有人权限足够可以帮我转八卦版吗Q __ Q
: 我真的觉得这件事情很重要,
: 不管支持或不支持,都要有自己的判断
作者: blueberrypie (我爱樱桃派)   2014-03-28 12:55:00
现在情况就是这样啊!很多人一边喊尊重不同的想法,但是真的友人表态不反对的时候就会有各种言论又冒出来一副你是错的那样子....
作者: smallpun (小庞)   2014-03-28 12:59:00
真的...所以不表态其实也是一种表态了
作者: matt10137 (matt)   2014-03-28 13:00:00
哈哈 太中肯了
作者: miaomao (やらないか?)   2014-03-28 13:00:00
之前根本有一堆文章就是再批斗不关心服贸的人的文章
作者: miaomao (やらないか?)   2014-03-28 13:01:00
或只要支持就会被PO上来让大家骂...
作者: ffint (sa)   2014-03-28 13:01:00
推这篇!!!!
作者: wishmoon (寻找‘心’方向)   2014-03-28 13:02:00
推这篇!
作者: ffint (sa)   2014-03-28 13:02:00
不少PO文说要更多人关心服贸的用意都是要更多人一起反对
作者: Anda (加油)   2014-03-28 13:03:00
推!!!!_
作者: tracybbb (Tracy Hsu)   2014-03-28 13:06:00
推!
作者: imoimo ( )   2014-03-28 13:08:00
我觉得不管关不关心或支不支持都是民意,没什么好勉强的
作者: SamMark (里维士官长)   2014-03-28 13:08:00
表态的结果就是混战 看看五月天 杜汶泽就知道
作者: imoimo ( )   2014-03-28 13:09:00
不过担心自身权益被多数影响的人会挣扎会努力去说服,我觉得也没什么好阻止的,反正能为自己行为负责就好只是人的心理其实大多是讨厌被说服或被贴标签的,
作者: imoimo ( )   2014-03-28 13:10:00
假如说服上的态度太过强硬或勉强,反而会招来反感这部分要小心啊
作者: dogbydog (神秘兮兮神经病)   2014-03-28 13:11:00
没错 我是人 我怎样 os:又没人说你是猪
作者: betty921 (云 风 天空)   2014-03-28 13:12:00
推这篇
作者: azasibyl (湖水绿)   2014-03-28 13:12:00
是的,就是这样。
作者: FxAmber (Amber Rae)   2014-03-28 13:15:00
不表态就被朋友酸 那你不要这朋友也罢
作者: livtyler0828 (幂密)   2014-03-28 13:17:00
太中肯了!XDDD
作者: bluewindsea (ˇ幻风兔ˇ)   2014-03-28 13:18:00
我倒觉得对方也不知道你对事情的了解如何,怕你不知道
作者: bluewindsea (ˇ幻风兔ˇ)   2014-03-28 13:19:00
服贸这议题的缺点罢了! 有讨论才知道双方的点在哪!
作者: t1e1e1r1y1 (被吹走的橘子)   2014-03-28 13:20:00
推推
作者: bluewindsea (ˇ幻风兔ˇ)   2014-03-28 13:21:00
只是会先败给"被辩驳"的生气感!
作者: Prestige (面包师路非)   2014-03-28 13:22:00
叫你关心的意思 是要叫你同意他的想法
作者: alice37 (毛毛)   2014-03-28 13:23:00
中肯推啊!现在跟朋友之间都不太敢聊服贸事宜>_<
作者: Prestige (面包师路非)   2014-03-28 13:23:00
很多人本来品德就有问题 破坏公物 偷吃东西 人品会好到哪
作者: mashilegolas (ILUVKITTY)   2014-03-28 13:23:00
中肯!
作者: shiffon (芳~)   2014-03-28 13:23:00
ptt服贸文这么多,我就推你这篇!
作者: Prestige (面包师路非)   2014-03-28 13:24:00
跟那些人意见不同 只会引来他们给你扣帽子 随之批判你
作者: yayayogo (优格)   2014-03-28 13:24:00
作者: bluewindsea (ˇ幻风兔ˇ)   2014-03-28 13:25:00
我觉得"偷吃东西"这项双方没有证据! 在指责前,先交出证据!政府机关一定有一堆监视器,官员有心的话,就交出
作者: bluewindsea (ˇ幻风兔ˇ)   2014-03-28 13:26:00
!不然也有在场的民众看到警方在吃东西!
作者: Prestige (面包师路非)   2014-03-28 13:26:00
官员就是太有心了 交出监视器 一堆学生就要有前科了
作者: bluewindsea (ˇ幻风兔ˇ)   2014-03-28 13:27:00
"偷吃东西"根本是个假议题...
作者: kiki0820 (绮绮)   2014-03-28 13:27:00
我也觉得一堆说服言论看了好烦,尊重各人选择好像很难
作者: Prestige (面包师路非)   2014-03-28 13:27:00
窃盗是公诉罪 政府不想办 只是因为太孬 不敢办 怕被骂
作者: bluewindsea (ˇ幻风兔ˇ)   2014-03-28 13:28:00
我不认同你的讲法!如果你认为学生行动违法该送办,
作者: bluewindsea (ˇ幻风兔ˇ)   2014-03-28 13:29:00
那就交出证据!不然外人也会以为在打乌贼战,转移焦点
作者: zzz41432 (鱼儿)   2014-03-28 13:29:00
推 根本不能说 脸书马上被战 我还要道歉 最好叫民主
作者: Prestige (面包师路非)   2014-03-28 13:29:00
真的交出录影带 又要说政府爱计较 公民有不服从权
作者: Prestige (面包师路非)   2014-03-28 13:30:00
都这套逻辑来来去去 看到都烦了
作者: joerain (joerain)   2014-03-28 13:31:00
我也觉得烦了,政府都拿不出证据一直狂跳针耶
作者: THH (立志当睡神)   2014-03-28 13:32:00
只推bluewindsea
作者: hsinliu227 (流星)   2014-03-28 13:32:00
真的……所以我选择静静听他们讲完然后不表态QQ
作者: bluewindsea (ˇ幻风兔ˇ)   2014-03-28 13:33:00
http://ppt.cc/NNN3 (不知道真实性),但如果他说的是真
作者: REALLYLIFE (真实)   2014-03-28 13:34:00
有证据就提出来啊 没证据还一直吵的官员本来就可笑
作者: bluewindsea (ˇ幻风兔ˇ)   2014-03-28 13:34:00
那警方又怎么办!? 真相不是不看不听不说,就会浮出的
作者: bluewindsea (ˇ幻风兔ˇ)   2014-03-28 13:35:00
如果你朋友只会尖酸刻薄的讨论,那你大可不必理会!
作者: REALLYLIFE (真实)   2014-03-28 13:36:00
我觉得有想法挺服贸OK 没想法只是因为觉得学生好烦 看
作者: bluewindsea (ˇ幻风兔ˇ)   2014-03-28 13:36:00
怕就是双方都不知道,其实自己被某些资讯掩蔽!
作者: momo011 (抹)   2014-03-28 13:36:00
推 表态就有一堆麻烦争执洗脑 真的很烦
作者: bluewindsea (ˇ幻风兔ˇ)   2014-03-28 13:37:00
所以我觉得要多多讨论、放话要提证据,不是说不提证据
作者: REALLYLIFE (真实)   2014-03-28 13:37:00
电视觉得学生违法 觉得想要和平(眼睛蒙著 耳朵摀著 哪
作者: REALLYLIFE (真实)   2014-03-28 13:38:00
个地方不是天下太平?) 为反学生而反 就可笑得多
作者: Prestige (面包师路非)   2014-03-28 13:40:00
这篇是说要尊重不表态的自由 结果马上一堆想说服推文就来
作者: loverxa (随便的人)   2014-03-28 13:40:00
呵呵 在板上指人是党工 9.2 都不用提证据的 真有脸咧
作者: ungrid (silver lining)   2014-03-28 13:41:00
P大何尝又不是想说服别人支持,zzzzz
作者: Prestige (面包师路非)   2014-03-28 13:42:00
我是没差啊 说真的 支不支持与我何干
作者: Prestige (面包师路非)   2014-03-28 13:43:00
我只会专注在增强自己的事情上 无法掌控的事我没兴趣
作者: bluewindsea (ˇ幻风兔ˇ)   2014-03-28 13:43:00
表达意见 = 说服对方 ? 脑袋长在自己头上啊!
