西方世界对儿童或青少年裸露是禁忌,而日本的文化对此又是格外地宽松,
日本ACG产品已经有很多次碰到西方几个国家法律儿童裸露的底线,
我想这已经不是新闻大家都时有所闻。
这回XBX在日本发售在网络造成西方玩家很热烈的讨论,
难得台湾人的实况,观看的都是老外。水管、论坛也讨论地很凶。
总之,这回有关游戏中儿童裸露的争议,轮到XBX遭殃。
我还没玩到游戏,但说实话当时看到官方介绍穿着紧身装的琳,年纪只有13岁,
连我都觉得有点些许不妥。(因为以XB的经验,女角都有很多性感穿着)
果不期然...在性感穿着这点上比起前作,Monolith没有留手只有更强XD
但设定13岁我也觉得真的太小了.......还是孩子吧
相关的讨论请看(不翻译了):
Nintendonews: http://tinyurl.com/oz7mwta
某位Youtuber的讨论: https://youtu.be/BOOOXsbnchA
这无妄之灾(?)一定会影响美欧版的在地化发行,
处理方式不是调整她的年龄,就是把她包起来。
总之,拜托拜托千万不要因此拖到发行进度(我是美版派的)
我觉得把琳调整成18岁根本不会有问题,她的身体就是20上下的日本女性体型。
再说不只是13岁当机师是天才少女,18岁当机师,也依然超天才的好吗!?
不过这也代表在西方对这游戏的期待度是有的。
作者: scott032 (yoyoyo) 2015-05-04 22:44:00
这身体只有十三岁完全没问题
不是有一些日系游戏发国外版时会改年龄设定 没有差吧?
作者: cohlint2004 (萧天鸣) 2015-05-04 22:53:00
例如炼金术士系列吧,年龄都有上调
南半球装XDD 重点是那些装备超早就可以买到了!!
说起来对日系ACG而言,琳这外表说是13岁到1000岁都不奇怪啊,老外真是大惊小怪(咦
作者:
bestadi (ADi)
2015-05-04 23:19:00粉红切开都是黑的 这13岁一定藏有96岁的BBA 对吧 小梅~!!
但是根据剧情设定 有比年龄更重要的问题存在 XD所以几岁能露已经不重要了
我组一男三女 女的都穿白色比基尼 结果 老是灭团呀XD
西方的假道学真的很做作,什么都能联想到儿童色情然后也不知道为什么觉得这样就会引起犯罪都不看看日本的儿童性犯罪比率比他们低多少看看nintendonews,发现没那么敏感的人还是不少
因为西方人劣化的速度太快了,一堆20几岁的看起来像40
我比较意外的是原PO居然会站在老外的立场思考这问题想请问一下同样是女孩子,为什么低年龄就不能接受未成年穿泳装或体操服这种展现身材的服装到底和成年人比起来有什么不妥的?套句讨论串的话,换成男生还会反感吗?更何况这只是日系虚拟角色,年龄这种能随意修改的设定实在不重要,无法理解纠结在这边的理由
每个国家的道德观不同,就像欧美A片不上马赛克一样,日本也对血腥比较忌晦
作者:
BOSSHUN (精锐小山猪)
2015-05-05 08:58:00大概是犯罪率高才会衍生出对这种东西很敏感吧
执著于为什么13岁不能穿这种衣服,很难找到答案不过可以思考女生能不能裸露胸部、为什么不能露出男女生殖器等问题,比较容易理解为什么会起争议
我想表达的事情是,为什么非得把这种服装视为煽情心中不往色色的方向联想的话,应该不露点都可以吧更何况为什么一定要把虚拟角色投影到现实去思考呢?照理来说应该不会混淆才对,就像玩GTA不会让人去犯罪
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2015-05-05 10:08:00其时有犯罪的时候,GTA也常被拖出来当箭靶XD
楼上让我想到媒体为郑捷找杀人动机那个蠢样...(离题)我仔细思考了一下p版友的情况,好像稍微能理解一点了大概西方觉得这就像女人露胸上街一样,不能接受吧
作者:
mindsteam (24fps狸猫任务)
2015-05-05 10:23:00美国对于儿童权益是极为看重的,说老美认为性骚扰儿童比意图谋杀成年人更邪恶可能不算太夸大。
不过我还是觉得他们连ACG角色都要规制实在太假道学明明只是创作没人去模仿,却认为这样会引起犯罪
作者:
mindsteam (24fps狸猫任务)
2015-05-05 10:29:00他们可能会认为这有意淫儿童的意图啊。
作者:
mindsteam (24fps狸猫任务)
2015-05-05 10:30:00而且如果这算假道学,日本规制游戏血腥表现难道就比较不假道学?
