Re: [心情] 服贸从来就不是单纯的经济问题

楼主: eating0524 (EATING)   2014-03-23 12:32:30
老实说
任何条款我想不管签订与否
绝对都是有利有弊
我知道服贸总是要签
但我相信国家是具有谈判能力的人能把服贸的条件谈的更好
(昨天这样子跟我妈聊的时候被我爸骂那你们两个自己去谈
搞的我们都不想跟他说话
但聊一聊之后他也认同的默默走开了)
如果我们有能力谈的话
那我们用我们的选票选出这些官员干麻
那我们用我们的税金付这些官员薪水干麻
其实马总统从他当台北市长时就很明白服贸是一定要签的
他也一直在实践这个理想
只是
我相信国家应该有很多具有统计及分析能力的人吧?
如果你们要说日本韩国也都跟中国签了不对等的条款
这我可以相信
毕竟中国是亚洲强权
以他们霸道的个性我相信其他国家或许都要让
但我们国家必须要让我们知道
日韩甚至新加坡签了之后比较好的数据
告诉我们签了之后哪些产业会被冲击
不能总是报喜不报忧
(假设手机业好了,你告诉我大陆手机很便宜,台湾手机价格比不过人家,我就自己拒买大陆
手机)
但前提是你也要告诉我坏的影响是什么
因为我们不像其他国家一样不用担心主权问题
我们有政治问题害怕被统一
影响的层面更宽广
今天不管是签了还是不签
我们都要负自己选择的结果
今天签了
Maybe真的就步上香港的后尘
也有可能真的就带动贸易
不签then重启谈判
中国一定会跟我们重启谈判吗
也许就不谈
也许就拖更长时间
也可能在这段期间我们经济下滑速度更快
Who knows?
这是我们必须负责的
也希望大家能理性看待
从每个人的眼睛中看的世界真的是不一样
看到有些用词遣字我真的很受不了
我们的教育有何问题吗?
不是反服贸就是暴民
也不是支持服贸就是中国人就是中共
昨天看年代新闻台
教授跟学生都在谈论服贸
学生跟某位教授都是反服贸人士
学生直呼名讳马英九
教授却会说马英九总统或是马总统
当你在反对一件事一个人时,学习尊重也是必须的
我其实支持静坐在外的人们
但不能完全认同占领国会的人们
但非常谢谢他们占领国会让更多人关心服贸
也希望那些根本只是把进去当好玩却没做事在那边搞破坏的人快滚吧
我不想花我的纳税钱修复你破坏的东西
也谢谢辛苦的警察们
警察们的理性对待也是不流血冲突的重要因素
看到警察换班进出还要被数人数是否对等真的觉得他们人真好
也希望大家能多了解服贸
昨天在FB看见友人说
了不了解服贸不是重点 不出来解释才是重点
我当下觉得他才摆错重点
你今天不够了解服贸
总统出来解释
政府跟你简报
你听的懂吗?你能有自己的分析能力吗?
还有不管是学生还是上班族
你可以用你额外的时间用行动支持
但请记得要上课也要上班
我就有同事连续四天不来上班也不主动请假大家快气炸
他就只说回来会自请处分离职超令人傻眼
自己本身的责任必须做到
我们真的都希望台湾更好
真的
作者: dilemmaegg (艾草:阿猋超萌~(≧▽≦)   2014-03-23 12:34:00
问题是 他 们 根 本 不 解 释
作者: dilemmaegg (艾草:阿猋超萌~(≧▽≦)   2014-03-23 12:35:00
还没解释就先质疑对方听不听得懂 这叫做有诚意吗
作者: chiens   2014-03-23 12:43:00
看完记者会你觉得他们还在准备怎么讲?
作者: dilemmaegg (艾草:阿猋超萌~(≧▽≦)   2014-03-23 12:44:00
推楼上
作者: chiens   2014-03-23 12:45:00
自我安慰跟吸毒没两样:“再吸个一口,反正舒服,而且目前
作者: chiens   2014-03-23 12:46:00
看起来没怎样嘛!”
作者: iloorange (橘子揪甘滴~*)   2014-03-23 12:50:00
你们想要的解释到底是什么? 退服贸,他已经说不可能了。
作者: iloorange (橘子揪甘滴~*)   2014-03-23 12:51:00
我是觉得两边的坚持都没有想沟通的诚意啦!
