楼主:
miluguo (阿妞)
2014-01-08 22:53:18是想要来抒发一下...(文长)
这阵子阿嬷过世,家里依阿嬷的宗教信仰举办佛教丧礼,
家里其他人有的是没有特定宗教,有的是佛教有的是道教,
唯独二伯的续絃(原配已故)是信仰基督教。
我们都知道因为宗教信仰的问题所以基督徒不能拿香,
所以我们家人没有强求二伯母要跟着我们拿香祭拜阿嬷,
但是我真的很不解,为何在各种场合一概要回避?
从跪别长辈到入殓等等的仪式一概都没见到她参予。
到今日阿嬷头七,请法师来做法事,
法师唱名晚辈孝子孝媳妇等等的时候,漏了二伯母的名字,
这时我爸对法师就提出疑问:
‘妈妈还有一个二媳妇,怎么会漏了?’
法师对我们说,这是他人的宗教信仰,我们必须尊重她。
言下之意就是,在法事前二伯母就向法师说了,她的牧师叫她不可以参予任何仪式,
包含唱名这点都必须回避掉。
当下大家都很错愕,佛教仪式是在祝福已故的人,
为什么基督徒连对已故的人献上祝福都不愿意?
晚上叔伯类的就希望能找机会开示二伯母,
姑姑的意思是说,这样子不愿意被唱名,似乎是将自己身为媳妇的权益放弃掉了。
今天是还好只有我们家的人在,
但若到了出殡那天,二伯母的娘家也来了,
会不会因为唱名漏了二伯母的名字而认为我们家不把她当媳妇看?
(二伯母的母亲虽然也属于基督教,但是还是有依佛教丧礼的礼仪送礼,
据我们所知二伯母并未将不愿被唱名的事知会给娘家知道。)
大伯也开导二伯母,今天只是要为阿嬷献上祝福,
如果她有自己本身的宗教仪式需要顾忌,无法跟随我们拿香不要紧,
但若有想要以她本身宗教给阿嬷献上祝福,我们很愿意为她在仪式中安排时间让她祝福。
但是二伯母说,她的牧师叫她都不准碰,
十多年前阿公往生时,她跟着仪式,回避掉拿香这部分,
结果她的牧师叫她罚跪了整整一个月。
我听到真的很困惑,难道尽一份孝道,牧师会责罚信徒?
二伯母继续说著,她觉得她在这个家中很没地位,
连继子继女都管不动,没有做父母亲的样子。
但我是认为一个人想要别人尊敬,怎么不先尊重别人,
我看不到她对阿嬷的尊敬,看不到她跟二伯的互敬。
姑姑问了二伯母,究竟是上帝比较大还是爸爸妈妈比较大?
二伯母听了之后,吱吱呜呜了片刻后说,以她的原则是上帝最大,没有上帝就没有父母。
大家听了这句话后就了解了,也许说再多也没有意义。
阿嬷离开前两个月,帮阿嬷请了一位外籍看护,信奉天主教。
阿嬷离开的那天,请了很多慈济的师兄师姐来诵经,
我看到看护就坐在队伍的后方为阿嬷祈福,
看护除了拿香这点回避掉以外,其它的她都很愿意为阿嬷付出祝福,
这点我们家都看在眼里。
我身为晚备不适合当面说这些话,
但是我真的觉得在很多方面来讲,她甚至不如一位外籍看护,
我很愿意尊重看护,叫她阿姨,把她当自家长辈看待,很感谢这些日子她对阿嬷的付出,
但是面对二伯母我真的叫不出口,无法发自内心的尊重她。
内心真的觉得,既然她都不认为自己是阿嬷的媳妇了,为什么我要将她当长辈看待?
其实晚上看到大人们为了这点事情起了小争执,内心真的满难过的,
也觉得宗教这方面真的令我很不解,难道基督教对这种事真的这么严苛嘛?
作者:
kelen75 (HSU)
2014-01-08 22:54:00我表姐基督教,外婆过世时也只是不拿香,全程都有参与欸…
作者:
kelen75 (HSU)
2014-01-08 22:55:00连纸钱也烧,妳的应该是个案吧?
我遇过的同学都是不拿香就可以 但如果她有自己的坚持迁就她也是没有关系 但是心中有没有真正的敬意别人是感
楼主:
miluguo (阿妞)
2014-01-08 22:55:00所以我们听到牧师是怎么教导她的都很困惑..
觉得出来的 不能拿宗教当借口大部分基督教好像都没有管 甚至当初基督教引进台湾时因为配合台湾敬祖的习俗也作了很多让步
作者:
s0132569s (leolikeaquarius)
2014-01-08 23:01:00只是不认同佛教的仪式而已吧
作者:
tryfi (某部分却像残废了。)
2014-01-08 23:02:00其实我觉得这有什么好吵的.. 每个人有没有怀念阿骂不是看
作者: ty5ed 2014-01-08 23:02:00
看完只觉得...你对她的负面观感应该不只是出于对宗教的疑惑
没听过哪个牧师会让教友罚跪一个月的,是邪教吗???
