Re: [讨论] 为什幺爸妈会觉得讨孝亲费是应该的?

楼主: beatryou (羊ㄦ)   2013-11-16 17:55:40
我是原PO
爸妈有这个责任 不代表小孩可以觉得理所当然
小孩有这个责任 不代表爸妈可以觉得理所当然
基督徒有帮助人的责任 不代表其他人可以觉得他们帮我是应该的
这是对于这篇文一开始的问题 我自己的想法
所以对于我妈的说法才会产生疑惑
很多版友都偏题了
我已经一再强调这不是讨论我认为我该不该给孝亲费的问题
可能是因为我拿我和妈妈举例,才引起许多人的情绪反应
如果拿我和我未来子女假设或许会好一点
不过看到这么多想法还是很有帮助
至少让我认清妈妈怒气的来源
(毕竟我妈是很难说出真心话的人,从小让我们小孩用猜的,也不知道猜对猜错)
然后学习接纳和不受伤
身为获取利益多的那方,问这问题会被质疑不愿付出是可以理解的
但到底是不是这样,说真的我无法向版众证明什么
我只能说我不是不愿付出,我只是无法认同我妈这种价值观
也有人说就是感情不好才会想这问题
也许吧,我不知道,
但这篇文章开头的这个想法套到我和我小孩,和我身边的人,对我来说都是一样的答案
从小跟妈妈感情不好是事实,虽然物质上没亏待过我
但情感上很少觉得温暖,从小妈妈的话带给我许多痛苦,
一直努力渴望得到认同却得不到,对一个小孩是很伤的,
也因此虽然我现在长大了,能看清妈妈的严厉并非不爱的表现
但理性上想要爱她、知道要爱她,跟情感上真的能够发自内心的爱有段距离
从逃避到努力相处,尝试建立一个双方都满意的关系,
是很长的路,我还在努力
有人说孝亲费/孝顺的行为不爽不要给/不爽不要做,她不能拿我怎样,
确实如此,但破坏关系并非我的本意
不是因为我靠她生活,事实上虽然爸妈离婚,爸爸仍负担孩子许多费用
如果只是为了钱,找我爸拿绝对比找妈妈轻松容易许多
(但我不这么做 因为妈妈会不开心)
不过可能又有人要嘘靠父母就不要吵之类的~
这逻辑很奇怪,难道爸妈给我钱是为了买我的思想控制权?
他们愿意给,我很感谢,不给,也是应该的,但跟本文已经完全无关了。
提出我妈的例子是要说,她这么想,我无法认同,但如今也不会企图改变她
还有人说,我提出的对话中,没有我可以不高兴的理由
其实我无法打出整段对话、口气、与相处细节,很难让众版友体会其中微妙的感觉
我很抱歉,但这仍然不是原文重点
我内心的OS,对我而言也只是像:
气头上会想跟男友说“不然都不要联络啊”
这样的气话而已,
冷静一下就会知道我不是真的这样想
所以当然不会说出口,也不会表现出来(对妈妈也是)
(但没有表现出来,也不代表这样想就是对的,我知道那样想不好,所以没说)
应该真的说完了,很谢谢一字一句看到这里的大家,你们真的很认真,辛苦了
作者: Ilovecats (~猫~)   2012-01-16 18:04:00
推妳 我真的懂妳的点
作者: jingl (疯狂叫什么名字)   2012-01-16 18:30:00
我觉得版友都有回答到“觉得是应该的”的理由,只是...