作者: Prestige (面包师路非)   2014-03-28 13:44:00
又来了 意见不同就开始人身攻击
作者: sevenmoong (紫)   2014-03-28 13:44:00
我当天就是在新闻上看到两个学生拿乖乖 还要护航
作者: sevenmoong (紫)   2014-03-28 13:45:00
扯什么证据 乖乖那个大家都看到了
作者: bluewindsea (ˇ幻风兔ˇ)   2014-03-28 13:46:00
不好意思!但是,太阳饼和屏东蛋糕的证据呢?
作者: sevenmoong (紫)   2014-03-28 13:46:00
你要真的拿出证据 难看的是谁 窃盗是公诉罪
作者: paypig (tears in heaven)   2014-03-28 13:47:00
我也推你这篇 我完全不跟朋友讨论这个话题 也不表态
作者: ponyon (失恋)   2014-03-28 13:48:00
基本上同意这篇说的
作者: ponyon (失恋)   2014-03-28 13:49:00
但问题核心是媒体社会公器的功能完全失灵 也无怪乎媒体弱势的一方会反应如此强烈 这是要去思考的
作者: ponyon (失恋)   2014-03-28 13:50:00
也不得不说 反服贸的朋友要想想如何更有效率地让多数人支持
作者: sevenmoong (紫)   2014-03-28 13:50:00
不回应乖乖的事情 马上扯去太阳饼跟屏东蛋糕XDD原来拿乖乖就不是乱吃东西? 太阳饼和蛋糕才是囉?
作者: rainHime (雨姬)   2014-03-28 13:51:00
推~
作者: attack911 (九一一行动)   2014-03-28 13:52:00
服贸套餐:乖乖+太阳饼+屏东蛋糕+太阳花茶 XDDD
作者: sevenmoong (紫)   2014-03-28 13:52:00
我觉得扯什么证据真的是来闹的 窃盗是公诉罪 你到底是
作者: sevenmoong (紫)   2014-03-28 13:53:00
想帮学生辩论还是害学生阿...
作者: bluewindsea (ˇ幻风兔ˇ)   2014-03-28 13:53:00
= ="~因为我一开始说拿出证据就是太阳饼&蛋糕...拿了乖乖的人,我并没说他没错...
作者: shonting (巴)   2014-03-28 13:54:00
其实要去找到正确的资讯真的蛮困难的
作者: kiwifish16 (奇异果鱼)   2014-03-28 13:54:00
不喜欢得了便宜还卖乖的人
作者: shonting (巴)   2014-03-28 13:55:00
刚好我身边觉得服贸很不错的人资讯都不怎么正确和完整
作者: bluewindsea (ˇ幻风兔ˇ)   2014-03-28 13:55:00
公诉罪检察官要主动侦办... 但是,我意思是没有提出证
作者: bluewindsea (ˇ幻风兔ˇ)   2014-03-28 13:56:00
据,就不要放话! 只会让人质疑真假...
作者: gj6sm3 (淑女)   2014-03-28 13:59:00
有的人是真反对 假中立....有时不讲清楚 谁知道是哪种...
作者: sevenmoong (紫)   2014-03-28 13:59:00
sh那句话真的就跟原PO说的一样 跟我不同意见 就是搞不
作者: sevenmoong (紫)   2014-03-28 14:00:00
清楚状况...双方都有人资讯不完整 不管支持和不支持的 但他有选择
作者: gj6sm3 (淑女)   2014-03-28 14:00:00
然后反对 还用一堆不正确的资讯 要人不反感也难....
作者: sevenmoong (紫)   2014-03-28 14:01:00
立场的自由 这才就做民主!
作者: gj6sm3 (淑女)   2014-03-28 14:03:00
又没有说 你觉得你不想讲不行 逼别人表态也没有绝对正确
作者: dogbydog (神秘兮兮神经病)   2014-03-28 14:04:00
民主是 聪明的一票 笨蛋一票 废票还是一票 不是暴力占领
作者: gj6sm3 (淑女)   2014-03-28 14:04:00
现在的困境就是我们政治冷漠所造成的 不关心就会被政府乱搞
作者: gj6sm3 (淑女)   2014-03-28 14:06:00
当然可以觉得 因为被逼表态感到委屈 但也体谅那些担心的人
作者: dogbydog (神秘兮兮神经病)   2014-03-28 14:06:00
少来抹黑政府 台湾投票率和政治狂热世界上超高的
作者: dogbydog (神秘兮兮神经病)   2014-03-28 14:07:00
你要说日本这种政治冷感低投票率 在说政府会恶搞
作者: gj6sm3 (淑女)   2014-03-28 14:07:00
就算喜欢民主 但是真的理解民主的人 懂公民不服从的有多少?
作者: dogbydog (神秘兮兮神经病)   2014-03-28 14:08:00
阿不就公民不服从就万解 从第一级可以用到完结篇
作者: gj6sm3 (淑女)   2014-03-28 14:09:00
有的人天真的以为 民主只是投票 就是这种理解 造成困境
作者: shonting (巴)   2014-03-28 14:09:00
某ID又来跳针了,脸被打肿很舒服是吧
作者: dogbydog (神秘兮兮神经病)   2014-03-28 14:10:00
有人天真的以为 选不赢反正我不就不爽服从到底就好某 ID又出来言不及义只会人身攻击讲不出任何有条里的话
作者: dogbydog (神秘兮兮神经病)   2014-03-28 14:11:00
用满满的攻击和对立来分化就很满足低民意的失落感
作者: pennymarkfox (潘尼老狐狸)   2014-03-28 14:14:00
讲公民不服从, 我提解散国会改选来决定民意结果都没人理我耶
作者: gj6sm3 (淑女)   2014-03-28 14:16:00
可以理解你不表态的原因 但希望不要因此 就不关心众人之事
作者: gj6sm3 (淑女)   2014-03-28 14:17:00
我猜是因为 感觉国会改选 机率更不高吧?
作者: gj6sm3 (淑女)   2014-03-28 14:18:00
因为这次政府真的太扯 很多学者专家都很生气 不是蓝绿问题
作者: ffint (sa)   2014-03-28 14:20:00
感觉楼上不单是要人关心这件事主要是要人反对.....
作者: Gunish (修身养性)   2014-03-28 14:21:00
还是一堆人在绕 "不了解 = 不知道缺点""不表态 = 摆烂任人鱼肉"就是有这种不尊重其他观点的态度才令人反感
作者: gj6sm3 (淑女)   2014-03-28 14:22:00
人当然习惯提出自己的意见阿 我但是没有强迫他这样想阿XD
作者: sevenmoong (紫)   2014-03-28 14:22:00
很多学者专家都没生气 没意见很多学者专家都支持
作者: sevenmoong (紫)   2014-03-28 14:23:00
很多学者专家都很生气
作者: gj6sm3 (淑女)   2014-03-28 14:23:00
我觉得 人没有自己想像中的那么中立 都是有默认才会中立
作者: gj6sm3 (淑女)   2014-03-28 14:24:00
你当然可以觉得 这世界上有绝对中立存在 只是我认为没有
作者: attack911 (九一一行动)   2014-03-28 14:24:00
所以学者专家到底是没生气 没意见 很支持 很生气?XDDD
作者: sevenmoong (紫)   2014-03-28 14:24:00
大家都挑自己论点讲啊...我说的三个应该都很多人
作者: sevenmoong (紫)   2014-03-28 14:25:00
想想这真的很荒谬XD 反正结论就是尊重各方意见
作者: ffint (sa)   2014-03-28 14:27:00
我觉得有些人已经走火入魔了,一知半解当然不行.不关心不行.
作者: ffint (sa)   2014-03-28 14:28:00
支持也不行.嘴里虽说说"我尊重各方的意见",其实有没有很明显
作者: gj6sm3 (淑女)   2014-03-28 14:28:00
如果想当好公民 就是要关心 但是你可以选择不关心 没强迫
作者: b7061334 (小修)   2014-03-28 14:30:00
欢迎来到台湾 你突破大气层了
作者: Gunish (修身养性)   2014-03-28 14:31:00
要贴别人标签起码要有接受被说在贴标签的态度吧?打人家一巴掌然后说是别人自己要把脸凑到你手上实在是很可笑
作者: ffint (sa)   2014-03-28 14:31:00
能请问下"好公民"的标准是谁定的?标准是什么?