作者:
tryfi (某部分却像残废了。)
2014-01-08 23:03:00阿骂是去西方极乐享福 也不愿意看到你们为了这个吵架吧
作者:
edina (席那)
2014-01-08 23:04:00你觉得是祝福,人家觉得是佛教繁文缛节啊
作者: ty5ed 2014-01-08 23:04:00
你们不懂为什么要回避 她可能也不懂为什么要以这件事当作对老人尊敬的评断
我觉得要互相尊重吧 你外婆死亡家人的伤心 仪式只是一个背景而已 真正的脚色是家人感怀的心意吧
不过大家有没有感怀 这看外表又看不出来 拿香就有感怀倒也未必 就演戏的道具而已
二伯母如果家里有亲人过世的时候,能接受佛道教的现场拿香祭拜否?
作者:
zorahjin (Zorah)
2014-01-08 23:11:00这不是拿不拿香的问题,而是是二伯母是否共同参与长辈的丧礼。在丧礼的场合中连出席都没有,难怪原PO认为他连一
作者:
zorahjin (Zorah)
2014-01-08 23:12:00个外籍看护也不如了。
作者:
zorahjin (Zorah)
2014-01-08 23:13:00原PO的家族也没要求不同宗教的人一定要拿香祭拜(外籍看
作者:
zorahjin (Zorah)
2014-01-08 23:14:00护的案例),但二伯母把宗教放在家人之前,难免让人齿冷
作者:
zeze (三月ã†ã•ãŽ)
2014-01-08 23:19:00对基督教而言 其他宗教都是阻扰信教的异端
作者: qwert5327 (明天) 2014-01-08 23:20:00
孝道没有固定的模式,我觉得你管太多了!你自己对阿骂的
所以我现在觉得仪式不是评断的最大依据就是但当然这跟你们家的状况完全不一样 只是刚好想到
作者:
zeze (三月ã†ã•ãŽ)
2014-01-08 23:22:00不过我也觉得仪式是做给活人看的 跟有没有孝心无关
作者: qwert5327 (明天) 2014-01-08 23:23:00
更深入的想,假如今天你嫁入一个基督教得家庭,你婆婆对
作者: qwert5327 (明天) 2014-01-08 23:24:00
你并不好,在他往生时,你又会有什么反应!
楼主:
miluguo (阿妞)
2014-01-08 23:25:00楼上有些朋友好像放错重点..我们家没有要求二伯母拿香祭拜
作者: qwert5327 (明天) 2014-01-08 23:25:00
对基督教来说,丧礼是不需要这么多繁复的过程,因为对他
作者:
miawoods (井上小饼干)
2014-01-08 23:25:00要这样举证 举证不完阿 每个宗教都会有比较激进的派系
我觉得妳这个不光是宗教差异,还有过去相处方面的问题
作者:
miawoods (井上小饼干)
2014-01-08 23:26:00觉得原PO特地只说基督教会造成误解的@@"我身边从来没有看
楼主:
miluguo (阿妞)
2014-01-08 23:26:00只是希望她不要少了对长辈的尊敬.. 也因为她今天是拿牧师
作者: qwert5327 (明天) 2014-01-08 23:26:00
们来说,往者是到上帝的身边,宗教观点不同罢了!
作者:
miawoods (井上小饼干)
2014-01-08 23:27:00那已经不是宗教的问题而是人选择用很奇特激进的方式信仰
管太多,看起来妳们是想动用家族力量逼伯母低头,我觉的这样不是很好,天主教跟基督教不一样,并不是天主教
楼主:
miluguo (阿妞)
2014-01-08 23:27:00的话出来作为她不出面的借口,才会对不同宗教产生不解的
作者:
miawoods (井上小饼干)
2014-01-08 23:28:00就好像每次我家楼下的庙早上五点在放炮 我会想"这群人到
讲难听点,你阿妈又不是伯母爸爸妈妈,去问她爸妈和上
楼主:
miluguo (阿妞)
2014-01-08 23:29:00看法,家人一直以希望她能以她能做到的方式对长辈祝福(即
作者: qwert5327 (明天) 2014-01-08 23:29:00
说不定天主教的外劳只是没地方去~
作者: qwert5327 (明天) 2014-01-08 23:30:00
为什么一定要做些什么才是祝福呢??我同意苹果爱丽丝大
要我也说不出口我本身讨厌某往生的家人,也会推给宗教
作者: qwert5327 (明天) 2014-01-08 23:32:00
依照你们去问他爸妈跟上帝谁比较大的行为,大概就可以推估你们家族的相处方式!
是生前就少了尊敬 还是只是因为没参你们想要的仪式就认为她少了尊敬呢?
作者:
edina (席那)
2014-01-08 23:33:00没逼她拿香就不算强求吗? 按你的方式才叫做尊敬?
作者:
yokohina (Sylvia)
2014-01-08 23:34:00我姑姑一家信仰基督教 他们也是除了拿香之外都会全程参与不会说现在要拜拜就没他们的事情可以去看电视什么的 他们给孩子们很好的示范
楼主:
miluguo (阿妞)
2014-01-08 23:35:00我们在乎的事,为什么看不到"她对长辈的尊敬,还一直拿牧
楼主:
miluguo (阿妞)
2014-01-08 23:36:00师和上帝出来做档箭牌" 我们也说过愿意让她以她的宗教给长备祝福,并不是一概要求她非得要照佛教礼仪走,这些我在
楼主:
miluguo (阿妞)
2014-01-08 23:37:00文内都有说明,希望大家可以仔细阅读一下。
我觉得她这派系应该是有点激进的 但我也不觉得你们完全
便是... @@ 理解你文章中说的 但我的疑问也在推文问了
其实我蛮能理解媳妇一点都不想在公公或婆婆丧礼表示的
做仪式,所以她选择在家里帮忙,上香守灵什么的都闪开只是做的比较有技巧性,只有最后一天家祭才以家属身份
我觉得不是大家没阅读清楚呢 而是提出了别点可思考的
答礼,可是我们当子女的知道妈妈受多少委屈,我不觉得
其实如果她生前若是该做都有做的 我不会在乎生后仪式
当然可能你家并不是这样,但我是很能理解"根本不想祝福"的这种心情.....