作者: jingl (疯狂叫什么名字)   2012-01-16 18:31:00
这些理由你认为不足以成为理由(摊手)
作者: jingl (疯狂叫什么名字)   2012-01-16 18:33:00
当然,扶养上有责任跟被施予者认为“应该”是两回事
作者: cockatiel123 (cersef)   2012-01-16 18:42:00
原po想要的应该是因为我爱你们所以愿意养你们(父母)可是妈妈给的反应却让原po觉得,我养你是因为你就跟
作者: cockatiel123 (cersef)   2012-01-16 18:43:00
股票一样,是一个以后会回本增值的工具这样
作者: cockatiel123 (cersef)   2012-01-16 18:44:00
所以无论父母缺不缺这个钱,都一定要把钱(利息)拿到
作者: cockatiel123 (cersef)   2012-01-16 18:45:00
手的那种感觉,所以原po才想讨论为什么孝亲费是理所当然要有的东西
作者: cockatiel123 (cersef)   2012-01-16 18:46:00
另外,如果要以还债的角度来讲的话,即使你把父母当初花在你身上的钱,一文不少的全还完,顺便加上
作者: cockatiel123 (cersef)   2012-01-16 18:47:00
通货膨胀该有的钱都还完,难道法律上就可以判你不用
作者: cockatiel123 (cersef)   2012-01-16 18:48:00
再养?即使还完,之后不想给还不是会被判弃养
作者: ponyon (失恋)   2012-01-16 18:51:00
原PO的想法会让我想到康德耶 你对哲学有兴趣应该会知道
作者: ponyon (失恋)   2012-01-16 18:52:00
某回文你推文"孩子为什么可以觉得爸妈的财产之后也是我的"换另外一个角度想 如果有个孩子都主动自愿给父母孝亲费结果父母老了说遗产没有要留给你 你又不缺钱或许你会想说没关系反正我有能力 父母要怎么处理是他们的事我给孝亲费也不是为了要拿到父母的钱 是我自己想要这么做
作者: ponyon (失恋)   2012-01-16 18:53:00
可是一定会有部分人的想法会觉得不平衡 毕竟人是互相的即便原本给孝亲费不是对财产有期待或觉得是应该要给自己
作者: ponyon (失恋)   2012-01-16 18:54:00
这时候也可能会埋怨 我是觉得这种心理是很正常的
作者: cockatiel123 (cersef)   2012-01-16 18:57:00
推楼上,不平衡是一定的,如果本来感情就不好更是会不开心
作者: ashkaze (畏怕阳光)   2012-01-16 19:01:00
结论: 无论如何,谈钱就是伤感情啊...
作者: ptt0219 (A boy has no name~~)   2012-01-16 21:38:00
不爽不要给啊!反正你妈妈只要能维持生活,你就无须给了。对了!你满二十岁了吧?可以搬出家里了,要钱向你老爸要就行了。
作者: ptt0219 (A boy has no name~~)   2012-01-16 21:39:00
觉得那么痛苦,就快脱离那个痛苦的环境,让你自己快乐一点。
作者: ptt0219 (A boy has no name~~)   2012-01-16 21:41:00
反正你妈有资产无须你养,又是你的痛苦来源,不如二十岁成年后试着不要来往如何?
作者: ptt0219 (A boy has no name~~)   2012-01-16 21:47:00
觉得无法改变你妈的想法或说话口气,那就改变你自己的心境
作者: ptt0219 (A boy has no name~~)   2012-01-16 21:48:00
不要受此影响,两者都不行的话,你也只好离开那个环境了,不然你岂不是一直痛苦下去?
作者: mvbkoko (mb)   2012-01-16 22:09:00
奇怪耶,你父母当年上ptt问养你是应该的吗?父母把你养到可以上ptt嘴炮,你回馈一下好像要你的老命一样
作者: mvbkoko (mb)   2012-01-16 23:22:00
所以讲一堆你还是不敢回答当年你父母有上ptt发废文问养你是不是应该的嘛。
作者: mvbkoko (mb)   2012-01-16 23:26:00
然后呢,再用你的话来反问你: 你是不是很不喜欢你的价值观受到质疑? 是不是很不喜欢你思考你相信的东西是从哪里来的,最后再多问一个,你是不是很喜欢隔着网络心电感应分析人性,又自以为超中肯?
作者: nymph   2012-01-16 23:33:00
你的思路很清晰也很客观 推一个
作者: ptt0219 (A boy has no name~~)   2012-01-17 00:11:00
对啦!只有我的价值观才是绝对正确,其他人的通通有问题~~
作者: ptt0219 (A boy has no name~~)   2012-01-17 00:12:00
这个世界又不是以你的角度在运作~~
作者: ptt0219 (A boy has no name~~)   2012-01-17 00:13:00
想太多了啦!等你毕业工作有能力后,再来想这个问题啦!
作者: Ilovecats (~猫~)   2012-01-17 01:04:00
可以不用太理某些人没关系 (拍拍
作者: doubleflight (caroltsao)   2012-01-17 02:16:00
我爸从小给我多少钱都会写在本子上,并且要我钱名
作者: doubleflight (caroltsao)   2012-01-17 02:17:00
所以我有点懂那种难受的感觉.....
作者: Stacey (好不容易)   2012-01-17 07:17:00
看完只觉得妈妈好可怜
作者: AQUAWATERS (EASON与我常在)   2012-01-17 08:24:00
默默拍拍 我看得懂你想讨论什么 但好像有些人不懂
作者: pomyopnion (四季)   2012-01-17 09:10:00
这个问题是可以思考的 可是政治不正确…
作者: imoimo ( )   2012-01-17 09:25:00
我看得懂你想问的,我是去咨商两年才搞懂,本来我也是深信
作者: imoimo ( )   2012-01-17 09:26:00
父母给的价值,但现在两年后已经完全放下父母给的想法了
作者: imoimo ( )   2012-01-17 09:27:00
想问这个问题并没有错,很可惜许多网友误会你的意思
作者: imoimo ( )   2012-01-17 09:28:00
将来当你的孩子对世界上社会上被当成理所当然的信条有疑问时,我想你可能会是个有能力引导她思考的妈妈。辛苦了
作者: cynthia1207   2012-01-17 10:02:00
我觉得原po的意思很明显啊 怎么一直被疯狂误会不想给?