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2014-03-28 14:32:00
推 Gunish:"不表态 = 摆烂任人鱼肉" 网络上一堆人这嘴脸
作者: ffint (sa)   2014-03-28 14:32:00
说没强迫人却讲了句"好公民就是要关心",不关心就变坏人了?
作者: halflord (路人)   2014-03-28 14:33:00
推阿
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2014-03-28 14:33:00
其实我只是对这议题无感,就变成摆烂任人鱼肉了
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2014-03-28 14:34:00
如果能改善环保跟食安问题我就很有动力上街头,服贸?呵
作者: easterly (??)   2014-03-28 14:34:00
不过现在状态真的是"不反对=现在版本过关"囉~
作者: gj6sm3 (淑女)   2014-03-28 14:34:00
好公民不用关心众人之事 那公民课本教的不就是都骗人?XD
作者: ifairy (艾菲瑞)   2014-03-28 14:34:00
作者: sukisam   2014-03-28 14:35:00
我反服贸 但我大推你
作者: sevenmoong (紫)   2014-03-28 14:35:00
你说的众多众? 他能不能只想关心社区老人问题?
作者: easterly (??)   2014-03-28 14:35:00
这版本是个人是好是坏没办法一定而论,但现在真的是不反对
作者: easterly (??)   2014-03-28 14:36:00
就过关
作者: THH (立志当睡神)   2014-03-28 14:36:00
同意easterly
作者: Gunish (修身养性)   2014-03-28 14:36:00
"关心众人之事"真是好大一顶帽子,有列表可以参考吗?
作者: opwin (装死也是一种技巧)   2014-03-28 14:36:00
这个板怎么变成反服贸板 板主主导吗?
作者: gj6sm3 (淑女)   2014-03-28 14:36:00
看不懂众人之事吗?就是讲政治阿XD只是有些人看到政治就..ww
作者: ffint (sa)   2014-03-28 14:37:00
那麻烦好公民别只关心服贸吧!还有很多社会议题需要好公民关
作者: easterly (??)   2014-03-28 14:37:00
我没有贴标签喔(peace~~~~) (洒水~~)
作者: sevenmoong (紫)   2014-03-28 14:37:00
众人之事就是政治? 这是你的众人之事吧
作者: gj6sm3 (淑女)   2014-03-28 14:38:00
当然不只是服贸阿XD 还有很多 像是石虎也很需要大家关心~
作者: ffint (sa)   2014-03-28 14:39:00
板主根本就没表达意见过好嘛!干么扯板主出来
作者: mooor (肚乱抖公主)   2014-03-28 14:39:00
推.之前看到板上一堆删FB,跟男友吵架的,根本一点都不想表态.
作者: muskox (赞)   2014-03-28 14:39:00
环保、食安也是众人之事,日月光还在排废水怎没人去攻占环保署?
作者: gj6sm3 (淑女)   2014-03-28 14:39:00
为什么要那么讨厌政治呢?或许大家可以想想 政治不只是蓝绿
作者: Gunish (修身养性)   2014-03-28 14:39:00
所以到~底~要关心多少众人之事才可以领到好公民章呢?
作者: Gunish (修身养性)   2014-03-28 14:40:00
公民课本有定义吗?
作者: sevenmoong (紫)   2014-03-28 14:40:00
就是有gj大这种态度 才会有原PO这篇文 和反感学运的人
作者: mooor (肚乱抖公主)   2014-03-28 14:40:00
平时觉得闹板的自称勇者很智障,但现在真的觉得那些敢在这时
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2014-03-28 14:40:00
我看是要关心"你关心的"的议题才是好公民吧(大家来扣帽
作者: gj6sm3 (淑女)   2014-03-28 14:41:00
所以你承认 要关心才能当好公民吧?XD 那就确定这个前提喔~
作者: gj6sm3 (淑女)   2014-03-28 14:42:00
我又没有说 原PO这样不可以 不要乱替我表态好吗?XD
作者: opwin (装死也是一种技巧)   2014-03-28 14:42:00
关心过了 反对学生继续占据立法院 这样可以吧
作者: muskox (赞)   2014-03-28 14:42:00
劳保要倒了税制越改越有利中年人剥削年轻人,怎学生不关心这个?不关心的都是党工!
作者: mooor (肚乱抖公主)   2014-03-28 14:42:00
这件事真是让我重新学习到啥叫尊重他人意见.
作者: tsunade802 (紫阳花)   2014-03-28 14:43:00
中肯的可怕
作者: gj6sm3 (淑女)   2014-03-28 14:43:00
我也没说原PO朋友这样对 厌恶被二分法 为何要二分别人QAQ
作者: ffint (sa)   2014-03-28 14:44:00
劳保快倒了这个我比较担心,不过应该会有人会回服贸过了,国家
作者: ffint (sa)   2014-03-28 14:45:00
都就完了你还关心什么劳保倒不倒......
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2014-03-28 14:45:00
你自己二分成“如果想当好公民 就是要关心”的,怪谁?
作者: gj6sm3 (淑女)   2014-03-28 14:46:00
我这样想 也觉得社会定义就是这样阿XD不然社会定义是如何?
作者: easterly (??)   2014-03-28 14:47:00
劳保跟服贸会有很大的关系......咳咳! 因为服贸可以说是左右台湾未来经济的重大政策,so......
作者: gj6sm3 (淑女)   2014-03-28 14:48:00
文化中的 好和坏 不就是二分法吗?讲好坏 有可能不二分吗?
作者: sevenmoong (紫)   2014-03-28 14:49:00
重点是什么是好 什么是坏不能够二分 而不是好坏这两字
作者: ffint (sa)   2014-03-28 14:49:00
我看好不管服贸过不过劳保都会倒啦!
作者: gj6sm3 (淑女)   2014-03-28 14:50:00
话说musk 是有证据 他们全都不关心劳保吗? 还是自己想的?
作者: snowforever (nothing)   2014-03-28 14:51:00
推你 超中肯 对方只想说服 无所谓沟通 意见不同就觉得是你不清楚 你脑子有洞 你卖国 →完全没有交集
作者: gj6sm3 (淑女)   2014-03-28 14:51:00
可是公民课本教的不就都骗人? 要都不关心政治才对吗?
作者: Gunish (修身养性)   2014-03-28 14:51:00
随便贴标签超嗨的啦!
作者: Gunish (修身养性)   2014-03-28 14:52:00
反正每个被打到的人都是自己要把脸凑上来的
作者: toxd7 (toxd7)   2014-03-28 14:52:00
中肯
作者: sevenmoong (紫)   2014-03-28 14:52:00
你可以跟我说哪本公民课本跟你说关心政治才是好公民?
作者: pennymarkfox (潘尼老狐狸)   2014-03-28 14:52:00
关心政治但是立场不同不行吗? 说好的包容多元文化呢?
作者: gj6sm3 (淑女)   2014-03-28 14:52:00
话说是不是有人误会了 我没说一定要关心服贸才是好公民XD
作者: toxd7 (toxd7)   2014-03-28 14:53:00
我也挺关心这议题 但觉得强迫他人表态根本是帮倒忙
作者: gj6sm3 (淑女)   2014-03-28 14:54:00
我又没有说立场不同不行 不要把对别人的仇恨放在我身上XD
作者: sevenmoong (紫)   2014-03-28 14:54:00
你的公民教育是不是太狭隘了?
作者: snowforever (nothing)   2014-03-28 14:54:00
我朋友常邀请我一起“讨论”和“沟通” 但最后只是想
作者: snowforever (nothing)   2014-03-28 14:55:00
要说服我 但是发现说服无效 就会开始表现朽木不可雕也的态度 以及"你没救了"或是"你还不够了解"
作者: gj6sm3 (淑女)   2014-03-28 14:55:00
我也不觉得强迫别人表态对阿XD 也没有一定要别人同意见~
作者: pennymarkfox (潘尼老狐狸)   2014-03-28 14:57:00
keyword:沉默螺旋理论
作者: esho (风沙星辰)   2014-03-28 14:57:00
推你这篇 如果相反意见都不行接受 那跟26一言堂有什么差别
作者: esho (风沙星辰)   2014-03-28 14:58:00
那干嘛还用怕26来 反正都是一言堂了
作者: kitten631 (未知带来恐惧)   2014-03-28 14:58:00
不关心-->摆烂 学运-->作乱 标签一贴就会吵起来
作者: Gunish (修身养性)   2014-03-28 14:59:00
真的很多人爱放地图砲再说自己没那么意思反正贴标签省时省力又可以将自己跟他人分个高下三个愿望一次达成,好标签,不贴吗?