有可能宗教只是一个表面的借口,办丧事本来就是家人情绪的压力锅
作者: qwert5327 (明天) 2014-01-08 23:42:00
ㄎㄎ...到底有没有给长辈祝福很重要吗??你是阿骂吗?
作者:
lispm (lis)
2014-01-08 23:43:00孝顺或悲伤不是用参加仪式与否判断的
楼主:
miluguo (阿妞)
2014-01-08 23:43:00二伯这方面其实我们也知道,但二伯好像是认为自己夹在中
作者:
chiens 2014-01-08 23:43:00我觉得随便他,他对得起自己的心就好了,别人管不著
同lispm 孝顺或尊敬与否 应该不是只用仪式来判断的
楼主:
miluguo (阿妞)
2014-01-08 23:44:00间难做人,今天晚上也只是躲在房内避开叔伯们劝说至于我们家族相处方式,爸妈的教育就是只要阿嬷还在世就是
作者:
chiens 2014-01-08 23:44:00至于娘家的部分...要误会就给他们误会,顶多叫伯母自己解释
楼主:
miluguo (阿妞)
2014-01-08 23:45:00以阿嬷为尊,至少这点我是很自豪的。
作者:
chiens 2014-01-08 23:46:00以阿嬷为尊...嗯 你对这种教育方式自豪就好,但二伯母不是你家教育大的。
对血亲卑亲属来讲以阿妈为尊当然没什么大问题,对媳妇来讲可不见得如此
罚跪真的很奇怪...还有我觉得如果她没有那个意愿/真心
作者:
yubisaki (ふわふわり)
2014-01-08 23:47:00她如果是以祷告的方式来祝福 想请问原po又怎么会看得到? 各个宗教都有其表达祝福和哀伤的方式
楼主:
miluguo (阿妞)
2014-01-08 23:47:00婆媳之间相处以我一个晚辈来看我是觉得她让我感觉不是很尊
作者:
edina (席那)
2014-01-08 23:48:00你真的好烦喔 二伯母坏坏 这样你高兴了吗
办丧事就和气就好 执著这种没什么意思 人都死了还要更乌烟瘴气也没什么好的了
作者:
tryfi (某部分却像残废了。)
2014-01-08 23:48:00难怪古代就有皇帝死了要哭 哭太小声就杀 来哭的还发便当==
楼主:
miluguo (阿妞)
2014-01-08 23:49:00重,有一年除夕就因为她认为阿嬷念了她两句就负气整个过年
作者:
chiens 2014-01-08 23:49:00果然前面说的无误啊,你把以前相处&宗教混为一谈...
作者:
vivi09 (è–‡çªå³)
2014-01-08 23:49:00罚跪太怪了吧,我家也信基督教,参与佛道教丧礼除了拿香外都可以参加欸,你确定她信的是真基督教?感觉像邪教…东方闪电那种…
作者:
chiens 2014-01-08 23:50:00讲难听,你现在越纠结,阿嬷越牵挂,越走不了,就是这样。
这样有非常惊讶吗 没有阿 这只是很自然的结果为什么会这样 纠~竟是误会还是真的有仇?
难道不按照佛教的方式就不是祝福吗?他不能用他自己的
所以她生前在你看来不尊 妳现在还纠结在还要她多敬是能获得什么呢? 继续争这 阿嬷就能放心走?
生前无尊你外婆会希望她死后假惺惺来敬?不会吧 就省省
作者: ligreen 2014-01-08 23:53:00
虽然离题,但看到前面推文想说,你跟阿嬷是血亲,一起生活到
另外,你拿看护来比有些失衡,没考虑到看护可能会怕丢
作者:
chiens 2014-01-08 23:54:00再讲难听一点,既然你都不把他当长辈了,你会在意一个路人有没有拿香祭拜你阿嬷吗?