作者: cynthia1207   2012-01-17 10:03:00
看来是标题太吓人了ㄏ 我觉得原po说得很好 有时候就是一种感觉问题 不想付出被视为理所当然 就像爸妈也不想
作者: cynthia1207   2012-01-17 10:04:00
因为养我教育我是应该 所以我就拿翘也不把这当一回事如果爸妈会感觉很差 那么也就该将心比心
作者: cynthia1207   2012-01-17 10:05:00
毕竟亲人间的关系弄到只剩钱可以讲实在蛮可悲
作者: ptt0219 (A boy has no name~~)   2012-01-17 12:10:00
等原PO历经职场磨炼,也看过别人争家产而翻脸,或许想法
作者: ptt0219 (A boy has no name~~)   2012-01-17 12:11:00
会不同吧?
作者: Ilovecats (~猫~)   2012-01-17 17:19:00
(拍拍原PO) 真是辛苦妳了被误会意思 狂被念说妳就是不想给 明明你讲得很清楚!!
作者: tonimonkey (ToNi)   2012-01-18 02:14:00
再来拍一下 我懂你的想法和感受 我心有戚戚焉
作者: QBby (Q比先生说别人无知听者꘸)   2012-01-18 10:04:00
推一下 我懂你
作者: albeehonest (albee)   2012-01-18 10:47:00
我也懂你的点! 给推!
作者: mvbkoko (mb)   2012-01-18 12:38:00
奇怪耶, 问 "你父母当年有上 ptt 问养你是不是应该的" 为什么一定要跟你现在问的问题有关连性呢? 当然你没有责任
作者: mvbkoko (mb)   2012-01-18 12:39:00
回答一点都没错, 但到底是觉得没必要回答还是不敢回答,其实答案很明显了
作者: mvbkoko (mb)   2012-01-18 12:40:00
再来, 你要嘴炮也得把逻辑练好一点再来嘴炮啊, 拿着残破不堪的逻辑到处嘴炮很好玩吗? "我爸妈当年养我养的不甘不愿,我就可以养他们养的不甘不愿" 这是阁下自己脑补的啊
作者: mvbkoko (mb)   2012-01-18 12:41:00
"但如果我这样想,你显然会很不高兴呀?" 也是阁下自己脑补的啊, 还有喜欢脑补就老实承认嘛, "你讲话满像不讲理
作者: mvbkoko (mb)   2012-01-18 12:42:00
的长辈的.." 这叫疑问句吗? 阁下从国小的国语老师到高中国文老师都要哭着排队上吊啦
作者: mvbkoko (mb)   2012-01-18 12:43:00
现实就是阁下超级爱脑补, 又自以为是中肯分析, 别人的的问题都在躲躲闪闪不敢正面回答啊
作者: mvbkoko (mb)   2012-01-18 15:42:00
其实我觉得阁下才是神智不清呢? 否则为什么一直在幻想
作者: mvbkoko (mb)   2012-01-18 15:43:00
别人在神智不清或是想要说服你呢? 我从头到尾一直都在问阁下父母当年有没有上 ptt 问该不该养你这个问题啊
作者: mvbkoko (mb)   2012-01-18 15:44:00
然后呢, 承认自己爱脑补至少是件好事, 所以阁下在嘴炮的
作者: mvbkoko (mb)   2012-01-18 15:45:00
时候常常这样爱幻想别人在幻想或是别人都喜欢误解你的语气
作者: mvbkoko (mb)   2012-01-18 15:46:00
吗? 阁下要不要依样造句把 "....蛮像..." 这种句子拿去问阁下的国文老师, 看看那是肯定句还是疑问句, 或是脑补句?
作者: ptt0219 (A boy has no name~~)   2012-01-19 00:38:00
我来回答:原PO父母当年绝对没有上PTT问要不要养原PO?因为那时候是有BBS但没有PTT~~
楼主: beatryou (羊ㄦ)   2012-01-19 08:50:00
呃…这里又不是八卦板,不需要用这种口气找架吵吧^^"我想m大一定知道国文没有脑补句,你真爱开玩笑啊~~所以我觉得应该不用再回应你的玩笑话了吧,网络只是生活的小节,别太激动,伤身噢~
作者: AMDsucks (AMD really sucks)   2012-01-19 13:34:00
原po只说一些似是而非的话, 还是活在自己的世界比较好欧

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