作者: kitten631 (未知带来恐惧)   2014-03-23 12:54:00
我觉得一直质疑学生没做功课超莫名的 你是从哪里觉得那些学生教授都没有做功课啊??
作者: chauling (chauling)   2014-03-23 12:55:00
应该互相尊重! 不想尊重不尊重人民的人
作者: chiens   2014-03-23 12:55:00
服贸每一条我都看过了,我还去看美韩FTA怎么签的,这样功课做得有够多了吗?
作者: jingl (疯狂叫什么名字)   2014-03-23 12:57:00
代议制度不能发挥作用,就出现超宪法的团体和宪法体制团体
作者: iloorange (橘子揪甘滴~*)   2014-03-23 12:58:00
而现在其实最大症结点在学生提出的两个要点,都没有说出
作者: kitten631 (未知带来恐惧)   2014-03-23 12:58:00
质疑学生没做功课之前是不是有先去了解学生在反什么?
作者: dogbydog (神秘兮兮神经病)   2014-03-23 12:58:00
够吧 就和每个人受义务教育 有的人上台大
作者: iloorange (橘子揪甘滴~*)   2014-03-23 12:59:00
里面的要求是什么。只呼退服贸、制定两岸协议监督条例,
作者: jingl (疯狂叫什么名字)   2014-03-23 12:59:00
的对峙,对两方面都是伤害= =相信我们的民主不是从天而降,
作者: noovertime (敻)   2014-03-23 13:03:00
http://goo.gl/hhV3q4 现在再看国策顾问辞职信 超感慨
作者: chauling (chauling)   2014-03-23 13:04:00
人必自侮而后人侮之 人必自重而后人重之 学生也只是没加
作者: noovertime (敻)   2014-03-23 13:04:00
说黑箱的只有最后30秒流程的人 根本天真了
作者: chauling (chauling)   2014-03-23 13:05:00
总统的尊称而已 马总统也曾经叫卸任元首陈xx吧
作者: juny23love (GIZMO)   2014-03-23 13:14:00
很抱歉我不觉得现在的马值得被尊重
作者: iloorange (橘子揪甘滴~*)   2014-03-23 13:15:00
推你的态度。学生们就算假礼貌也至少不会落人口实。
作者: tryfi (某部分却像残废了。)   2014-03-23 13:16:00
名讳…是皇帝吗?????
作者: mickey0223w (我最爱小个儿)   2014-03-23 13:19:00
推 说的很好 反服贸应该 但人多都会有些捣乱人士
作者: mickey0223w (我最爱小个儿)   2014-03-23 13:20:00
现在已经变成只要反服贸 好像不管做啥都是正义
作者: w03231987 (拙拙)   2014-03-23 13:20:00
行政院在没有立法院的授权之下,派十个人去对岸签下服贸所以我们不能起来抗议吗??还是你有更好的方法替我们表达
作者: w03231987 (拙拙)   2014-03-23 13:21:00
马政府已经违反程序在先,这不是独裁这是什么?民主吗?
作者: chauling (chauling)   2014-03-23 13:23:00
J大要加总统
作者: bloodfish (血鱼)   2014-03-23 13:26:00
根本假民主跟独裁
作者: ftpui (rei)   2014-03-23 13:26:00
一群博士内阁连解释服贸让我们听懂都作不到吗????
作者: SVXQ (小王子)   2014-03-23 13:28:00
刚看到抗议现场 有一个小学生在静坐 或许她不懂反服贸是什么但她看得懂黑箱作业实在太难看
作者: wak (默艾)   2014-03-23 13:36:00
嗯 你知道进去搞破坏的是被渗透的吗
作者: wak (默艾)   2014-03-23 13:37:00
要渗透进去搞破坏的间谍战 你还在乡愿这个政府..
作者: dilemmaegg (艾草:阿猋超萌~(≧▽≦)   2014-03-23 13:37:00
你知道厕所搜出的狼牙棒是哪里来的吗
作者: iloorange (橘子揪甘滴~*)   2014-03-23 13:38:00
行政院要经立法院授权才能去签服贸? 有人可解释一下吗?