作者: easterly (??)   2014-03-28 14:59:00
我不是很认同这个时候提沉默螺旋,因为支持方其实有义务要
作者: easterly (??)   2014-03-28 15:00:00
回应反对方的疑虑 因为多数要尊重少数(多数是哪边先画뀩
作者: pennymarkfox (潘尼老狐狸)   2014-03-28 15:00:00
前几天支持的都被打成猪头了,谁还敢出来啊
作者: easterly (??)   2014-03-28 15:01:00
这次的重点是反对方不吵大声点, 他的疑虑不会被重视
作者: pennymarkfox (潘尼老狐狸)   2014-03-28 15:01:00
现在反服贸懒人包到处都是,你支持的跟本没人看啊
作者: pennymarkfox (潘尼老狐狸)   2014-03-28 15:02:00
我就转了小纬的正反两方懒人包过来连十推都没有
作者: gj6sm3 (淑女)   2014-03-28 15:03:00
可是当好公民 真的都不用监督政府吗?还是我活在平行世界??
作者: pennymarkfox (潘尼老狐狸)   2014-03-28 15:03:00
可恶好久没打奥山了...
作者: easterly (??)   2014-03-28 15:03:00
重点是政府啊, 但窘境在于现在是不反对=支持,这件事根本
作者: easterly (??)   2014-03-28 15:04:00
令人抓狂啊
作者: ffint (sa)   2014-03-28 15:04:00
没说一定要关心服贸才是好公民,那那句"好公民就是要关心"是
作者: traci0304 (好大一只鱼)   2014-03-28 15:04:00
推这篇,我看反服贸的同学贴一堆文在支持服贸同学
作者: traci0304 (好大一只鱼)   2014-03-28 15:05:00
的涂鸦墙上(还留言:XX我觉得你应该要看),然后两个人
作者: ffint (sa)   2014-03-28 15:05:00
写身体健康的吗?
作者: gj6sm3 (淑女)   2014-03-28 15:05:00
现在政府帮你表态支持了 要一些人想想是不是真的支持阿~
作者: gj6sm3 (淑女)   2014-03-28 15:06:00
喔喔~ 你误会我后面的受词了 我是讲众人之事 不是服贸XD
作者: gj6sm3 (淑女)   2014-03-28 15:11:00
而且支持也有分 是不是支持现在这个版本的? 也有差~
作者: yamapi198549 (QoYAMAP)   2014-03-28 15:14:00
讨论没有不对,错的是强行灌输他人想法失败就脑羞成怒的人,如果因为这样的人就不能讨论岂不是因噎废食?至于涂鸦墙不是公开的领域吗?为什么反服贸的人不能去支持服贸的人那里留言呢?如果跟朋友说了不想谈对方还一直讲,你可以不高兴,但别把所有人都想成会没有风度的不接受别人的意见,这么做的自己也是在贴反服贸的人标签不是吗?
作者: ffint (sa)   2014-03-28 15:16:00
在讲服贸的文章下说不是指服贸难道会有人觉得你在说老人年金
作者: gj6sm3 (淑女)   2014-03-28 15:17:00
我觉得在民主社会 被反对后的不舒服要学习克服 并继续讨论
作者: gj6sm3 (淑女)   2014-03-28 15:20:00
上下文 我都写众人之事 不是你想的那样 造成你误会就抱歉~
作者: paopaotw (pao)   2014-03-28 15:22:00
推这篇
作者: gj6sm3 (淑女)   2014-03-28 15:24:00
每个人都还在学习民主 争吵也算是必经之路吧 不要因此冷漠~
作者: gj6sm3 (淑女)   2014-03-28 15:28:00
话说 我也算是在表达 希望别人参与服贸议题背后的原因 XD
作者: gj6sm3 (淑女)   2014-03-28 15:29:00
觉得我的话很讨厌的 或许可以想想为什么 让你觉得不舒服~
作者: paopaotw (pao)   2014-03-28 15:30:00
此外 看似冷漠不代表不关心 只是对某些人冷漠:p
作者: gj6sm3 (淑女)   2014-03-28 15:30:00
是不是有可能 有些默认条件 在自己心中? 只是不自知罢了~
作者: yamapi198549 (QoYAMAP)   2014-03-28 15:30:00
你写的一旦关心后却与对方理解不一致会得到的下场那段,不正是在贴标签吗?
作者: shuilu (牛牛)   2014-03-28 15:31:00
推 觉得沦为人与人之间的争执很恐怖...
作者: gj6sm3 (淑女)   2014-03-28 15:32:00
那为什么会对某些人冷漠? 是不是有些事物 价值判断的差异?
作者: yamapi198549 (QoYAMAP)   2014-03-28 15:33:00
会沦为人与人的争执是对方与你讨论后却没有办法在你接受正确的资讯后选择的立场表示尊重。
作者: gj6sm3 (淑女)   2014-03-28 15:33:00
例如 有些人觉得民进党就是比较"不理性" 这种认知从何而来?
作者: paopaotw (pao)   2014-03-28 15:34:00
没办法 有些人的态度就是会让人家不想跟他讨论
作者: Fugue (逃之夭夭)   2014-03-28 15:34:00
推这篇
作者: gj6sm3 (淑女)   2014-03-28 15:35:00
我以前也是这样认为 没有理解 所谓的"不理性"是什么状况下
作者: gj6sm3 (淑女)   2014-03-28 15:36:00
所造成的 理性 不理性 文明 不文明 都有些 价值判断~
作者: yamapi198549 (QoYAMAP)   2014-03-28 15:37:00
我实在不理解为什么要因为害怕争执而不去讨论?透过争辩去更加接近真实其实很有意义,错的是没有胸襟的人而非行为本身。
作者: gj6sm3 (淑女)   2014-03-28 15:38:00
就算用同样的词汇 所隐含的意思 可能有极大的差异 要深思~
作者: Fugue (逃之夭夭)   2014-03-28 15:38:00
问题很多人根本不是想讨论只是想洗脑
作者: shishio7 (红心7)   2014-03-28 15:38:00
推这篇~~~嘘的人是崩溃了吗?
作者: jenny920218 (jenny)   2014-03-28 15:39:00
推这篇
作者: gj6sm3 (淑女)   2014-03-28 15:39:00
例如 用"洗脑" 是不是先默认自己没被洗脑 然后别人相信的
作者: paopaotw (pao)   2014-03-28 15:40:00
觉得对方态度很烦不想讨论不行吗? 不能跟态度好的朋友讨
作者: paopaotw (pao)   2014-03-28 15:41:00
论就好吗? 不能自己默默关心就好吗?
作者: gj6sm3 (淑女)   2014-03-28 15:41:00
事物不具有价值 不是他人独自思考所产生的 但如果人可能
作者: gj6sm3 (淑女)   2014-03-28 15:42:00
不具有独立思考 那为什么会如此自信的觉得 自己不在其中?
作者: gj6sm3 (淑女)   2014-03-28 15:44:00
我没有说不行 只是表达 有些人就是和这些思维对抗~
作者: gj6sm3 (淑女)   2014-03-28 15:46:00
我说的例子是 反对服贸就被污名化成 被人洗脑 盲从才会这样
作者: gj6sm3 (淑女)   2014-03-28 15:49:00
一些关心服贸议题的人 一直面对这种威权性的言语暴力
作者: remainswind (remainswind)   2014-03-28 15:49:00
我也没有表态,单就"黑箱"这部分症结点贴了法条,希望
作者: remainswind (remainswind)   2014-03-28 15:50:00
有更多人能从基本面去注意,贴了文之后我也没有多加叙
作者: Fugue (逃之夭夭)   2014-03-28 15:50:00
我倒是一直被反服贸的人施以此种言语暴力
作者: remainswind (remainswind)   2014-03-28 15:51:00
人观点,连我自己对法条的解释都没有,希望看到的人能自行亲自看过法条后去理解、诠释它。
作者: ny2f71 (ny2f71)   2014-03-28 15:52:00
红明显待补推 希望大家不要因个案而连带对学运反感今天不管是反服贸或支持服贸又或其他任何议题 总是会有
作者: gj6sm3 (淑女)   2014-03-28 15:52:00
有的是生活圈的关系 看似大家很一致 但真的是社会多数吗?