作者: ligreen 2014-01-08 23:55:00
到,在家族习惯及礼节上是承袭下来的,可是伯母嫁进应该有些
作者:
vivi09 (è–‡çªå³)
2014-01-08 23:55:00不过问人家爸妈和上帝那个大是怎样?基督教教义就是上帝最大啊,我觉得你们一直逼她也很怪,给嘘
看护她们range超广的 =_= 我家请过回教的看护 她可以
但牧师那件事情真得也很诡异,无论如何,请不要拿自己
作者: ligreen 2014-01-08 23:56:00
事情和想法是非常不同的,若要就此定论尊不尊重阿嬷,或许能
帮忙张罗(拜拜) 但会回避 看护那个很多真的超放得下
的宗教信仰去看待其他宗教信仰,这就如同叫同性恋去跟异性亲一下嘛等,不舒服就是会不舒服
作者: qwert5327 (明天) 2014-01-08 23:57:00
看护也不能待在家里打电动吧~~
楼主:
miluguo (阿妞)
2014-01-08 23:58:00我同意ch大你的说法,但我还是必须说一下我没办法把她当长辈看待的原因也是因为她不尊敬长辈,看护方面我们家是
我觉得很多推文你都可以看一下 也许会发现你家的盲点
楼主:
miluguo (阿妞)
2014-01-09 00:00:00认为看护毕竟只是外人,即使她没有任何表示我们也无法去指责,且看护在阿嬷往生隔天就以经由仲介介绍有了新雇主
作者:
edina (席那)
2014-01-09 00:00:00其实她真的也不会稀罕你有没有把她当长辈看
楼主:
miluguo (阿妞)
2014-01-09 00:01:00只是在阿嬷后事结束前她仍会继续待在我们家
我觉得你还在绕呢 有时候想开且放下会舒服点因为你们的观点可能永远不会交集
也许就如同伯母做了某些事让你不当她是长辈一样,她的
同AppleAlice 所以我上面才说也许还有你不了的事
路人支持废死我是要去跟他争流浪狗安乐死吗 不行阿 囧
作者: qwert5327 (明天) 2014-01-09 00:04:00
觉得原po很假,也很狭隘。
楼主:
miluguo (阿妞)
2014-01-09 00:04:00另外ku大抱歉您误解了..往生的是爸爸那边的阿嬷,并非外婆
作者:
chiens 2014-01-09 00:05:00放过你阿嬷吧~~~
外婆内婆都一样阿 你把外婆想成称乎就好我讲的还是一样可以套入阿
不要执著这个 阿嬷知道你们子孙满怀感念她爱她敬她就够了
我有个表姨也信教 她妈妈过世 她完全不拿一毛钱出来帮
忙丧礼 甚至连女儿七都不出钱不出现 办完丧事 也等于跟
真的,看起来阿妈跟二伯母也不亲,而且佛教是说诵经的
丧礼采取纯佛教的仪式 很简单 也几乎没啥跪拜烧纸钱的
PS表姨是所有兄弟姊妹里面生活最过得去的 不是没钱
楼主:
miluguo (阿妞)
2014-01-09 00:12:00谢谢Ts大的开导,也谢谢今天晚上大家给的不同观点及意见
另一个亲戚也信教 但是她父亲去世 她就完全照礼俗走也有拿香祭拜跟折莲花 所以也搞不太懂究竟是怎样
你可以放下不要纠结在那边吗,板友讲了很多,你也一直在"他可以用他的宗教的方式祝福但他也不愿意"这点绕,你也不怎么尊重他(姑且不论罚跪的事)
对牧师惩罚信徒很奇怪。是说牧师有去到现场发现二伯母有被唱名到?不然牧师怎知道?
她们真实相处情况如何妳了解吗? 然后嘘妳那不叫尊重 通
楼主:
miluguo (阿妞)
2014-01-09 00:34:00牧师惩罚是多年前阿公过世的事情,伯母转述她参加仪式事后
作者:
Lyy (狗狗)
2014-01-09 00:34:00我姑姑是基督教徒,在我阿嬷过世的时候有从头参与到尾包含所有
作者:
Lyy (狗狗)
2014-01-09 00:35:00仪式和折莲花等等,只有没有拿香而已@@
我可以懂原po的心情,像我爸妈是基督徒但我阿公不是,我阿公过世的时候,我爸妈在众多仪式中,不是不配合,不然就是对仪式多有嘲讽之味,虽然已经一年了,但我还是无法原谅他们
作者:
miawoods (井上小饼干)
2014-01-09 00:41:00相信今天若换成纯基督教仪式 也会有很多习惯旧俗的长辈或佛道教徒有意见甚至开骂 一切都是人的问题
作者:
miawoods (井上小饼干)
2014-01-09 00:42:00愿不愿意选择尊重是人的选择 不是宗教的教义
到头来你就是希望二伯母跟着你家的佛教习俗阿 你才傻眼
楼主:
miluguo (阿妞)
2014-01-09 00:47:00楼上的好像弄错了..信不信佛教对我来说没有意义,因为我自己也不是佛教徒,二伯母来到我们家十几年也一直都是基督
楼主:
miluguo (阿妞)
2014-01-09 00:48:00教徒,平常家里祭祀祖先我们没有要求她必须参加
我是指你说可以叫外佣阿姨 却无法叫出一句二伯母这点
楼主:
miluguo (阿妞)
2014-01-09 00:50:00我们也没有请她拿香祈福,会po这篇文章的原点只是单纯的以
楼主:
miluguo (阿妞)
2014-01-09 00:51:00希望能尊重往生者的角度出发,也许今天以我们家的角度来看我们会认为她似乎对阿嬷比较不尽心力,但是今天大家也说了
楼主:
miluguo (阿妞)
2014-01-09 00:52:00每个人都有各自的相处立场以及宗教立场,今天若不是我将文
楼主:
miluguo (阿妞)
2014-01-09 00:53:00章po上来,的确我不会想到二伯母也许心里排斥这些礼俗
我们不清楚你二伯母跟阿嬷之间的相处情形 但只因为不唱名
你就无法叫出"二伯母"这三个字 那我真的觉得很夸张
去年我公公过世,我就一直被佛教徒拿死者为大来压,真
楼主:
miluguo (阿妞)
2014-01-09 00:54:00我原本是想说今天重点是阿嬷往生后,所以没什么提及她们生
楼主:
miluguo (阿妞)
2014-01-09 00:55:00前的相处,确实我没有叫她称谓已经有几年了,不是阿嬷往生
楼主:
miluguo (阿妞)
2014-01-09 00:56:00后才这样的,是因为看见她平常跟阿嬷以及其他妯娌的相处才
如果要说各让一步,对方也没有坚持要走基督教仪式不也
楼主:
miluguo (阿妞)
2014-01-09 00:57:00会发展到今日我觉得自己没办法发自内心将她当当长辈看待
作者:
harpe (小风)
2014-01-09 00:57:00感觉跟宗教无关,比较像是她对你奶奶本来就没啥感情欸
如果是这样就是你本人讨厌二伯母这人阿 关基督教什么事??