我确实也认为强制把血腥画面变成白光很做作明明那些就是该喷的东西,好像修掉就真的不会有一样但是和儿童色情一样,明明没有任何现实的人因此受害
作者:
mindsteam (24fps狸猫任务)
2015-05-05 10:36:00问题是,像血腥表现这种事情如果完全不限制的求写实,那我们应该会看到超大量的游戏都有血和内脏满地都是的场面。很多所谓的暴力血腥游戏,本身的表现其实都有自我规制了。否则根本没多少人受得了那种真实。
我觉得创作人以心中的一把尺自我规制没什么问题但是被法律或道德观感等外力强制排除就很莫名其妙现在又不是真的有人犯罪(发生了自有法律惩罚)这样难不成所有创作都要歌颂光明与正义?
作者:
mindsteam (24fps狸猫任务)
2015-05-05 10:51:00但是儿童连性成熟和性自主都还没有,为何要在虚构世界让儿童看起来性感?不能只有成年角色这样就好吗。
他们可以这样想,可是不应该强硬地规范或修改内容只是为了回避观感问题就把年龄上调,一点意义也没有
作者:
mindsteam (24fps狸猫任务)
2015-05-05 10:58:00他们就是认为让儿童“性”感会碰触他们保护儿童的道德底限啊。
还是不懂为什么道德底线会变成无法容忍创作内容要是到时候游戏变成玲无法装备特定服装就好笑了其实我最不满的还是美国凭著自己强大硬是要求别国套
作者:
asalfex (s.-)
2015-05-05 11:10:00可以去美国卖comic lo再来看有什么好不懂(?
作者:
mindsteam (24fps狸猫任务)
2015-05-05 11:15:00说得好像日版也因此被规范了一样……。
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2015-05-05 11:16:00欧洲也会,之前一些抗议事件,让日本很多HG网站干脆挡海外连结只能说各国都有自己规范+闲闲没事的卫道人士
作者:
asalfex (s.-)
2015-05-05 11:17:00日本acg制作尺度一直有在限缩啊
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2015-05-05 11:19:00未成年议题在各国都满多的,日本也有一直修高
所以这就是日本迫于国际压力开始修法的例子啊不然一个民主国家怎么会开始走回头路
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2015-05-05 11:34:00我觉得是国内压力比较大,就我说的卫道人士会找事做XD
作者:
mindsteam (24fps狸猫任务)
2015-05-05 11:35:00为什么说是回头路而不是对于保护儿童更进步?
抱歉我完全忘了也有国内卫道人士会抗议的问题orz我觉得是走回头路的原因是,创作自由不应该被限制
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2015-05-05 11:45:00但这种法律确实有必要,合理的就是保护未成年少年女幻想创作的部份,至少ACG通常相对于真人宽松很多欧美我觉得纯粹就文化问题,先进国家对儿童规范也多XBX真被管大不了就…琳穿性感衣服会变内定服装吧XD
作者:
zaxwu (阿萨)
2015-05-05 12:10:00我已经拿到没被管制的版本就是大胜利了
作者:
Skyblade (天剑家的女儿无与伦比)
2015-05-05 12:53:00台湾最好了,能血腥,对儿童裸露接受度也高将东西方的优缺点去芜存菁,活在台湾是幸福的
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2015-05-05 12:54:00台湾对色情其实满严格的XD,但儿童相关法条相对松
虚拟人物未成年相关的法条是日本先订的吧?美国我记得好像比日本晚?