作者: ny2f71 (ny2f71)   2014-03-28 15:53:00
用极端方式强迫别人与自己站同边的人 那毕竟是个案
作者: riahserf   2014-03-28 15:53:00
看来P大对于东西被偷吃还蛮有兴趣的阿
作者: riahserf   2014-03-28 15:54:00
请问P大对于这偷吃太阳饼和蛋糕的证据掌握多少呢
作者: gj6sm3 (淑女)   2014-03-28 15:54:00
有些是 觉得自己是社会的少数 才会焦虑的希望更多人关心~
作者: attack911 (九一一行动)   2014-03-28 15:55:00
gj说的换成挺服贸也说得通
作者: riahserf   2014-03-28 15:55:00
明明是个假议题 有没有都不知道..你以为政府有不会公布?都有时间自制警察拍肩疏散的影片了 有偷窃行为会不公布?
作者: ny2f71 (ny2f71)   2014-03-28 15:55:00
补推 反正不想表态就别表态 不想关心就不要关心
作者: ny2f71 (ny2f71)   2014-03-28 15:56:00
如果有朋友因此讨厌你 就当价值观不合大家不用做朋友
作者: Fugue (逃之夭夭)   2014-03-28 15:56:00
学生们很冤枉,被乱扣帽子的不同意见者也很委屈啊,看了一堆
作者: riahserf   2014-03-28 15:56:00
有几分证据说几分话 跟着媒体鼻子走批评偷窃又破坏古蹟(?
作者: Fugue (逃之夭夭)   2014-03-28 15:57:00
有权利对旁边的人乱放砲
作者: riahserf   2014-03-28 15:57:00
后来也被踢爆近年买的桌椅居然被称作"古蹟"
作者: gj6sm3 (淑女)   2014-03-28 15:57:00
而且同样言语暴力 国家和个人 所造成的威胁差异很大~
作者: ny2f71 (ny2f71)   2014-03-28 15:57:00
f大 所以那真的是个人问题 你可以不要跟这种人来往
作者: ny2f71 (ny2f71)   2014-03-28 15:58:00
这次学运的本意让人看到学生站起来关心并捍卫国家未来
作者: yamapi198549 (QoYAMAP)   2014-03-28 15:58:00
---原PO可以解释你为何认为反服贸的人要求他人关心后一定会在对方与自己立场不同时不分青红皂白脑羞成怒的批评对方吗?这是我认为你在贴标签的地方。---
作者: Fugue (逃之夭夭)   2014-03-28 15:59:00
事实上我遇到的还真的都是这种立场不同就恼羞的,大概因为可以好好讨论的人都出门去了
作者: riahserf   2014-03-28 15:59:00
的确有人抱着观光游玩的心态去立法院静坐或盲从 唉唉
作者: atapu (阿他噗)   2014-03-28 16:00:00
这篇讲出我的心声。
作者: ny2f71 (ny2f71)   2014-03-28 16:00:00
那妳们利用这个机会看清楚身边人的个性(立场不同就恼羞)
作者: bilbil   2014-03-28 16:00:00
推这篇。
作者: ny2f71 (ny2f71)   2014-03-28 16:01:00
不也是件好事^^" 遇到事情跟去旅行一样容易看清人本性
作者: mildred19 (两岁)   2014-03-28 16:01:00
推这篇
作者: riahserf   2014-03-28 16:02:00
树大有枯枝 无论支持或反对的族群里总有..
作者: gj6sm3 (淑女)   2014-03-28 16:04:00
立场不同 遇到的状况不同 我说的是 我看到的多数现象XD
作者: gj6sm3 (淑女)   2014-03-28 16:06:00
惨的是 支持的 政府枯枝 一再跳针 想用威权手段控制人民
作者: yamapi198549 (QoYAMAP)   2014-03-28 16:07:00
好吧!我理解你因为这些讨人厌的人而选择不表态,捍卫自己不被恶意批评。我不支持,但接受你的想法。
作者: zero50147 (Ken)   2014-03-28 16:09:00
我宁愿不表态 总比说风凉话的好
作者: baobaocat (好想喝热可可)   2014-03-28 16:16:00
太中肯了!!!!
作者: kdldt   2014-03-28 16:18:00
中肯推
作者: kiwipipi (奇异果皮)   2014-03-28 16:20:00
支持或反对其实都无所谓但我有朋友是发表:警察应该要打更凶一点啊!
作者: kiwipipi (奇异果皮)   2014-03-28 16:21:00
这种言论真的让人有点无奈啊....
作者: gj6sm3 (淑女)   2014-03-28 16:22:00
政府枯枝很危险 我害怕 人民放任国家机器不管 结果更惨...
作者: hwwang (繁红)   2014-03-28 16:27:00
大推这篇!而且推文正好大大证明原po这篇文章的论点!我不表态只是不对特定人表态,难道我没有思考的自由?请尊重别人不同的想法,这才是民主精神吧。
作者: Fugue (逃之夭夭)   2014-03-28 16:28:00
推文真的是很好的示范 XDD
作者: windyli (黎欸)   2014-03-28 16:29:00
推!无奈
作者: gj6sm3 (淑女)   2014-03-28 16:30:00
我有不尊重吗?我不能表达 我的立场吗?为什么我不能说话QAQ
作者: gj6sm3 (淑女)   2014-03-28 16:31:00
我从来没有谴责原PO的做法 不能解释其他可能性吗?QAQ
作者: gj6sm3 (淑女)   2014-03-28 16:32:00
讲个不同意见 就被人讲崩溃 这是真的尊重吗 我很怀疑...
作者: gj6sm3 (淑女)   2014-03-28 16:35:00
如果你的尊重 只是要别人闭嘴 不要再吵 请早一点讲....
作者: circlebear (圈圈熊)   2014-03-28 16:41:00
点出了许多人不愿意表态的主因,因为讲了真是有够麻烦。
作者: gj6sm3 (淑女)   2014-03-28 16:41:00
如果所谓的尊重是 在这只能推 不能讲其他意见 那我很伤心QQ
作者: hotsummer (板桥平采娜)   2014-03-28 16:42:00
中肯! 可以分享但不该硬塞
作者: circlebear (圈圈熊)   2014-03-28 16:43:00
牵涉层面太广,细节太多,心情太杂,天气太热,火气太大。
作者: carolgreen (焦糖无敌)   2014-03-28 16:44:00
推这篇
作者: rq654 (乱)   2014-03-28 16:48:00
给gj, 你可以表达你个人的立场是关心这个议题, 而非认定不
作者: rq654 (乱)   2014-03-28 16:49:00
关心不表态就是错(可能我有曲解你的意见, 但我觉得你表达的意思就是后者)
作者: Fugue (逃之夭夭)   2014-03-28 16:50:00
推楼上,虽然一直说“没有这样”但读看起来“就是这样”漏打,应该是读者看起来
作者: gj6sm3 (淑女)   2014-03-28 16:50:00
我没有说不表态不对阿 一直有人误会QAQ 但觉得不关心很危险
作者: gj6sm3 (淑女)   2014-03-28 16:52:00
我觉得是原PO说他讨厌那种人 我提不同意见 就会被二分成
作者: gj6sm3 (淑女)   2014-03-28 16:53:00
我就是原PO 所说的那种人 下意识不会想到 其他可能性~
作者: gj6sm3 (淑女)   2014-03-28 16:54:00
我觉得 人们讨厌被二分 但又会不知不觉去二分他人
作者: mininakai (迷你中井)   2014-03-28 16:55:00
不能再同意这篇更多了…
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2014-03-28 16:55:00
对啊,所以才会讲“如果想当好公民 就是要关心”这种话
作者: gj6sm3 (淑女)   2014-03-28 16:57:00
话说 当好公民 到底要不要 关心众人之事 监督政府吗?
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2014-03-28 16:58:00
好公民的标准有很多,不用二分成关心不关心
作者: yethours (玫瑰色的脸颊)   2014-03-28 16:59:00
但民主是有责任的 你享有民主的自由利益 就该负起做一个
作者: yethours (玫瑰色的脸颊)   2014-03-28 17:00:00
公民的责任 如果你没有尽到这个责任 那你又有什么立场去拿着民主的旗子去反击呢?
作者: gj6sm3 (淑女)   2014-03-28 17:02:00
除了关心 不关心 还有什么选择可做? 提倡大家要关心也不行?