楼主:
miluguo (阿妞)
2014-01-09 00:58:00文内也说了.. 是因为她今天以宗教作为挡箭牌呀
作者:
harpe (小风)
2014-01-09 00:58:00也许她确实是打从心里没有认为自己跟你们是一家人
大概可以理解原po心情,因为很爱阿妈,所以看到不尊重阿妈的二伯母自然会有点怒气。不过换个角度想,也许阿妈也不想收到二伯母所谓的祝福,可能心情能好一点
作者:
harpe (小风)
2014-01-09 00:59:00先不管宗教问题,有时候长辈间的相处,不是你从外面看就知道
在她今天拿宗教作挡箭牌前就已经不尊重她了好咩还说人家拿宗教拿挡箭牌,那就是人家的宗教,不是什么
挡箭牌,不能尊重人家一下?!如果是我一直这样被对待我才不怕变黑了,不尊重我也无所谓啦
作者:
harpe (小风)
2014-01-09 01:00:00讲难听点,你们对她的感情还不如外佣,反过来说她可能也是
而且明明就是原po+家人不尊重二伯母吧 讲的好像二伯母做了什么事情不尊重你阿嬷的样子= =
不拿宗教挡,直接讲出对死者布满不想祝福岂不是更要家庭革命了??不满
楼主:
miluguo (阿妞)
2014-01-09 01:02:00我没尊重她是我个人,但不代表我们家庭都是这样,在她们家
楼主:
miluguo (阿妞)
2014-01-09 01:03:00庭遇到困难时,我们家庭也是尽心尽力的在帮助她们家
作者:
harpe (小风)
2014-01-09 01:04:00....你文章里都说了,她觉得自己也没有被继子继女尊重
楼主:
miluguo (阿妞)
2014-01-09 01:04:00哈哈,也许be大说的才是对的
就肉包子打狗 有去无回阿 你在那边计较 以后不要那么
基督徒不只是不应该拿香,真正严格来说就是应该要避开
楼主:
miluguo (阿妞)
2014-01-09 01:05:00继子继女这点是因为,我堂姊(继女)跟交往十年论及婚嫁的男
你不是说叔伯都"开示"二伯母要参与丧礼? 这就不尊重啦~
我觉得你的症结点 应该是你以为大家都很nice为什么伯母不能nice回来(演一下)
作者:
harpe (小风)
2014-01-09 01:06:00s大+1 "开示"听起来就是上对下,觉得对方做错了
楼主:
miluguo (阿妞)
2014-01-09 01:06:00实际上我堂姐也并非基督教徒,且堂姊说那段期间二伯母每晚
问人家上帝跟父母哪个大也蛮不尊重的,虽然说我比较偏
难道不能尊重?我前面已经举例了,这就跟你要同性恋去
楼主:
miluguo (阿妞)
2014-01-09 01:07:00都传很长的短信来半威胁半劝说,让堂姐有阵子都很难过
那她不愿意跟着演拜拜 也只是理所当然阿 不要挂心阿
作者:
harpe (小风)
2014-01-09 01:07:00我有同事是基督徒,连开春拜拜他都是不参加的
不要谈论二伯母为人 基督教本来就不被允许参与佛教仪式
所以你这篇文章 就是以你自己观点 没有尊重别人结束
作者:
harpe (小风)
2014-01-09 01:08:00食物会不会假装没事吃掉这不知道,但拜拜的时候不会看到他人(不过开春红包照领就是 XD)
作者:
lazyme (懒洋洋)
2014-01-09 01:09:00你不能去尊重别人的信仰吗?
我连拜过的东西都不吃,但基督徒属灵的方式人人不同就像有的佛教徒还是会吃肉、有的佛教徒还是会杀生,很
作者:
doze (风灵)
2014-01-09 01:09:00我认识的很多基督徒、天主教徒是完全不吃拜过的东西
作者:
vivi09 (è–‡çªå³)
2014-01-09 01:09:00结果法师是最中肯的XDD
楼主:
miluguo (阿妞)
2014-01-09 01:10:00"开示"的部分是指唱名,叔伯是有问即使不愿意参加仪式
作者:
harpe (小风)
2014-01-09 01:10:00主管也不会勉强他要来拜拜,就让他在上面 @@"
作者:
harpe (小风)
2014-01-09 01:11:00为啥你们要为了这种面子问题勉强她呢?
楼主:
miluguo (阿妞)
2014-01-09 01:11:00Ma大我会提起是因为前面有人问到伯母觉得不被继女尊重的事
只是不被唱个名就会被以为没娶媳妇,你们家族关系是多
作者:
chiens 2014-01-09 01:12:00还在解释啊...其实我觉得你把标题改掉比较快
二伯母也太累了吧 要迎合八百个人.....八百件事.....
作者:
lazyme (懒洋洋)
2014-01-09 01:13:00你很在乎这个仪式 但请接受不是每个宗教都在乎这个仪式
作者:
chiens 2014-01-09 01:13:00你讲的内容其实后来和基督教没有很大的关系了,这样下标题会让很多基督徒不舒服...
