Re: [请益] 日本战国时代走在路上的危险程度

楼主: Aotearoa (长白云之乡)   2021-07-19 21:22:13
※ 引述《Dussek (a flowful life)》之铭言:
: 各位先进,小弟不才,
: 最近在看“揭开本能寺之变400年谜团”一书。
: 内中提到事变发生后德川要回到三河,
: 路上穴山梅雪跟在后面却被一揆杀了,
: 或是明智光秀在逃出胜龙寺城后也被农民杀了,
关于这一点,藤木久志先生在他的著作“戦国の村を行く”
其中的“武装する村”这一节中提到
可能与“村的武力”有关
也就是中世的日本,每个村的百姓遇到任何状况
必须保护自己与整个村的生命财产,必须要有“武力”,就是靠自己的意思
虽然说百姓纳贡给领主,领主有义务保护百姓,但村自己也必须武装起来才够保险。
他举了一个例子
在永享六年(1434)秋天,比叡山的僧兵作乱
幕府军为了阻止这些“山法师”侵入京都
在洛北与将军、天皇的御所,都布置了幕府军的主力(三管领、四职家)
同时,对京都周遭的 伏见、山科、醍醐 等各地庄园的各个村
透过每个当地领主,要求各村的村民们动员。
村民们各自出动,在“自己认为恰当的地方”埋伏
只要发现被幕府军击败而逃亡的山法师(落人)
就立即拘捕,将身上的铠甲等物取下。
村民这样做,并不是加入幕府军
要往哪里出兵、要如何战斗,一切都交给村民的自主判断
只是希望熟悉该地的村民们,能协助捕捉逃亡的山法师,称为“落人狩り”
更早以前的‘太平记’也有相似的叙述。
为了保护村子,村民们对入侵村里的异样人物
本来就会依靠自己的力量把他赶出去,这是为了维护村子的和平
但如果超出这个保护“村”的等级范围
想要村民动起来,也不是一件容易的事
幕府军会要求村民“在自己认为恰当的地方”捕捉逃亡者
应该也是知道这种要求村民协助作战的方式,它的能耐与极限到哪里
不会再要求太多。
所以藤木久志先生认为
明智光秀的例子,也许也是如此
伏见一带的村子,被秀吉拉拢,要求“协助”捕捉逃亡的明智军。
以下是我的看法
如果没有受到“要求协助”的命令而动员起来
除非有对村子造成威胁或是行迹可疑
村民对传令兵基本上没有拘捕他的动机啊
遇到战事先逃命重要,没空
: 但是奇怪的是在这之中传递消息的人却好像能够顺利完成任务。
: 照理说小队急行的武家都这么轻易被乡民给盖布袋,
: 那么更有可能单独行动的传令兵怎么反而没有遭遇不测?
: 是因为走过的路线不同、
: 或是乡民看到就能分辨这是逃难或办正事的,
: 所以下场不同?
: 还望先进们指教,
: 谢谢。
作者: ssarc (ftb)   2021-07-19 23:14:00
只要发布悬赏,剩下自然有人代劳。(穷到饿死的村一堆)
作者: CGT (Peter)   2021-07-19 23:34:00
落武者或散兵游勇对村落也是威胁啊,不处理可能自己被抢被杀
作者: jimmy5680 (不太会飞的企鹅)   2021-07-20 01:32:00
所以可以算是自卫队民团之类的存在?
作者: RollUp (轮动)   2021-07-20 02:32:00
另佐久间政盛落武的案例好像不大一样
作者: tucker (苦恼的尼采)   2021-07-20 07:36:00
新藤兼人经典电影“鬼婆”便是落武者入村落发生的故事
作者: c22748872 (噜噜喵)   2021-07-20 08:25:00
若众 就是把村里的年轻人组织起来的巡守队 毕竟以前没警察 地方秩序要自己维持保护 深山村庄8+9们遇到开跑车满身名牌的外地人 去要点零用钱或是更超过的事也是正常
作者: Dussek (a flowful life)   2021-07-20 09:25:00
非常感谢解惑!