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2014-03-28 17:03:00
没有不行啊,你不要这么爱二分好不好
作者: HATEBBS (HATEBBS)   2014-03-28 17:05:00
太中肯,大推
作者: gj6sm3 (淑女)   2014-03-28 17:05:00
我没有因别人不关心 就否定他人的一切 拜托别误会QAQ
作者: Fugue (逃之夭夭)   2014-03-28 17:05:00
你没有否定“一切”啊,你只是说人家不是好公民而已
作者: gj6sm3 (淑女)   2014-03-28 17:06:00
我讲的公民 是活在民主社会 不然公民要怎样做比较好?
作者: gj6sm3 (淑女)   2014-03-28 17:07:00
对我而言 支持民主价值 实践民主 就是好公民的条件之一阿~
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2014-03-28 17:09:00
对啊,所以你的标准就是二分嘛,不关心就不是这样其实这也没什么,但是你好像又讨厌被二分,这就有点...
作者: gj6sm3 (淑女)   2014-03-28 17:10:00
非好公民 不等于讲 非好人 我讲的公民是有条件 是不是误会?
作者: yethours (玫瑰色的脸颊)   2014-03-28 17:10:00
我觉得原员PO同学说的是正确的
作者: yethours (玫瑰色的脸颊)   2014-03-28 17:11:00
可以主动谈 但不可以攻击别人就是不关心
作者: kitten631 (未知带来恐惧)   2014-03-28 17:11:00
所以g大还是在讲不关心的人不是好公民啊 很难懂吗
作者: gj6sm3 (淑女)   2014-03-28 17:12:00
不关心众人之事 就是不符合 我认为的条件阿XD 的确矛盾阿XD
作者: kitten631 (未知带来恐惧)   2014-03-28 17:12:00
一直强调好公民必要条件去激怒本来就不关心的人 囧
作者: gj6sm3 (淑女)   2014-03-28 17:13:00
只是我认为 不作为就是一种作为 不要天真的 想置身事外
作者: kitten631 (未知带来恐惧)   2014-03-28 17:13:00
你如果真心想让不关心的人开始关心 那就换个讲法
作者: kitten631 (未知带来恐惧)   2014-03-28 17:14:00
如果你只是要发泄情绪.....那就请继续
作者: rq654 (乱)   2014-03-28 17:14:00
其实我是觉得每个人的意见都可以自由发表啦, 只是说一下我
作者: yethours (玫瑰色的脸颊)   2014-03-28 17:14:00
推kitten631
作者: rq654 (乱)   2014-03-28 17:15:00
看你推文的感觉. 那, 你可以觉得好公民应该要关心这个议题,
作者: yethours (玫瑰色的脸颊)   2014-03-28 17:15:00
你这样只会让人更反感
作者: rq654 (乱)   2014-03-28 17:16:00
不过要是我自己的空间(例如个人FB动态)老是被贴些有的没的,
作者: gj6sm3 (淑女)   2014-03-28 17:16:00
我觉得可以思考 为什么这样就会被激怒? 我觉得很有趣XD
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2014-03-28 17:16:00
你就是在二分啊,不管什么好人,不关心政治就不是好公民所以你就是“讨厌被二分 但又会不知不觉去二分他人”了?
作者: kitten631 (未知带来恐惧)   2014-03-28 17:17:00
因为你的说法跟指著别人鼻子说"你不是好公民"没有两样啊
作者: gj6sm3 (淑女)   2014-03-28 17:17:00
大家都这样阿XD 自以为 自己绝对没有这样 不是骗人吗?XD
作者: kitten631 (未知带来恐惧)   2014-03-28 17:18:00
这样你能期待别人好好思考然后跟你讨论吗?
作者: yamapi198549 (QoYAMAP)   2014-03-28 17:18:00
g大有些事情点到为止就好吧 我知道你澎湃的心 但你已经尽力了 。建议你去听张悬的歌曲“危险的 是”,你会选择这条路不正是因为贯彻自己的信念比博得人们认同更重要吗?
作者: waynoct (way)   2014-03-28 17:18:00
好文推推
作者: yethours (玫瑰色的脸颊)   2014-03-28 17:19:00
你可以用好好谈论的方式
作者: gj6sm3 (淑女)   2014-03-28 17:20:00
大家都活在价值判断的世界 鸵鸟的觉得自己没有判断是骗人的
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2014-03-28 17:21:00
喔,我以为你想说只有自己不是这样,抱歉误会了:)
作者: Fugue (逃之夭夭)   2014-03-28 17:21:00
没有人说自己没有判断啊,只是不想被你判断也不接受你的判断标准
作者: gj6sm3 (淑女)   2014-03-28 17:21:00
就是要面对自己的思考模式 自己的问题 才能真的看见真相阿~
作者: kitten631 (未知带来恐惧)   2014-03-28 17:23:00
g大真的是令人不想继续讨论下去的标准示范耶...
作者: sukisam   2014-03-28 17:23:00
有人完美示范什么叫做很烦所以不想和他讨论
作者: rq654 (乱)   2014-03-28 17:23:00
为了捍卫大家言论自由, 我绝对不会说某些人不能这样讲.只是用负面的词去批评跟自己想法不同的人, 被批评的人会反感很正常吧?
作者: kitten631 (未知带来恐惧)   2014-03-28 17:24:00
keyword:鸵鸟 骗人 好公民 自以为 你这样叫别人怎么谈XD
作者: gj6sm3 (淑女)   2014-03-28 17:24:00
持续思考本来就是很痛苦的事 我觉得不能因痛苦就放弃思考
作者: gj6sm3 (淑女)   2014-03-28 17:25:00
我没有说你是这样阿XD 只是说有这种可能性 不要忽略了XD
作者: gj6sm3 (淑女)   2014-03-28 17:26:00
请换个思考方式 我是在提出一种可能的危机状况 没特指谁
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2014-03-28 17:26:00
与其说不想跟他讨论,不如说已经开始觉得好笑了XDDD
作者: gj6sm3 (淑女)   2014-03-28 17:28:00
我们的文化教导太多顺从 这种顺从不见得适合民主社会~
作者: stellast (迪士尼太坏了!!!)   2014-03-28 17:28:00
推这篇,变成服贸2版以来最中肯的一篇
作者: gj6sm3 (淑女)   2014-03-28 17:32:00
这种顺从和不关心 就是威权统治最喜爱的 有的人跳脱不出来
作者: nora119 (勇敢)   2014-03-28 17:34:00
完美示范让我笑了(虽然这样很对不起g大
作者: AdamHaly (亚当哈利)   2014-03-28 17:34:00
推这篇
作者: windangellin (歆岚)   2014-03-28 17:35:00
不表态我还不会说啥,表态了我反倒想洗他XDDD
作者: gj6sm3 (淑女)   2014-03-28 17:35:00
话说完美示范www但为什么这样 会让你不爽 可以深思为何XD
作者: gj6sm3 (淑女)   2014-03-28 17:37:00
而且我也没有人身攻击 为何这些话就会不舒服 我很感兴趣XDD
作者: stellast (迪士尼太坏了!!!)   2014-03-28 17:37:00
这两天服贸文热潮稍退了之后真的很松了一口气,表不表态都已经被歪曲得很严重,口口声声说民主及尊重别人意见,但实质并非如此,不允许政府说不延伸到不许有说不的人存在。常常有种,是否没捐赠物资或不反对就没立场在这版面说话的感觉,不是每件事都要经过辩论以辨明的,民主本意不是让大家能有保有自己想法的权力吗?
作者: windangellin (歆岚)   2014-03-28 17:39:00
我是觉得女孩板别洗得太严重啦...毕竟不是专板
作者: nora119 (勇敢)   2014-03-28 17:40:00
推楼上 我觉得情绪高涨时很容易不理性。很高兴今天有点欢
作者: gj6sm3 (淑女)   2014-03-28 17:41:00
我也反对那些不允许别人说不的人 但为何觉得我是?XD
作者: Islo (艾伊)   2014-03-28 17:41:00
"没捐赠物资或不反对就没立场"? 这指控未免太超过...
作者: nora119 (勇敢)   2014-03-28 17:41:00
乐。(我是指stellast)
作者: rq654 (乱)   2014-03-28 17:43:00
没人身攻击, 只说不关心就不是好公民, 不判断就是骗人而已XD
作者: stellast (迪士尼太坏了!!!)   2014-03-28 17:43:00
不表态或不支持就把别人贴上乡愿,被政府教育出来的xx,叛台,卖台,这种行为跟说出"占领xx院的暴民"根本是没有差别的,引用古美门说的,这种想法没什么错,错在都觉得自己永远是对的。
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2014-03-28 17:43:00
kitten631亲切地帮你列了一些keyword,还不懂就没办法XD
作者: gj6sm3 (淑女)   2014-03-28 17:44:00
我又没说他是这样 只是说有这种状况阿XD 不要被害妄想XD
作者: windangellin (歆岚)   2014-03-28 17:45:00
学运一开始时也一堆媒体问在场的学生了不了解服贸
作者: creekinfall (木蕉:))   2014-03-28 17:45:00
大推!!!!