作者: ppwein (心淡)   2014-03-23 13:39:00
不认为马英九值得尊重
作者: juny23love (GIZMO)   2014-03-23 13:40:00
行政院说是服贸是ECFA的后续 所以没经立院就签了
作者: SVXQ (小王子)   2014-03-23 13:40:00
行政院签约 立法院通过后就能执行
作者: juny23love (GIZMO)   2014-03-23 13:41:00
就是先要确立游戏规则 并不是要拒绝签外贸协定
作者: dilemmaegg (艾草:阿猋超萌~(≧▽≦)   2014-03-23 13:42:00
人必自重而后人重之 马英九尊重总统这个位子了吗?显然没有 所以他不值得尊重
作者: dilemmaegg (艾草:阿猋超萌~(≧▽≦)   2014-03-23 13:47:00
那么那就是你个人的礼貌 并不是"必须的"
作者: chauling (chauling)   2014-03-23 13:47:00
我觉得如果马政府会听民意 根本不用到现在这种地步
作者: dilemmaegg (艾草:阿猋超萌~(≧▽≦)   2014-03-23 13:48:00
"当你在反对一件事一个人时,学习尊重也是必须的"这句话对马英九不适用 因为尊重对他没有用
作者: wak (默艾)   2014-03-23 13:49:00
看你对林和对陈的观念 我就很摇头你可以接受林 但他是占领立法院的总指挥 你知道吧
作者: wak (默艾)   2014-03-23 13:50:00
占领国会 这个突破体制的大动作 你怎么看呢 为何他要这么作林突破体制的行为 你可以接受 那陈为何扔鞋 你也能理解吧还是说陈的动作比较不优雅?
作者: yethours (玫瑰色的脸颊)   2014-03-23 13:51:00
你接受摸头了你知道吗?
作者: wak (默艾)   2014-03-23 13:51:00
你的正义 是否还需要一点小确幸的美化?
作者: yethours (玫瑰色的脸颊)   2014-03-23 13:52:00
别人笑呵呵跟你握手 但是他派流氓去抢夺你家 你会跟他说谢谢吗?
作者: wak (默艾)   2014-03-23 13:52:00
当你遵从体制却不被注视 必然将你逼到不择手段
作者: melomelomelo (melo)   2014-03-23 13:53:00
不然丢鞋是要美化吗?
作者: yethours (玫瑰色的脸颊)   2014-03-23 13:53:00
你受到的教育很表面
作者: wak (默艾)   2014-03-23 13:53:00
了解一下为何陈为廷要扔鞋 这根本就比占领立法院还小咖所以我只能说他的正义是要好看的正义而已
作者: melomelomelo (melo)   2014-03-23 13:54:00
他人不喜欢丢鞋的举止 没必要说服别人改变
作者: dilemmaegg (艾草:阿猋超萌~(≧▽≦)   2014-03-23 13:56:00
当没有警察的时候 你还不会自己报复吗?
作者: dilemmaegg (艾草:阿猋超萌~(≧▽≦)   2014-03-23 13:57:00
我想你没有看懂wak的推文
作者: melomelomelo (melo)   2014-03-23 13:57:00
扯远了
作者: dilemmaegg (艾草:阿猋超萌~(≧▽≦)   2014-03-23 14:00:00
是原po先提到教育的吧
作者: akanokuruma (做自己,好自在)   2014-03-23 14:01:00
你活得太优雅
作者: dilemmaegg (艾草:阿猋超萌~(≧▽≦)   2014-03-23 14:02:00
没人说你支持服贸啊
作者: akanokuruma (做自己,好自在)   2014-03-23 14:03:00
当你讲出我找警察来就知道你还天真相信体制度可以帮你
作者: collen66 (仪)   2014-03-23 14:03:00
很多次政府都说要拼经济也没看经济变好阿.只会恐吓人民
作者: dilemmaegg (艾草:阿猋超萌~(≧▽≦)   2014-03-23 14:03:00
推文说的都是 当政府已经不尊重人民也没有诚意的时候人民还需要尊重政府吗?
