Re: [心情] 为什么自己都无法说服别人

楼主: serica (银月奔流)   2014-03-25 10:08:24
※ 引述《sunrising (青豆小姐)》之铭言:
: 也是关于服贸的议题~
: 因为我比较孤僻一点,会跟我讨论的朋友只有两三位
: 但是这两三位朋友在昨天的行政院行动中,
: 都认为学生有错…警察打人是应该的
: 两位朋友跟我说的时候一个是用line一个是当面
: 跟他们争论的时候我尽量理性,可是还是常常讲著讲着火就起来
: 两个朋友都主张,都已经叫学生走了他们又不走,
: 那打下去不是正常的吗!?
: 其中一位(A)一直觉得警察很可怜,很倒楣,必须要跟人民面对面,做这种事情
: 但难道学生就不可怜吗?他们什么防护都没准备,甚至没有反击,
: 想必也没想到会遭受到暴力对待
: 但A只是持续跳针说警察好可怜~警察好可怜~
: 完全不觉得学生可怜的样子,只因为他们占据行政院是违法行动
: 还觉得他们为什么不早点回家就好,警察也因为这样受伤了啊!
: 甚至说出“如果我爸是警察,我一定……”的话
: 很难过的是这个朋友A是我最要好的朋友
: 行政院事件发生当晚她跟我说她觉得自己很懦弱,害怕暴力行为
: 于是她把电视关掉眼睛闭上假装没有这件事情一觉起来就好了就什么都没事了
: 但是这有可能吗?这不禁让我觉得台湾的未来就是这样被葬送掉的
: 另一个朋友B也认为警察打人是正常的,
: 她跟我说你就没有被激到的时候吗?你怎么知道现场没有民众挑衅警察、甚至动手?
: 而且现场根本不只学生!也有一般人!
: 关于被激到,我回应她的是难道两个小屁孩在吵架
: 甲骂了乙三字经,乙被激到就回击一拳把甲打到头破血流,这样乙是对的?
: 但朋友还是重复也许警察被激到,也许民众先动手
: 拜托,镇暴员警全副武装,民众赤手空拳
: 到底谁会比较有利呢?
: 另外她也不明白为什么逐条审查会变成退回服贸
: 甚至变成一个反驳的理由
: 还好我平常都有上ptt做功课,立刻澄清了这件事,朋友马上就不说话了(赢了!)
: 但她还是继续坚持警察被激到所以打人正常(摊手)
: 关于我个人的看法,我一直都认为这件事情学生也有错,
: 占领行政院是违法行动,警察驱离是正当行为
: 但是他们真的可以用这么激烈的手段驱逐民众吗?
: 关于执法过当明显是警察的问题,两边装备悬殊,你有看到哪个员警头破血流的吗?
: 我也理解两边都很可怜,警察或许也是逼不得已,他们就是政府的工具而已
: 所以我也一直坚持最原本的错根本不在警察跟人民身上
: 是政府…如果政府不是一直摆烂那怎么会有今天这一切的情况呢?
: 到后来我再也不想争论这些问题了
: 就像版上有人说的,坚持立场的人不会被说服不会变的,
: 就像我永远不会被说服警察打人是对的一样
: 可是想到我连身边的人都说服不了,还是很难过
: 而且我也不敢跟家里的人吵架,家里是深蓝啊~
: 还好我住外面不至于会有冲突…只是默默把FB头贴换成黑色的然后被家人念="=
: 唉…论文快写不完了,真的没办法去立法院静坐声援
: 只好在家里键盘支持,有空的话我一定会到现场的!
: 但昨天连续被两个人KO心情实在不太好:(
: 真希望我有前几篇版友的说服功力!
如果妳是警察
妳的任务是驱离违法的对方
而且命令是立刻,马上
妳告诉他违法了,劝对方离开
对方不理妳
软的不行只好来硬的
妳跟他说不离开就扁你
他还是不理妳
妳只好动手跟他拉扯,扁他了
不给他痛他等一下又跑回来
妳的任务就失败了
狠下心打得他流血
他就喊暴力暴力
就跟他说要打他了他还不走
这样被打不损活该吗
这样无赖的行为怎需要同情
打着正义的行为
尽做非法的事
多少抢匪铤而走险不是因为生活所逼
法律就不用遵守了吗
攻占行政院本身就是暴民的行为
不要说什么官逼民返
本来立法院静坐
就够让那些稍有良心的人
在煎熬了
只要握有经济实权
有能力改变战局的关键人物出来
事情就会有转机
但现在看起来
学运比较像小孩子在閙吵糖吃的儿戏
作者: HellenBauer (半夜好想喝可乐)   2014-03-25 10:20:00
所以不要同情他们打死活该?这样社会就可以一片详和?
