[讨论] SurfacePro4 萤幕闪烁残影相关讨论及猜测

楼主: st861014 (Joye)   2017-07-18 10:54:40
其实这篇原本是在我的涡轮风扇内的回文
不过想想主题差太多了,为了增加讨论度跟可看性,我就拔出来了
不过因为文章搬移,大多是复制贴上,所以 P 币应该会少很多...
其实认真讨论的话,我认为 "平板过热会弄坏萤幕" 方向应该是正确的
Surface Pro 4 所用的面板是 IPS LCD
我们直接把 IPS LCD 当关键字喂给搜索引擎,可以找到一篇 2008 年的文章
"IPS Monitors beware heat!!!!"
里面提到他有一个 Dell 2007 IPS 的萤幕
‘we had a run in of early spring heat heat and as the office got
to temps above 72 degrees more and more of one side would develop
the "dirty look" and icons ghosted’
这里的 72 度应该是指华氏,而不是摄氏
这句话的重点是,他的萤幕也出现了残影,也就是 "icons ghosted"
‘5 inch band of discolored (looks a shade darker and is holding after
images) Last week we had 3 days of 88-94 degree weather and I know the
office got into the low 80s as the one AC unit is out in the front room.’
除了残影之余,他也出现了我们常见的黑色线条
另外一篇
"Ghosting when monitor is cold?"
里面也是一样的状况,而且发文者似乎早有 LCD 过热会有 "side effects" 的认知
有几篇手机的
"Ghost images on a screen / image retention"
里面主要讨论是 LG V10 的手机,他的萤幕出现了 ghost icon
但是有趣的是 LG V10 并不是 LED 萤幕,他是 IPS-TFT LCD
下面的讨论,有人开始怀疑这是高温造成的,但是没有更多的讨论了
还有篇手机的
"How to Fix Screen Burn-In Problem on Moto G4 Plus"
Moto G4 Plus 萤幕是 IPS LCD ,他也有 ghost icon 的问题
‘These icons are mostly visible on top, left and right side of
the screen. The problem gets worse when the phone starts to
heat. The more your Moto G4 Plus heat the more discoloration
and screen burn-in will happen on the screen.’
以上几篇都显示著高温对 LCD 可能有相似且明显的副作用
至于成因呢...我好像找到了,在一篇 Lenovo 的 issue 里面
"LCD image persistence (ghosting)"
‘Some users have reported an image persistence phenomenon; they are
able to create the image persistence by disabling screen savers and
leaving a fixed image on their screen for extended periods of time
- the persistent image is viewed only with a very light grey or off
white background’
这样具体的形容,跟我们在 SP4 所遇到的现象非常类似
‘Our testing indicates that the persistent images completely
dissipated in a short time period. The persistent image is caused
by the discharging of residual electromagnetic charges internal to
the LCD panel; when this charge has decayed or dissipated the
persistent image is gone. This persistence image is not similar to
previous generation CRT and monitor issues where the image was
"burnt in" on the screen. Any persistent image is not permanent or
damaging to the LCD panel.’
简单的说,是由 LCD 内部有残留的电磁放电现象所引起的
当这个电磁放电现象开始消散时,残留在 LCD 的画面即会消失
这并不像是烙印那样会永久损毁于 LCD 面板上
底下还做了实验比较 TN-LCD 以及 IPS-LCD 的差异
‘Generally LCDs have a parallel electrical field, so all of the
display area can be symmetrically controlled. By comparison, IPS
LCDs have asymmetrical electrical fields in some small areas, the
image persistence phenomenon will occur at the asymmetrical electric
fields. The image will dissipate during power off or by an image
change in a short amount of time. This phenomenon is a natural
characteristic of an IPS LCD.’
这个现象主要是出现在 LCD 内部的电场不对称的情况产生的电磁放电所致
TN 内部电厂是均匀且对称,则不会产生
IPS 内部是不对称的,所以容易发生
下方有图解
TN:
http://download.lenovo.com/km/media/images/HT051485/ht051485_tn.jpg
IPS:
http://download.lenovo.com/km/media/images/HT051485/ht051485_ips.jpg
所以如果上述为真,那讨论方向应该要往 LCD 温度以及电磁放电现象着手
这就希望有能人异士带头来讨论了,毕竟这已经不是我的专业了
如果最后有机会证实,只要是 IPS-LCD 就会产生这样的现象
那想要叫微软陪,恐怕是更加不可能了,因为这已经从 bug 变成 feature 了
就像用 OLED 萤幕,一定会有烙印的问题等等
如有错还请指证,谢谢
作者: felaray (傲娇鱼)   2017-07-18 11:03:00
好多资料 辛苦了XD 话说如果是这类面板常见现象 讨论应该不少
作者: ClixTW (ClixTW)   2017-07-18 11:22:00
如果是该材料的特性,不懂微软干嘛把散热做在上面…nsp也是
作者: ksng1092 (ron)   2017-07-18 11:25:00
一定会烙印的应该是指OLED? LED萤幕是LCD啊
作者: zxvc (众生都是未来佛)   2017-07-18 12:06:00
这过热问题在笔电时代不会是问题,因为SoC做在底座上。但到了平板电脑时代就是问题了,因为SoC会跟萤幕做得很近。讨论不多也许是灾情不是短时间发生或大家还不知所以然。未来大家有这类知识(假设正确),才不会买到不合用的产品。厂商才也更会重识此问题。
作者: felaray (傲娇鱼)   2017-07-18 12:15:00
这样看来nSP也不妙呀..