作者: hihinicky (nicky)   2014-03-28 17:45:00
推!!
作者: gj6sm3 (淑女)   2014-03-28 17:45:00
我在描述一种 现实状况 有的人会这样 但没说你就是那样XD
作者: windangellin (歆岚)   2014-03-28 17:46:00
演变到现在,变成不管支持或反都必须建立在了解的状态这样...
作者: windangellin (歆岚)   2014-03-28 17:48:00
支持不可怕,更怕无脑支持的那种
作者: gj6sm3 (淑女)   2014-03-28 17:50:00
而且政府把不反对 当作是支持的 就是这种危机很可怕 非民主
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2014-03-28 17:51:00
嗯,没办法XDDD
作者: gj6sm3 (淑女)   2014-03-28 17:52:00
反正不是我说的那种人 就不要对号入座 因此不爽XD 别生气XD
作者: rq654 (乱)   2014-03-28 17:56:00
座位上写的不是号码, 是"不关心的人"呀..XD
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2014-03-28 17:59:00
有的人就是爱挑衅又装无辜(别对号入座啊XDDD
作者: gj6sm3 (淑女)   2014-03-28 17:59:00
的确我的重点不是 不表态的人阿XD 所以千万别误会了XD
作者: paopaotw (pao)   2014-03-28 18:00:00
老要别人思考的自己也思考一下为什么会让人觉得烦啊
作者: gj6sm3 (淑女)   2014-03-28 18:01:00
我对号入座一下XD 我真的没在挑衅 只是想讲不同意见罢了XD
作者: gj6sm3 (淑女)   2014-03-28 18:02:00
我知道 我对你们而言 我很烦阿XD就可以因此 要我闭嘴吗?XD
作者: nora119 (勇敢)   2014-03-28 18:03:00
其实我觉得g大"可能"有一种状态是 语文掌握能力不好
作者: gj6sm3 (淑女)   2014-03-28 18:03:00
现在的状况就是 只是讲个不同的意见 就被二分成我是敌人XD
作者: nora119 (勇敢)   2014-03-28 18:04:00
很容易使用到 带刺 批判性高 不够温和的字眼。不是故意(?
作者: rq654 (乱)   2014-03-28 18:04:00
我没觉得你是敌人, 只是你说你不了解别人为什么反感,
作者: rq654 (乱)   2014-03-28 18:05:00
所以我想帮助你, 解释给你听, 但看来你没听懂XD
作者: gj6sm3 (淑女)   2014-03-28 18:05:00
只是我刚好很闲 持续的发出不同意见 所以你们很厌烦 不想看
作者: nora119 (勇敢)   2014-03-28 18:05:00
嘿,没人把你当敌人,大家只是觉得有趣XD
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2014-03-28 18:06:00
没错,非常有趣XD
作者: gj6sm3 (淑女)   2014-03-28 18:06:00
可是我真的认为 我们不可能活在不批判 都很温和的世界阿XD
作者: gj6sm3 (淑女)   2014-03-28 18:08:00
民主本来就是一直发出 你认为的"噪音" 不可能一直很愉悦
作者: gj6sm3 (淑女)   2014-03-28 18:10:00
这种警讯 请不要把它当成笑话 有的是他人的痛苦所堆砌成的
作者: ffint (sa)   2014-03-28 18:10:00
说真的~gj大一直说不要二分法,可是整篇推文二分法最严重的似
作者: ffint (sa)   2014-03-28 18:11:00
乎不是别人而是你耶!
作者: gj6sm3 (淑女)   2014-03-28 18:13:00
我讨厌的是 认知错误的二分法 不是二分就是罪恶 希望不存在
作者: gj6sm3 (淑女)   2014-03-28 18:14:00
二分 这是几乎不可能的事 不要因此骗自己没在二分他人
作者: ffint (sa)   2014-03-28 18:15:00
这又产生一个问题,何谓认知正确或错误的二分法?
作者: gj6sm3 (淑女)   2014-03-28 18:15:00
"中立" "理性" "文明" 通常都是默认一些条件 才会成立
作者: gj6sm3 (淑女)   2014-03-28 18:17:00
像是我根本没有谴责 不表态的人 像这种二分成我就是 QAQ
作者: KhaZixOP (胜贤)   2014-03-28 18:17:00
推 说的很好
作者: modigliani74 (modie)   2014-03-28 18:19:00
作者: gj6sm3 (淑女)   2014-03-28 18:23:00
如果赞同民主 请拜托想想我讲的话真正的意思 我不是来乱的~
作者: gj6sm3 (淑女)   2014-03-28 18:25:00
赞同民主 请对那些 认为是"噪音"的 多一些理解 而非厌恶~
作者: mashmallow (lym)   2014-03-28 18:28:00
我觉得关心之后 若立场不同 多点讨论去理解对方观点也不是什么坏事
作者: gj6sm3 (淑女)   2014-03-28 18:30:00
而那些噪音 往往处于权力不对等的状况 是弱势又被谴责~
作者: liberating   2014-03-28 18:41:00
推本篇
作者: yniaw0315 ( )   2014-03-28 18:42:00
中肯,推~
作者: curlcat (Kate's Piano)   2014-03-28 19:11:00
我在脸书上也被批说为什么要在意长辈的看法不换关灯照民主就要大声说 让长辈知道...=.=...
作者: curlcat (Kate's Piano)   2014-03-28 19:13:00
问题是当你一贴原本长辈还可以打打电话说服的 贴完大概就会被定义成绿党就什么都不要谈了...
作者: s8801624 (Zoey)   2014-03-28 19:44:00
贴切推…
作者: lovettkt (阿蛮)   2014-03-28 19:48:00
推~要接受和自己本身不同的意见 不是逼别人接受自己观念
作者: anshley (想念却不想见的人)   2014-03-28 20:05:00
目前这种社会氛围,本来就是在逼某些立场的人不要表态
作者: annasui61025 (Anise)   2014-03-28 20:10:00
鞭辟入里...
作者: Slash1987 (生活令人伤痕累累)   2014-03-28 20:17:00
说出我的心声
作者: syoo (:D)   2014-03-28 20:23:00
大推!
作者: aoxalis (aoxalis)   2014-03-28 20:28:00
作者: gj6sm3 (淑女)   2014-03-28 20:31:00
ps真的有绿党喔 可以查一下~ 绿党和民进党不一样喔~
作者: lasslass (......)   2014-03-28 21:06:00
这篇不推不行,拜托不要再来讲解了,听很腻了!
作者: yeaha0055 (nonono)   2014-03-28 21:09:00
中肯
作者: ayaseayase (*)   2014-03-28 21:14:00
推这篇!真是说出我的心声QQ
作者: kelly096k (kelly096k)   2014-03-28 21:15:00
中肯
作者: Siiiiimon (Wanna be stronger)   2014-03-28 21:17:00
中肯 这篇推文正好有良好示范
作者: Siiiiimon (Wanna be stronger)   2014-03-28 21:18:00
为啥不能不表态呢 真的是...
作者: ivyk (小春日和)   2014-03-28 21:20:00
大推 完全心声 不表态也是个人自由啊!!
作者: heloiselu   2014-03-28 21:29:00
作者: YAMABUTA (年纪大了就忘记暱称这事)   2014-03-28 21:50:00
推 现在的社会氛围比敌人大陆还要专制啊
作者: yeaha0055 (nonono)   2014-03-28 21:54:00
推文真是有人很好的呈现了这篇说的那种人...
作者: uroma26 (SYOHOU)   2014-03-28 21:57:00
推这篇,我关心但我不想表态不行吗?
作者: inglily   2014-03-28 22:06:00
推 这篇完全是我的心声
作者: beagle23   2014-03-28 22:17:00
大推这篇!!就是这样阿!!!!