作者: senkei (粥)   2014-03-25 10:20:00
请收回你最后一句话
作者: kamayer ( 没我的日子 妳别来无恙)   2014-03-25 10:21:00
重点不在警察 重点在背后下命令又躲着不敢出面的人
作者: cat763152001 ( )   2014-03-25 10:21:00
最后一句话在干嘛?
作者: kamayer ( 没我的日子 妳别来无恙)   2014-03-25 10:22:00
就是这群小孩在捍卫妳我的未来
作者: pennymarkfox (潘尼老狐狸)   2014-03-25 10:23:00
捍卫你们未来不是学生,政客。是军人跟警察
作者: pennymarkfox (潘尼老狐狸)   2014-03-25 10:24:00
没有了依法行政的法治观念,会是你们想要的社会吗?
作者: baobaocat (好想喝热可可)   2014-03-25 10:26:00
推!谢谢你分享不同的声音
作者: success0409 (贡糖新衣)   2014-03-25 10:27:00
最后一句话是说鸽派鹰派之争?
作者: b4dawn (the night's the darkest)   2014-03-25 10:28:00
请尊重嘘的权力
作者: thenorth (微微)   2014-03-25 10:30:00
原来警察可以说"不离开就扁你"这种话喔?
作者: lilaslove (lilas)   2014-03-25 10:30:00
对坐在地上呼口号不抵抗的民众用高压水枪喷射=依法行政?
作者: durian0816 (是梦寐以求的香奈儿)   2014-03-25 10:30:00
对不起 我推最后一句 一开始立院的理性抗争我很赞成但搞到后来我实在是不同意这么做
作者: baby23love (kitty)   2014-03-25 10:31:00
作者: lilaslove (lilas)   2014-03-25 10:31:00
就是因为要依法行政才会让人疑惑:这难道不算过度执法?
作者: lilaslove (lilas)   2014-03-25 10:33:00
在那边抗议被驱离是必然结果,但是手法有必要这么粗暴吗
作者: lezhwa (秋千)   2014-03-25 10:33:00
依法行政→惊天动地30秒,立法权自我阉割。
作者: sareed (心酸的浪漫)   2014-03-25 10:33:00
推了~~
作者: sparkle (心口如一)   2014-03-25 10:34:00
会这么想的人也是会霸凌别人的人 与至今还能无动于衷的人共同生存在台湾是我的悲哀
作者: thenorth (微微)   2014-03-25 10:34:00
"比例原则"、"公民不服从"的意思google一下并不难。
作者: agwin (幸福是会遗传)   2014-03-25 10:34:00
推,立法院静坐时还支持他们。到后来行政院的冲突就无法认同
作者: FranHu (大胡)   2014-03-25 10:38:00
这么说你没听过执法过当囉
作者: ni10110617   2014-03-25 10:39:00
同意你!
作者: cat763152001 ( )   2014-03-25 10:39:00
柔性劝导外 有说明手段吗 有给时间吗?