作者: collen66 (仪)   2014-03-23 14:04:00
你要大家相信服贸好那就说来说服国民阿~何必搞黑箱有鬼喔
作者: akanokuruma (做自己,好自在)   2014-03-23 14:04:00
你或许觉得自己在保护伞内不管他人死活吧
作者: dilemmaegg (艾草:阿猋超萌~(≧▽≦)   2014-03-23 14:04:00
没有人说抗争就是理当如此 而是说这是非常手段
作者: akanokuruma (做自己,好自在)   2014-03-23 14:06:00
一个政府打着合法名义强暴你时,你还说谢谢。
作者: dilemmaegg (艾草:阿猋超萌~(≧▽≦)   2014-03-23 14:06:00
你只看到举动不对 却没有思考他的动机对不对
作者: dilemmaegg (艾草:阿猋超萌~(≧▽≦)   2014-03-23 14:07:00
所以y才说你看到的是表面
作者: akanokuruma (做自己,好自在)   2014-03-23 14:07:00
如果体制内行不通当然就寻求体制外方式沟通
作者: dilemmaegg (艾草:阿猋超萌~(≧▽≦)   2014-03-23 14:08:00
没有人希望事情要演变到必须这样抗争 但不得不如此
作者: yethours (玫瑰色的脸颊)   2014-03-23 14:08:00
你傻傻的喔 现在就是警察是流氓的人 我笑了
作者: yethours (玫瑰色的脸颊)   2014-03-23 14:09:00
另外 提到教育是你先说的喔
作者: dilemmaegg (艾草:阿猋超萌~(≧▽≦)   2014-03-23 14:09:00
这就像当长辈毫无道理骂你胁迫你的时候 你忍不住反抗
作者: dilemmaegg (艾草:阿猋超萌~(≧▽≦)   2014-03-23 14:10:00
就会被说顶嘴没礼貌 但不反抗的下场就是屈服和被吃死你认为 长辈这样说有道理吗
作者: yethours (玫瑰色的脸颊)   2014-03-23 14:16:00
我知道你有同情心 但是那些人没有 所以他们才会这样去对待人民
作者: yethours (玫瑰色的脸颊)   2014-03-23 14:17:00
再丢鞋和冲进立院之前 我们已经摆般有礼貌的要求跪求
作者: yethours (玫瑰色的脸颊)   2014-03-23 14:18:00
但得到的是什么? 你有看到大家去总统府前绝食 但官员在旁边吃便当的话 你就应该要知道 这都是不得已的
作者: yethours (玫瑰色的脸颊)   2014-03-23 14:19:00
还有 我说的警察两字实际上指的是法律 当这些法律法官
作者: melomelomelo (melo)   2014-03-23 14:19:00
占领立法院可能可以达成效果 丢鞋绝对不行拉 别相提
作者: yethours (玫瑰色的脸颊)   2014-03-23 14:20:00
你的想法很理想化 没有人不想我们的社会是这么理想完美的但很遗憾 现在的法制规范并不理想 退回服贸 就是要让
作者: yethours (玫瑰色的脸颊)   2014-03-23 14:21:00
你说的理想能够实践
作者: gj6sm3 (淑女)   2014-03-23 14:22:00
讲难听点 对方要对你施暴了 还怪反抗不够有礼貌?? 太天真了
作者: gj6sm3 (淑女)   2014-03-23 14:23:00
这种"有礼貌运动"的宣导 就是现在政府最喜欢运用的 驯化你
作者: gj6sm3 (淑女)   2014-03-23 14:25:00
而且为什么要讲马总统才是尊重? 讲马英九又没有人身攻击...
作者: dilemmaegg (艾草:阿猋超萌~(≧▽≦)   2014-03-23 14:26:00
讲马小九还未必是人身攻击
作者: yethours (玫瑰色的脸颊)   2014-03-23 14:29:00
我想给你一个网址当作举例 为什么有说法是服贸过了就是
作者: yethours (玫瑰色的脸颊)   2014-03-23 14:30:00
卖国好了 http://ck101.com/thread-2946634-1-1.html服贸的本身不在他经济上的意义 而是在向中国表达愿意被统的心意
作者: yethours (玫瑰色的脸颊)   2014-03-23 14:31:00
所以其实 你在做支持和反对服贸的决定的时候
作者: wak (默艾)   2014-03-23 14:31:00
虽然这是服贸 是经济政策 但实质上却是政治作战
作者: wak (默艾)   2014-03-23 14:32:00
因为它对台湾的影响远大于经济数字 是生活环境的全面翻转
作者: yethours (玫瑰色的脸颊)   2014-03-23 14:32:00
还是你要 接受未来成为中国的人民
作者: gj6sm3 (淑女)   2014-03-23 14:33:00
认为人民没有能力去理解 放任政府去做 结果就是这样乱搞...