作者: hwwang (繁红)   2014-03-28 22:28:00
gj 你自己看看你的说法,你对民主的态度的解读是去关心,我没有反对你 ,但我对民主的解读之一是法治,所以好,我表态,(这样我不算没表态的冷漠人了吧)我反对学生违法占据立法院及冲撞行政院。然后,我打赌你会开始“解释给我听”(因为我一定是没有自己的想法、都没有搞懂ooxx…)说现在的政府不法治、占据立院的正当性、公民不服从、执法比例原则……。告诉你,跟你意见不同的人不是笨蛋,也没打算卖台,也不是没听过你说的那些东西,这些论点快把我给淹瞎了,怎么可能没看过?我现在只希望我可以安静地有自己的看法,如果可以的话,感谢你的尊重。(还有不要再说什么拯救我的未来,这根本就是无法确定的事!)
作者: ee430 (qq)   2014-03-28 22:40:00
原来大家都有这种感受,松了口气
作者: maryegg (永保安康)   2014-03-28 22:45:00
中肯 说出我不敢说出的....
作者: maryegg (永保安康)   2014-03-28 22:46:00
我没表态 我男友就劈哩啪啦念了一堆 疯狂转贴文
作者: waynoct (way)   2014-03-28 22:46:00
松了口气>_< 以为自己要被边缘化了XDD
作者: lababy (lababy)   2014-03-28 22:48:00
推楼上
作者: adapt ( ￾  N)   2014-03-28 22:48:00
推这篇
作者: sindygirl   2014-03-28 22:57:00
大推
作者: dabala   2014-03-28 23:15:00
我也想不表态~~可是都会忍不住表态
作者: Gunish (修身养性)   2014-03-28 23:16:00
gj6sm3 就是这篇一开始在讲的那种人啊 XD明明就是自己一直在贴标签跟分好坏高下
作者: Gunish (修身养性)   2014-03-28 23:17:00
等到别人顺着诡辩的模式反问,又说 "你看看你还不是这样想"地图砲放一放不承认,还说身上臭的人是本来就有问题完全不看自己一直泼粪的事实,真是令人叹为观止就是有这种神逻辑才会引人反感虽然会这么想的人内心应该强大到不在乎这样的回应
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2014-03-28 23:19:00
所以说是完美示范嘛XD
作者: maryegg (永保安康)   2014-03-28 23:21:00
被说假中立真的很无言
作者: fishxx (66天)   2014-03-28 23:29:00
大推~~~ 我觉得前阵子根本是一言堂
作者: ning80712 (sisi)   2014-03-28 23:39:00
大推!!!
作者: mdeternity (V)   2014-03-28 23:41:00
大推!!!!!
作者: try0928 (纯吃茶红茶)   2014-03-28 23:46:00
可怜的原po也没讲什么就被斗成这样
作者: mtdas (MT)   2014-03-28 23:46:00
你可以回贴支持的懒人包或理由
作者: ssayer (ssay)   2014-03-28 23:59:00
推!!
作者: kenkkk (kk)   2014-03-29 00:25:00
推这篇
作者: lovecfcm (蛋沙拉)   2014-03-29 01:05:00
推这篇!有人严重跳针超烦的XDDDD
作者: gj6sm3 (淑女)   2014-03-29 01:19:00
这样就觉得烦了 那要怎样在民主社会活下去XD 除非你不想要~
作者: businesschou (周森毅加油ˋ(°▽ °)ˊ)   2014-03-29 01:21:00
推这篇
作者: gj6sm3 (淑女)   2014-03-29 01:22:00
可是不讲 谁知道你们知不知道?而且这件事之前 很少人知道的
作者: gj6sm3 (淑女)   2014-03-29 01:24:00
我又没有说不表态的人 就等于不关心 也没说每个人都这样
作者: gj6sm3 (淑女)   2014-03-29 01:27:00
如果你们都很清楚我背后的意思当然很好阿~但是不是每个人
作者: gj6sm3 (淑女)   2014-03-29 01:28:00
都很清楚 这篇就不可能是一言堂吗? 说不定也有支持我的XD
作者: yoho987 (grace)   2014-03-29 01:29:00
推这篇! 是公投才需要全民站出来
作者: gj6sm3 (淑女)   2014-03-29 01:30:00
至少我讲的 假中立状况 是有可能存在的吧~也没指原PO或全部
作者: gj6sm3 (淑女)   2014-03-29 01:31:00
就是这种 民主认知落差 让我很焦虑 民主不是只有投票阿~
作者: gj6sm3 (淑女)   2014-03-29 01:32:00
看清楚的话 我一再强调 我没有谴责原PO的不表态 主讲不关心
作者: gj6sm3 (淑女)   2014-03-29 01:33:00
想活在民主社会 本来就有些 要关心众人之事的义务阿~
作者: pennymarkfox (潘尼老狐狸)   2014-03-29 01:33:00
g大还在啊!! 时间不早了请早点休息!
作者: rq654 (乱)   2014-03-29 01:35:00
推楼上~早点休息XD 我放弃沟通了XDDD
作者: gj6sm3 (淑女)   2014-03-29 01:39:00
原PO可以讲他所见的观察 那为什么我就不能 要闭嘴呢?QAQ
作者: shyKR (豆苗)   2014-03-29 01:39:00
推 不想看大家一直吵架QQ
作者: try0928 (纯吃茶红茶)   2014-03-29 01:41:00
给g大 你可以另开战场 大谈想法理论
作者: gj6sm3 (淑女)   2014-03-29 01:44:00
反正大家都很讨厌我 我就闭嘴好了 如他们所愿QAQ
作者: ungrid (silver lining)   2014-03-29 02:42:00
尊重你的选择,其实跟你一样的人并非少
作者: ungrid (silver lining)   2014-03-29 02:43:00
数,然私心希望跟你一样的人不要太多
作者: hendy793151 (FF)   2014-03-29 02:48:00
大推这篇,很多人都不想听相反的话
作者: barbie0924 (波比拉拉啦)   2014-03-29 02:51:00
超推这篇
作者: to5 (koume)   2014-03-29 02:56:00
大推!!!而且受不了只是一直转po文章缺觉得自己最懂最了解的人
作者: mommybo (猫咪猫)   2014-03-29 03:40:00
太认同了,我想给100个推!!!!表述了自己的看法后,对方心里可能不接受 贴一堆网址给你
作者: mommybo (猫咪猫)   2014-03-29 03:41:00
...真想说 拜托你这些我都看过消化过了 不要自以为最了
作者: mommybo (猫咪猫)   2014-03-29 03:42:00
什么"漠不关心""这些人之后只等著坐享其成"等等的情绪字眼FB PTT都看的到 烦死了 没有一片净土!!
作者: mommybo (猫咪猫)   2014-03-29 03:43:00
民进党最经典的一句话"多数暴力"真实呈现在自己的生活中
作者: FranHu (大胡)   2014-03-29 10:43:00
g大说的也没错啊!拍拍~
作者: moonking3599 (天岭峭梅傲霜岫)   2014-03-29 10:52:00
超中肯 现在八卦版已经变成一言堂 不支持反服贸就是无知 就是偏蓝
作者: nora119 (勇敢)   2014-03-29 11:46:00
XD 根本没人叫gj大闭嘴...小剧场有点太丰富了QAQ
作者: dft1236 (eva)   2014-03-29 13:13:00
中肯!
作者: cching1021 (ching)   2014-03-29 13:22:00
在政治中,不表态就等于支持现行政策。
作者: cching1021 (ching)   2014-03-29 13:23:00
看到不同看法就禁言或是要求别人不得对自己表达不同意
作者: cching1021 (ching)   2014-03-29 13:25:00
件。但像这篇这样,只要有人敢于正面对话就觉得被冒犯而以你不民主要求别人禁言,才是不民主。
作者: superdevil (绿恶魔)   2014-03-29 14:53:00
我始终认为道不同不相为谋 敷衍即可 反正爷是太极高手
作者: Money ( )   2014-03-29 17:55:00
中肯
作者: meowde (甜水胡同)   2014-03-29 19:17:00
中肯
作者: docoke (花)   2014-03-30 01:01:00
推 我也是关心但不表态
作者: cashko   2014-03-30 03:19:00
推,不知道这种强迫哪里是民主素养的展现了
作者: Deba (大宝^^)   2014-03-30 08:33:00
推,我不能同意你更多了!说的很中肯
作者: vilovej (不走回头路)   2014-03-31 19:38:00
大推!
作者: vilovej (不走回头路)   2014-03-31 19:40:00
第一次来女孩版,但好感动啊!
作者: Gintokisan   2014-03-31 20:54:00
结果这篇的推文也是假民主

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