作者: sinyun (sinyun)   2014-03-25 10:40:00
我不赞同去行政院 但我也不赞同你的最后一句
作者: lilaslove (lilas)   2014-03-25 10:42:00
江院长可是说警察用一个一个抬人、拍肩喔,他怎么不说用
作者: lilaslove (lilas)   2014-03-25 10:43:00
警棍扁一扁,水枪喷一喷赶他们出去?如果这不会有争议?http://newtalk.tw/mobile/news_in.php?id=45617
作者: lilaslove (lilas)   2014-03-25 10:44:00
动用水车讲得很含蓄,日本记者有拍影片,那可是高压水柱
作者: Spell16 (晒太阳的翻车鱼)   2014-03-25 10:54:00
喔,自己的权力你把它当糖果? 颇呵
作者: occopy (MOS)   2014-03-25 10:58:00
嘘你最后一句话。
作者: aaaazzzzsung (李彧)   2014-03-25 10:59:00
推你 叫人家收回最后一句的照照镜子谢谢
作者: aaaazzzzsung (李彧)   2014-03-25 11:02:00
民主到言论自由都不给了 嘘没坏 不用那么强横
作者: creammm   2014-03-25 11:06:00
推你
作者: sevenmoong (紫)   2014-03-25 11:09:00
推 实在不赞同行政院的举动 但做了就做到底
作者: sevenmoong (紫)   2014-03-25 11:10:00
进去前就应该知道法治不是儿戏 不要被法治对付了才叫
作者: littleradium (小镭)   2014-03-25 11:10:00
纵使占领行政愿不对.但警察执法太过粗暴
作者: sevenmoong (紫)   2014-03-25 11:11:00
你怎么玩真的? 这不是曝露了这举动根本没深思熟虑过
作者: Rei00 (Blue)   2014-03-25 11:11:00
真的谢谢你的多元意见,支持公权力
作者: erty (宝贝,再见。)   2014-03-25 11:14:00
比例原则。
作者: wellwhatever (renew)   2014-03-25 11:19:00
同意 难道警察只要跟大家温柔说:"乖 大家回家囉"这样他们就不闯?还是就算了闯就闯,反正怎样的阻止都叫暴力
作者: thenorth (微微)   2014-03-25 11:21:00
比例原则比例原则比例原则。
作者: durian0816 (是梦寐以求的香奈儿)   2014-03-25 11:23:00
做之前都要想好后果,如果已经做好觉悟,就不要喊执法过当
作者: clareanna (大根娃娃ru)   2014-03-25 11:32:00
好吧!以后先揍死人要先招呼一下
作者: erty (宝贝,再见。)   2014-03-25 11:33:00
以后小心红灯右转会被拿枪射杀。
作者: clareanna (大根娃娃ru)   2014-03-25 11:34:00
喔,原来我们是靠整天翘脚喝咖啡军人守护的喔?
作者: lilaslove (lilas)   2014-03-25 11:45:00
所以以后迟到一次就被教授死当,或者直接被雇主解雇时
作者: lilaslove (lilas)   2014-03-25 11:46:00
记得你有错在先喔~谁叫你要先迟到所以被炒刚好~是否?
作者: senkei (粥)   2014-03-25 11:48:00
应该是只要犯法就应该判死刑才对,毕竟有错在先嘛
作者: clareanna (大根娃娃ru)   2014-03-25 11:51:00
所以只要我理由正当,我修理你管手段合不合理喔
作者: sheling77 (Maru酱)   2014-03-25 11:51:00
比例原则
作者: hhua (Kay)   2014-03-25 11:52:00
风凉话说起来真简单
作者: clareanna (大根娃娃ru)   2014-03-25 11:54:00
好吧!我会谨记理由正当化,打死人无所谓的教育喔!
作者: bizarreone (离开)   2014-03-25 11:55:00
这种脑袋...
作者: circlebear (圈圈熊)   2014-03-25 11:55:00
你真的去过现场吗?还是只看电视滑手机看ptt和fb?
作者: baby23love (kitty)   2014-03-25 11:57:00
尊重不同意见
作者: souzay (苏才)   2014-03-25 13:34:00
我把行政院写作立法院了
作者: louiseA (呀逼)   2014-03-25 13:56:00
推 警察可不是突袭 好话丑话都先说在前 被打了就别讨拍
作者: zed9104   2014-03-25 14:09:00
反对网络霸凌 补血
作者: clareanna (大根娃娃ru)   2014-03-25 14:54:00
反对有人闹版?
作者: clareanna (大根娃娃ru)   2014-03-25 14:55:00
反~
作者: clareanna (大根娃娃ru)   2014-03-25 15:08:00
血腥镇压合理性?
作者: clareanna (大根娃娃ru)   2014-03-25 16:13:00
回来看别人推文好吗?,别一直跳针
作者: clareanna (大根娃娃ru)   2014-03-25 16:15:00
请遵重我看不下去的权利,公权力可以被行使,不能被滥用

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