作者: crazy126 (slive)   2017-07-18 12:23:00
这样i5的nSP没风扇不就只能在保固内使用了吗
作者: zxvc (众生都是未来佛)   2017-07-18 12:50:00
无风扇平板可能还要看厂商如何调较,调较到不会过热,但也代表会降速XD
作者: gm79227922 (mr.r)   2017-07-18 13:19:00
我的LG G4也会 这是LG名产了 没想到微软也会
作者: raygod (...)   2017-07-18 13:35:00
最终还是要回归MS的包,你想消费者宁愿降频还是萤幕坏掉散热不导向萤幕,更热的SP3也不会这么快坏掉
作者: felaray (傲娇鱼)   2017-07-18 13:51:00
真的 我的SP3最近超烫,可是一直头好壮壮的..
作者: eddy664 (阿迪)   2017-07-18 13:52:00
话说根据Notebookcheckt和Wincentral这次NSP的温度控制好像比以前更保守,表面温度更低,不过环境温度对效能持续性影响更大,可能个这个有关?
作者: ClixTW (ClixTW)   2017-07-18 15:04:00
nsp的图,怎么不是平板的底,是笔电的底,有点看不懂@@
作者: bragollach   2017-07-18 16:28:00
NSP i7确实会根据效能调整风扇转速
作者: mattjhang (matt)   2017-07-18 17:59:00
对阿 SP4 i7除了更新之外风扇几乎不会全速运转,我出图的时候CPU会100%,但风扇还是没有转到像更新那样看国外reddit 上也有很多讨论,就只是微软持续装死中
作者: pagenotfound (404 not found)   2017-07-18 18:54:00
风扇转太快,可能又有人要靠北噪音了
作者: elvis222   2017-07-18 19:38:00
其实这代NSP I5在max load的温度其实跟pro 4 m3差不多M3版的pro4发生的机率高吗?
作者: sakagamiyu (Yu)   2017-07-18 20:06:00
nsp貌似有把温度墙弄得比sp4还低,加上散热片变多,我猜残影会延后很久才发生
作者: eddy664 (阿迪)   2017-07-18 20:15:00
之前看都没发现SP4烧机温度比SP3还高,难怪我SP3萤幕现在还是头好壮壮
作者: hTcCherWang (神爱世人)   2017-07-18 20:19:00
烂货 微软又持续装死 干 现在萤幕只敢调0%运作 不然马上残影给你看 操你妈的微软
作者: eddy664 (阿迪)   2017-07-18 21:32:00
情绪式的发言还是留着对微软客服说吧,公开场合还是不要乱说粗话
作者: sakagamiyu (Yu)   2017-07-18 22:56:00
作者: lcew (茳茳咸草)   2017-07-19 00:05:00
不确定原因,但我定时把surface放进防潮箱后状况改善很多XD
作者: felaray (傲娇鱼)   2017-07-19 10:34:00
有人说那是92哥的分身...我会注意看看~
作者: hirofumisyo (Ami)   2017-07-19 11:08:00
ㄊㄨㄟ
作者: eddy664 (阿迪)   2017-07-19 13:10:00
NSP的SoC那边盖子也换成石墨稀的样子,上面的图是已经拆掉盖子的样子
作者: bragollach   2017-07-19 13:41:00
NSPi7使用的心得是一调到最佳效能就很容易转目前最高强(热)度使用是刚买就跑去日本海边狂转时的环境热度也不会在乎风扇声了W目前心得
作者: codebreaker ( )   2017-07-19 16:42:00
最近天气又热 更容易发作
作者: yeo1987 (Archie)   2017-07-19 18:58:00
有点好奇所以这其实是可逆的? 不代表硬件坏掉?
作者: eddy664 (阿迪)   2017-07-19 21:54:00
那我就好奇啦,Surface Book也有没有灾情? SB更薄耶
作者: rush007 (Buzzer-Beater)   2017-07-20 08:01:00
分析给推
作者: bcs (= ="frailty..gggg XD)   2017-07-20 09:31:00
我觉得nsp有很大的改进了,lcd散热效能upup,看图就知XDhttps://goo.gl/aSUy8usp4 https://goo.gl/68x25U 难怪这么地雷
作者: psion (psion)   2017-07-20 10:07:00
所以连m3版本的SP4也会有flickering?
作者: st87334 (st87334)   2017-07-20 10:39:00
推推 努力存钱nSP
作者: felaray (傲娇鱼)   2017-07-20 12:23:00
看了你的分析 害我都想改买SB了 XD之前香港的回收计画可以折到很多钱 刚刚看没了QQ
作者: coldcolour (Ghost的呢喃)   2017-07-20 15:37:00
我想喷一下最后一段 电浆电视哪来的拖尾跟残影...它只有烙印而已那台大概是有问题的机种 电浆反应速度比LCD快多了最不可能出现的就是残影
作者: hellohowareu (哈囉你好吗)   2017-08-05 00:59:00
用电风扇吹 完全就不会有问题了 不过这样带不太出门 QQ

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