作者:
harpe (小风)
2014-01-09 01:14:00跟宗教没有很大的关系+1
突然很庆幸还好我夫家没有吃人骨的习惯(有些地方有吃死者骨头的风俗)不然我也会被说不尊重死者吧
楼主:
miluguo (阿妞)
2014-01-09 01:15:00说的也是..好像原本就不是因为不满基督教 我改个标题
作者: howard406 (哈哈) 2014-01-09 01:16:00
你只是在用自己的宗教信仰来看待二伯母,就算一样都是基督教,虔诚度每个人都不一样!你着重的小细节有可能对基督教来说就是禁忌,如果爱自己的家人,就别把矛头指向自己人!好好的并且诚实的一起怀念阿妈比较重要,表面仪式不值得让你纠结这么久:-)
其实真正的症结点只是伯母跟你家没有融合理由为合不清楚 因为宗教仪式引爆 就这样而已
我外公天主教的,在佛教的外婆过世后每个月15都去寺里
楼主:
miluguo (阿妞)
2014-01-09 01:19:00改过标题了, 对于基督徒的朋友很抱歉,我并没有质疑你们
说真的,我真想一样放大绝说佛教徒都这么不尊重人吗?不过幸好我还存有理性……
楼主:
miluguo (阿妞)
2014-01-09 01:22:00唉呀 我的出发点是因为我原先是认为大家都应该对往生者表
佛教徒要因为基督教徒坚守自己的信仰就指责她不尊重死者,我才觉得这样的佛教徒不懂得尊重人,不过还好不是
楼主:
miluguo (阿妞)
2014-01-09 01:23:00达一点敬意,而不是表现的不在乎的感觉
作者: teresa40623 (茄) 2014-01-09 01:39:00
他有说他不在乎吗?他只是没有参加你们的仪式
不知道耶...觉得妳文章里好像有那么一点不是很尊重
作者:
momomom (momomom)
2014-01-09 02:25:00我有任事的基督叫阿姨 爸爸过世的时候佛道仪式都没参加
作者:
ShiningRuby (閃亮紅寶石女王)
2014-01-09 02:25:00应该是这二伯母平常就已经不是很尊重奶奶,原po已经看
作者:
ShiningRuby (閃亮紅寶石女王)
2014-01-09 02:26:00皇,但原po知道二伯母本身其实也真的不是很在乎,所以他难免会不以为然吧!
作者:
Stacey (好不容易)
2014-01-09 02:38:00搞不好你阿妈也不想要他的祝福啊!何必强求呢!
妳认为她没有参与妳们家的宗教仪式=没有给祝福,但在妳二伯母的心中,那并不是给妳阿嬷祝福的方式,事实上我想她已经用她基督教的方式给了(祷告),只能用你们认同的方式给祝福,对她来说很伪善,你们也很不尊重她不是吗?
作者:
Stacey (好不容易)
2014-01-09 02:46:00二伯母都不在乎自己被除名了二伯看起来也没太大意见不是?
作者: Celiamusic 2014-01-09 03:16:00
是你们一直想逼他行使你们的宗教仪式吧
作者:
KasumiY (Kasumi)
2014-01-09 03:34:00妳根本也没想尊重别人的信仰巴
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2014-01-09 05:20:00一定要拿香? 这不也是莫名的坚持
作者: bandoll (员外) 2014-01-09 08:57:00
依基督教来说,上帝的确是最大啊
作者: bandoll (员外) 2014-01-09 08:59:00
基督教就是这点恶心,什么都拿上帝来挡,看看宋达民
不是每个基督徒都会拿上帝来档,只少文中二伯母就没有
有的人反应好偏激= =,我觉得为了自己挚爱的人被唱唱名,如果是宽容的上帝应该可理解吧!不过推之前有网友说的,阿嬷也许不想要二伯父母的祝福,这样想会比较好过
而因几个基督教徒就要贬低基督教,那怎么不贬低佛教道
作者:
ssunnys (鲭鱼罐头)
2014-01-09 09:29:00我觉得死前的尊敬比死后仪式上的祝福重要得多了
作者:
ssunnys (鲭鱼罐头)
2014-01-09 09:30:00媳妇然后呢?他有对阿嬷不尊敬吗?没有的话只是你们不认同他不参加所谓的仪式吧
死后仪式只是为了活人而办的,顺利完成就是圆满,别在
我觉得是那个叫人罚跪的牧师有问题至于唱不唱名跟媳妇的权益有什么关系?XD
作者:
iinstan (超级讨厌核桃)
2014-01-09 10:51:00妳认为是妳家的事,说真的,妳阿嬷过世说不定对二伯母来说无感,而且,不觉得这时候一定要跟着所有仪式才是孝顺
作者:
iinstan (超级讨厌核桃)
2014-01-09 10:52:00丧事中孝顺是做给活人看的
尊重对方的宗教信仰吧 妳现在的想法 跟妳长辈 强加对方没有啥两样了
我们家阿公回天上的时候 我大伯母信基督教也是都回避
根本没什么好纠结的 口口声声说尊重 又在那边讲讲讲
作者:
anshley (想念却不想见的人)
2014-01-09 11:49:00那个牧师是神棍吧
作者:
lazzier (Ray)
2014-01-09 12:44:00我还第一次听到牧师叫人罚跪的0.0
作者:
iamursis (The Mockingbird)
2014-01-09 13:00:00忍不住很想说,是支支吾吾,不是支支呜呜。
楼主:
miluguo (阿妞)
2014-01-09 13:05:00真的耶,现在看才发现自己打了好多错字
作者:
Sioli (客人)
2014-01-09 13:28:00哪个邪教会罚跪一个月啊的 报出来听听
作者:
Sioli (客人)
2014-01-09 14:10:00我觉得你把很多事都丢在一起看了...分开来一件一件处理
作者:
Sioli (客人)
2014-01-09 14:11:00可能会比较单纯一点
作者:
tatu0223 (chole)
2014-01-09 15:18:00我表姐也是基督徒,她原不拿香,最后我妈丧礼她依然拿了
不好意思,我觉得您二伯母信的可能不是一般的正统基督
另外套句我们教会牧师的话,人都过世了,没有必要为这种世俗礼仪起纠纷;死者为大,应用对方期待的方式表达
作者:
NyxTsou (夜夜)
2014-01-09 16:17:00看完你后面又补充的内容,觉得这已经不是基督教的问题了感觉比较偏向这媳妇有问题吧 (?)