作者: ILLwill (illwill)   2021-07-20 09:35:00
简单说来,村就是日本中世近世的基本组织单位
作者: Oswyn (Oswyn)   2021-07-20 13:28:00
惣村是小型自治区啊,还有自己的议会、外交、司法系统
作者: borriss (松)   2021-07-20 13:54:00
不过一个村人力还是有限 如果不是剩下人太少那个地形搞不好更像是预谋伏击
作者: a435007 (阵雨)   2021-07-20 14:27:00
记得打劫落武者这种投机行为在战国很盛行 一边两军交战时另一边附近的村人就会拿竹枪埋伏在其中一边的退路 然后赌该方会败逃 毕竟落武者身上的盔铠跟佩刀都能拿去卖钱也不乏去挖战场尸体拾荒的产业 (虽然留下的一定不多)话说战败的武者足轻很多都是丢盔弃甲逃命 散兵游勇很好对付 运气好还可以抢到铁炮 单支就值很多贯 绝对足以令一介村人过上几年对年贡毫无压力的美好日子
作者: castlewind (城中之风)   2021-07-20 14:36:00
其实是连身上衣服都能卖钱
作者: ssarc (ftb)   2021-07-20 16:29:00
没收获就要卖女遗弃老人,村民还不拼命
作者: aquacomfort (那个谁)   2021-07-21 00:54:00
还有像月山富田城战的毛利元就这种跑来侵略别人家又被打爆想逃回去的 不把你拦下来生吞活剥对不起荷包也对不起良心
作者: lelu (乐路)   2021-07-21 13:18:00
话说围观打架的民众也不少,打完了谁败往哪跑应该都有消息
作者: sdiaa (桂纶镁)   2021-07-21 13:33:00
主场的武士平常压榨的很凶,输了砍掉来报仇客场的武士也动不动来“收集粮食”,不砍对不起自己
楼主: Aotearoa (长白云之乡)   2021-07-21 14:08:00
平常就被领主压榨很凶的,不会等到这时候,早就反了。再说,领主与村民之间的关系,并不是单方面的予取予求,而是双方的“契约”关系,每年都会互相讨价还价,确定双方应该有的责任与义务,领主没办法单方面做得太超过,不然村民全部跑光光,你连一粒米都收不到。
作者: gm79227922 (mr.r)   2021-07-21 21:00:00
狩猎落武者是日常吧 战败的通常不用被报复
作者: memoryautumn (只是個鄉民 毫無反應)   2021-07-22 08:56:00
以那个年代 落武者被抢被杀 再随便找个山埋了 也没人找得到吧
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2021-07-22 09:41:00
狩猎野武士好处很多 抓到大咖斩首能拿很多赏赐 身上的长短刀 铠甲都能卖钱
作者: TheoEpstein (Cubs)   2021-07-22 13:42:00
那个时候有头有脸的武将身上每个都能卖钱啊XD
作者: xm (Why so serious?)   2021-07-22 15:39:00
所以才称呼"金玉"(大误
作者: detonator (犬之爱)   2021-07-22 16:23:00
到了江户时代领民还能讨价还价吗?
作者: Oswyn (Oswyn)   2021-07-22 17:35:00
能啊,皮起来连大名都会怕
作者: a435007 (阵雨)   2021-07-22 18:29:00
江户时代没啥讨价还价的空间吧 看看天草一揆之后的官员还必须切腹上书才震动幕府减当地的年贡...
作者: Oswyn (Oswyn)   2021-07-22 18:43:00
天草是个案,是因为上层不肯认误核过高年贡触发一揆才卡江戸时代的年贡平均来说是四公六民谈的比战国时要低,实际上更低,有很多例子谈到公三成初的比率
楼主: Aotearoa (长白云之乡)   2021-07-22 19:35:00
天草那是因为领主松仓胜家从实质四万石吹牛报上去十万石就真的是做太超过江户时代年贡的缴纳,称为“村请制”,以村为单位每年秋天,领主会派人视察收成状况来决定收多少年贡这种称为“検见法”,收成好收多一点,收成差收少一点领主会发给“年贡割付状”(免状),类似纳税通知单而在领主发出之前,就是村的“庄屋”(或称名主、肝煎)与领主之间的各种交涉,以寻求对村的最大利益决定了,才会正式发出,村就照着上面规定的缴纳年贡缴纳完毕,领主会再发给“年贡皆済目录”(收据)这种作法是要每年都要重新决定年贡率,易有大变动江户中期以后出现“定免法”,以过去○年间的平均收获量来决定年贡率。
作者: iwinlottery (我民乐透头彩)   2021-07-22 21:34:00
都岛原之乱了中央还不查喔
作者: Oswyn (Oswyn)   2021-07-22 21:45:00
不用查啊,很清楚明白所以才装死。就跟你说没会议记录还一直问,不然是要幕府大老出来负责破口吗XD
楼主: Aotearoa (长白云之乡)   2021-07-22 22:00:00
天草领变成幕府直辖领,当然不随便给你减

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