作者: gj6sm3 (淑女)   2014-03-23 14:35:00
台湾现况“不关心政治的惩罚,就是被糟糕的人统治”柏拉图
作者: hajimechan (酱酱)   2014-03-23 14:36:00
你看看中韩FTA谈到第七次都谈不下来,韩国官员拼命保护自己国家的利益,中国官员也拼命保住自己国家的利益
作者: hajimechan (酱酱)   2014-03-23 14:37:00
而且其他国家的人都知道他们在谈。我们国家的人知道ECFA和服贸谈过几次吗?我们根本不知道我们谈判几次,
作者: hajimechan (酱酱)   2014-03-23 14:38:00
根本就不知道谈了几次,会造成什么冲击,就跟我们家要
作者: yethours (玫瑰色的脸颊)   2014-03-23 14:38:00
我们的政府官员不用跟中国谈 因为他们根本就是中国人
作者: hajimechan (酱酱)   2014-03-23 14:39:00
过了,开几个赶场公听会,公听会实际上是厂商领旨会
作者: hajimechan (酱酱)   2014-03-23 14:40:00
厂商的提问被打高空回去。然后继续用tpp等协议威胁人民有些事,也许你不完全懂服贸内容,但你光看政府粗糙手
作者: hajimechan (酱酱)   2014-03-23 14:41:00
法,就该知道这其中一定不单纯
作者: yethours (玫瑰色的脸颊)   2014-03-23 14:43:00
如果你希望看到那一天 我很希望你也可以站出来把服贸挡下
作者: yethours (玫瑰色的脸颊)   2014-03-23 14:44:00
还政于民中国只有一个党 就是中国共产党
作者: yethours (玫瑰色的脸颊)   2014-03-23 14:47:00
这些推文不是要逼你表态的 不要担心喔:)你有自己决定的权力 这是民主要去维护的最重要的事情
作者: yethours (玫瑰色的脸颊)   2014-03-23 14:48:00
也很谢谢你愿意看这些推文 非常谢谢
作者: wishmoon (寻找‘心’方向)   2014-03-23 15:02:00
不知道大家看过了没?ECFA谈判代表跟学生代表的对谈:http://www.thenewslens.com/post/31024/
作者: Hiwcn (我是欸尼^_<)   2014-03-23 15:12:00
妳的立场有诸多自我理想与默认立场
作者: mikuru (∞→1)   2014-03-23 15:59:00
我真心受不了这个时候还在检讨学生礼不礼貌...我们是在选模范乖宝宝吗??
作者: mikuru (∞→1)   2014-03-23 16:02:00
那张庆忠30秒过服贸你觉得他对我们的国家、我们的民主有礼
作者: mikuru (∞→1)   2014-03-23 16:04:00
貌吗??
作者: hotaka (离...)   2014-03-23 16:19:00
我不觉得"直呼马英九"是不尊重 他们只是在讨论事情不是吗
作者: hotaka (离...)   2014-03-23 16:20:00
学生站在马英九面前直呼他马英九了吗?
作者: hotaka (离...)   2014-03-23 16:21:00
"总不能别人骂我是猪我就要骂他是狗吧" 马英九就是个名字
作者: hotaka (离...)   2014-03-23 16:22:00
学生又不是叫他马狗还是现在流行的马卡龙 所以原PO觉得别人
作者: hotaka (离...)   2014-03-23 16:23:00
称呼你全名三个字是不礼貌?
作者: sprite888 (高级鬼岛人)   2014-03-23 18:51:00
这时候还在检讨叫马英九还是马总通礼貌真得很瞎
作者: torotoro (次)   2014-03-23 23:40:00
礼貌是中华传统美德之一 就算对方强奸你还是要有礼貌喔
作者: masu1212 (老子)   2014-03-27 12:04:00
22222222222222
作者: fifi0828 (fifi)   2014-03-27 12:42:00
又ㄧ个被媒体洗脑的
作者: a198877927 (阿姆罗将)   2014-03-27 12:51:00
我们都当了太久了乖宝宝 觉得冷漠事情就不会继续进行
作者: a198877927 (阿姆罗将)   2014-03-27 12:52:00
你说你不支持也不反对 但是现在就是必须让自己思考你是要思考为了什么而表态阿~因为这关对台湾太重大了
作者: a198877927 (阿姆罗将)   2014-03-27 12:55:00
没要强调表态 只是觉得大家是否应该想想 自己未来心中台湾会是什么样子 走到这步已经没有维现况可以选了...
作者: akikno   2014-03-27 12:58:00
假理性中肯
作者: greensh (绿眼)   2014-03-27 19:40:00
肯定你勇于表达意见 但你真的计较很多之微末节......

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