作者:
ryanwen (FAST CAR)
2014-01-09 16:29:00对基督教没什么好感..我妈信到全家翻脸..家人都处不好
作者:
ryanwen (FAST CAR)
2014-01-09 16:30:00还有什么脸面说神爱世人..每次上教会听的教义都填海了吧
作者:
ruokcnn (Dean)
2014-01-09 16:56:00你补充看来明明是他自己的问题 为何硬要扯信仰?
作者:
znlin (看海大叔)
2014-01-09 17:14:00请原po问伯母,耶稣会认同“其实她真的也不会稀罕你有没有把她当长辈看”这样的说法和做法吗?
作者:
znlin (看海大叔)
2014-01-09 17:17:00圣经里有写只要家族要求参加仪式时可以与家族唱反调?
楼主:
miluguo (阿妞)
2014-01-09 18:20:00我从头到尾都没有说过基督教不好,不懂为什么要一直曲解
楼主:
miluguo (阿妞)
2014-01-09 18:21:00最初我发这篇也只是对她的做法,还有她以宗教信仰做为档箭牌的事表达不满,不懂为何会被曲解成是对基督教不满
作者:
lifar ( )
2014-01-09 18:28:00原po别困惑,总有人太敏感,然后重点歪
作者:
lifar ( )
2014-01-09 18:29:00还扯到阿嬷可能也不是好婆婆 真是厉害
楼主:
miluguo (阿妞)
2014-01-09 18:54:00谢谢楼上,我从一开始不满的就是她拿宗教来挡这件事
楼主:
miluguo (阿妞)
2014-01-09 18:55:00却一直被解读我们不尊重他们的规定,真的很多人放错重点
我前面也说过,每个人的属灵方式就是不同,重点在于,到底为何一定要对方配合自己的想法去走?!妳一直认
定她是拿宗教来挡,但那就是她信仰的方式,为何一定要
今天有的同性恋可以忍受妥协跟异性交往,妳就会认为其
他同性恋为何不能吗?不满二伯母的其他行为我没意见,但妳一开始的发文跟标题就是把整个基督教扯进来了不是
作者: sadangel (悲伤天使) 2014-01-09 20:27:00
可以理解原PO的心情,别理会跳针式攻击...
但如果就是讨厌二伯母,就讲明了,至少我想表明的就是
这样的标题及内文刺伤了其他基督徒(至少我),被说跳
针攻击更显无知(刚经历过佛教家族后事,简直历历在目)
没有什么好不解的啊 就信仰不同 你怎么不尊重他?他的教派就是不能碰啊 你这样背后机机歪歪的不是强迫?
他就是不看不听不参与 说不定他回家都替你阿骂导告勒?我是天主教的 当初外婆过世我是全程跟着但不念经 老实说
内心是觉得非常厌烦的 哩哩抠抠一堆仪式 我又不相信 还要
花时间站着跪在那边听和尚念经 真瞎 但不代表我不想怀念或祝福外婆啊 就表达形式跟认知不同嘛
ps 要不是看在我娘的面子不想跟亲戚翻脸我还不想去勒
和尚每念一次经我内心就翻一次白眼 啊就不相信啊~"~
作者: anonymousm (éŠæ¨‚園好好玩) 2014-01-09 21:43:00
你自己都有定见了, PO上来的目的为何? 讨认同拍?
作者:
sapphirc (chiao)
2014-01-09 23:31:00机度教的教义是不能拜"偶像",也就是神像
作者:
sapphirc (chiao)
2014-01-09 23:32:00祖先是真实存在过的人不是神所以可以拜阿
作者:
yubisaki (ふわふわり)
2014-01-09 23:44:00偶像并不只是具体的神像 而是指所有一切会让你优先级高过神的东西 如果一个人他爱钱胜过一切东西 那么他也是在拜偶像
作者:
Stacey (好不容易)
2014-01-10 02:16:00原po好像是想用很多外力逼二伯母就范,但强迫来的会真心吗
作者:
Stacey (好不容易)
2014-01-10 02:18:00如果二伯母没心只是你们都搬出牧师说法逼他了,只好做样子
作者:
Stacey (好不容易)
2014-01-10 02:19:00对你阿妈会比较好吗?
作者:
howdonc (老地方)
2014-01-10 02:23:00尊重与祝福,是所有人能否向上提升的关键.修不过,下世重来.