平常看WTO姊妹会时 常看到欧美的在揶揄日本很多XX控 XD
嗯...?有问题就“那是B.B所以没关系”应该可以吧?
作者:
Okadaneko (Rojo -Tierra-)
2015-05-05 19:09:00楼上大雷 这样不妥吧XD
BB...就BBA的意思啦,萝莉控超过12就BBA了(硬掰光看单字没玩的也不清楚嘛...哎呀外面有人敲门
要比民主,欧洲几个国家民主程度远超过日本吧可是你说他们对儿童情色的规制有比日本松吗这方面的规制跟民主跟,走回头路到底有什么关系...
欧美不知该说是管制儿少相关到病态的程度,还是说本来就太病态了才需要病态地管制记得以前看过,未成年犯罪的比例欧美其实还比日本高
法律本来就建立在对人的不信任上,问题严重管的严正常
欧美罗莉保值期太短 琳的身材以欧美标准大概只有10+西方13岁身材在东方起码高中大学 所以我们看觉得正常老外怎么看就不对……
我觉得跟Lyn跟Elma站在一起比根本不像13岁,太高了
我的想法就是,创作不论再丧尽天良都不该被箝制现实对于儿童的保护要严苛是理所当然我并没有说西方国家要容忍儿童从事色情行业啊但是问题是对创作自由下手,好像这样就能解决问题感觉不是很荒谬吗?立法限制创作保护虚拟角色人权?这就像小说不可以描述种族歧视,于是现实就没有了这样限制创作自由就是民主走回头路,好比粉饰太平更何况就如同w大所说,欧美对于这方面管制太过于病态比如小胸部的女人不可以拍A片等,小胸女就没人权吗?我实在不认为,透过这些无济于事的手段能保护儿童
作者:
mindsteam (24fps狸猫任务)
2015-05-06 03:38:00如果对儿童的性欲癖好是可以被开发出来的,那么管制就是非常合理的了。不知现在是否有相关科学研究。
性癖被开发出来又如何?透过教育纠正观念、透过严刑峻法遏止外在行为,才是一个国家该做的吧
作者:
mindsteam (24fps狸猫任务)
2015-05-06 04:09:00假定恋童是可以被开发的,如果一开始就没有开发,又何必之后再纠正。还有,性侵被抓到的再犯率其实很高。
而且我也不相信ㄧ设定13岁就能开发玩家的癖好不懂性侵再犯率和箝制思想有何关联?几十年前日本开放18禁创作以后,性犯罪率大幅降低,我认为适度开放相关创作有助于降低类似社会事件
作者:
lnmp (统一狮总冠军!!)
2015-05-06 12:16:00楼上你可以去跟西方国家建议或抗争啊一直在这边揪结很奇怪,这边有那种观念的不多吧
我也只是就事论事而已 这边有人能交换意见就在这讨论要是各为觉得伤眼,我也只能道歉囉
作者:
lnmp (统一狮总冠军!!)
2015-05-06 18:38:00大家也想就事论事,但我想大部分的人都跟你一样支持开放所以你在这边讲没有用,因为跟你持不同意见的人不在这边问题是大家都没有那种影响力,所以在这边讨论是没有结果的
跟我持不同意见的人就包括原PO和m大呀XD透过这次讨论我更理解了对方的想法,不认为没有用
对创作题材内容设限→箝制思想,这也太跳跃了欧洲国家:我都不知道原来我们都是箝制思想的国度其实如果是设定13岁,但外观口口吻声音言行是BBA的话或许在美国是可以过关的(呃?)
作者:
weijay21 (学姊(♂))
2015-05-07 00:57:00话说eva在欧美也很红,不过里面主要脚色都只有14岁身形跟服装紧身程度都跟lyn差不多简单讲,很多人就是喜欢没事找事做