讲真的 如果你二伯母跟妳阿嬷有过节 那又是另外一回事长辈的事情 很多都是经由你父母口中用他们的观点去描述例如 你说的房子的事情 这很容易会先入为主
作者:
ls4444 (哈利波蔡)
2014-01-10 15:02:00先学会尊重别人 阿就不想参加为何要强迫咧
而且她绝对是盲信者,信了教脑袋就空了那种人,我看若她
楼主:
miluguo (阿妞)
2014-01-11 00:20:00会说放错重点就是 我们希望的只是能让我们"唱名" 就算人不
楼主:
miluguo (阿妞)
2014-01-11 00:21:00在场也无所谓,不了解在人不在场的情况下,以佛教的礼仪
楼主:
miluguo (阿妞)
2014-01-11 00:22:00让法师唱名有什么不妥,为何要以信仰的借口去请法师跳过
楼主:
miluguo (阿妞)
2014-01-11 00:23:00而前提是她单纯以为会让牧师不高兴,而牧师也说唱名没关系如果硬要这么说,我也认为伯母不尊重佛教的信仰,虽然很多
楼主:
miluguo (阿妞)
2014-01-11 00:24:00人认为这是做给活人看的,但相信的人确实是相信我们讲
楼主:
miluguo (阿妞)
2014-01-11 00:25:00的话做的事离开的人是看的见听得到的,如果硬要说这些事情很蠢,那是不是代表基督教的也不尊重佛教信仰呢?
作者: kamuinana 2014-01-11 00:52:00
但她就是基督教的啊!她有去干扰佛教的仪式进行吗??
作者: kamuinana 2014-01-11 00:53:00
真的不懂她避掉自己的部分为什么就要说她不尊重佛教仪式
作者: kamuinana 2014-01-11 00:58:00
说到底就是你不喜欢她,就容易对她意见,不用扯宗教我自己也没有宗教信仰,看下来单论这事件就反而是你们在强迫她
楼主:
miluguo (阿妞)
2014-01-11 13:33:00特地私下请法师跳过她名字难道不是干扰吗?
楼主:
miluguo (阿妞)
2014-01-11 13:34:00而且这种事她想做,有自己的想法,难道不能先知会大家,
楼主:
miluguo (阿妞)
2014-01-11 13:36:00先沟通不难吧,我们是仪式进行中以为法师疏忽了还请法师
楼主:
miluguo (阿妞)
2014-01-11 13:38:00停下来询问才知道,这样她自做主张就是有尊重吗
楼主:
miluguo (阿妞)
2014-01-11 13:41:00她有自己的信仰想法,但今天是佛教丧礼,难道不用顾虑大家
楼主:
miluguo (阿妞)
2014-01-11 13:43:00的想法,可以我行我素?至少先让大家有心里准备吧
楼主:
miluguo (阿妞)
2014-01-11 13:44:00而不是是后向她问起再将一切都推给宗教信仰,这对我们不
楼主:
miluguo (阿妞)
2014-01-11 13:49:00礼貌,对基督教也不公平,我从发文一开始就是对她这种心态
楼主:
miluguo (阿妞)
2014-01-11 13:51:00感到不愉快,也说了好几次没有认为基督教不好,是不喜欢
楼主:
miluguo (阿妞)
2014-01-11 13:53:00她将自身的行为去推给宗教,却一直有人要解读成我们不尊重基督教
作者: kamuinana 2014-01-11 18:43:00
我就是觉得你已经对她有偏见了,要不同样的事情,怎么就
作者: kamuinana 2014-01-11 18:44:00
就不是想说 啊..自己疏忽没有先跟法师讲好要帮忙避开?
作者: kamuinana 2014-01-11 18:46:00
你就是认为她应该要配合仪式 她这样做 你们才会觉得错愕
作者: kamuinana 2014-01-11 18:48:00
我是觉得真的不要太在意这些形式上的事情,至于二伯母
作者: kamuinana 2014-01-11 18:50:00
究竟平常人如何我是不知道,反正很明显就是你们沟通不良
作者: kamuinana 2014-01-11 18:55:00
办后事很大的部分是能让活着的人消解悲伤的情绪,为这些
作者: kamuinana 2014-01-11 18:56:00
后事的种种而让自己更不开心是不值得的,没必要在意
作者: kamuinana 2014-01-11 18:59:00
大家会讨论那么多关于宗教的也真的是因为你一开始标题就是直指宗教啊...我认真觉得标题改成讨厌的二伯母然后内
作者: kamuinana 2014-01-11 19:00:00
文就干脆写多一些之前你看不过去二伯母的所作所为
作者: kamuinana 2014-01-11 19:01:00
这样大家的回应或许就会是你想要的吧
作者:
nuga (fight)
2014-01-11 22:55:00基督徒+1,可以跟你说那牧师真的有问题。每个教会对于一些传
作者:
nuga (fight)
2014-01-11 22:56:00统习俗的教导都不相同,像我们教会对于这种事是很开放的,只
作者:
nuga (fight)
2014-01-11 22:57:00要不拿香就好,其余的参与也没关系,因为重点是在心存敬意。
作者:
nuga (fight)
2014-01-11 22:58:00其他教会如何教导我不与置评,但是牧师为了这种事情给人罚跪
作者:
nuga (fight)
2014-01-11 23:00:00,这种有点类似恐吓的教条绝对不是基督教的本质,比较有可能
作者:
nuga (fight)
2014-01-11 23:02:00是挂著基督之名的异端(也就是一些偏激的邪教)