Re: [请益] 关于福岛正则

楼主: JustSad (职业路人)   2019-03-30 12:31:03
※ 引述《PAULDAVID (oops)》之铭言:
: 我同事讲到恩顾大名总是一脸不屑 网友们也偶有嫌恶他们的看法
我们通论日本战国某些历史桥段的真实性与准确度有待验证。
例如:东军、西军是后世才叫的称呼,小早川秀秋也不是被家康攻击才吓到叛变。
七本枪比较突出的三个,福岛不是男一也是男二,通论是列为恩顾大名。
通论有福岛对自己也被一同列入七本枪似乎有些不满或不屑。
除非是养父,福岛正成的父亲是福岛正信,跟北条纲成父亲福岛正成,名字有87分像。
除非福岛正则是嗣养子,否则福岛一族当时应该也不是一般村民农民工。
德川家都能拿方广寺钟铭做文章灭了丰臣秀赖……
活着还有影响力的都敢抹黑造谣,何况死了盖棺论定后是他们主笔的记载。
个人觉得(德川)对织丰体系的主要人物(未降或可能叛变者)记载也是尽量拉黑。
别人的家臣刺杀主君都是主君好坏坏、家臣好棒棒。
松平家的家臣刺杀主君是家臣好坏坏、君主好棒棒。
日本战国时代家臣的俸禄来自于服侍的主君,如果不是叛变谋反而刺杀主君……
不是贱命一条就能解决,全家乃至全族、全宗族性命可能都在这一击,必伤。
如果不是深仇大恨、奇耻大辱,一般人不会无视后果不堪设想。
松平历代家主被刺杀身亡,最好是家主都好棒棒无故枉死的。
福岛跟加藤不论是发现德川的野心或念丰臣旧情,的确是有潜在影响(人心)的威胁。
拉黑他们的记述,是最有效解决根本的方法,类似今日台湾各路假新闻。
狼来了喊久了,真的引狼入室时,大家已经麻木见怪不怪了。
突显福岛他们只是恩顾、无能、无德,才能彰显德川幕府的正当性。
其他人姑且不论,就算福岛正则是嗣养子,那又如何?
何谓恩顾?
历朝历代,除了谋反哪个大名不是恩顾上位的= =?
若要指称是原本出身卑微而言,应该没有比秀吉更低下的出身(奴隶不算)。
秀吉成为天下人,他们只能称臣,若要明指秀吉也是打自己一把脸,所以拿七本枪开刀。
信长都能赏识秀吉而秀吉成为天下人,恩顾两字,感觉比较像拉黑。
(因为)你们都是恩顾大名,减封、移转、废藩,也只是刚好而已。
: 但逛得久的网友大多知道那是战国常态 生存与壮大比什么都强
: 不然即便传承几世纪的家族也是转瞬即灭
: 说回恩顾大名一下愚一下逆 一下精明一下忠心的前后反复
: 小弟倒觉得就是乱世 他们才一个个觉得乱起来一定能混水摸鱼而雄霸一方
: 恐怕事后倍增实力 进而插手世局(奉不奉丰臣看个人)才是他们真正的目的
: 毕竟既有的五大老之中其三就是这样来的 但他们忘了
看法略异。
五大老代表的不是那五个人,而是发展过程至当时,背后代表的五个集团总裁。
总裁可以换人、可以反骨、可以无脑,但集团意志会支持集团总裁发声。
小早川秀秋如果那么无脑,小早川集团怎么可能放任无脑总裁胡搞?
关原合战不论各方说法如何,最关键字的压倒性影响就是小早川秀秋叛变。
大家都知道你可能靠不住,大家都知道你的影响力大,大家还是必须拉拢你。
重点应该不在这个集团总裁是否有脑有本事,而是集团利益价值取舍的方向。
讲难听夸张一点。
五大老同时被杀,还是一样那五个家族继承者是五大老。(事实当然不可能这么简单)
秀吉想抗衡而扶上位的五奉行,本质与相较之下反而比较像恩顾大名吧!
: 家康自己就是老玩家 这套流程比谁都熟都精
: 不但压下晚辈的妄念 更让众诸侯不得翻身
: 重点是 年轻野心家们怎么样等都等不到他老乌龟死
某些稗官野史我们姑且当真看,老乌龟可能死了好几次,天下依旧是德川幕府的。
时空环境不同,可能秀吉或信长再生,也很难独力回天。
我觉得诸侯的强弱与心态也是关键影响因素,而且是主要影响因素。
从伐九州、围小田原、关原合战,大家都习惯西瓜选边站(战),选对选错都一样。
只要不听话,就可能是下一个被一起检验选边站消灭的西瓜。
此时期能力四围、档次、技能,应该都已经屏蔽无效化,只看出生证明。
就像胜家三兄弟的大公子口头禅:我…霸…连…颤……
迟到被耍的团团转的人可以当将军。
父子军事奇才是流放高野山当村夫。
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最近发现一个最厉害的隐藏角色叫伊达辉宗。
能把全宗族的身家性命都丢给一个被母亲歧视的17岁男孩身上隐居。
作者: sevenly (我是烤鸡)   2019-03-30 15:36:00
五大老代表的不是那五个集团 而是丰臣政权下坎站最老的五位大名;小早川隆景死后是由上杉景胜递补五大老 而非由秀秋继任
楼主: JustSad (职业路人)   2019-03-30 17:16:00
现实当然没那么单纯排队就能上场,怕离题扯太远。类似民初,有些人死了该军阀就没落、崛起、仍然屹立。
作者: a435007 (阵雨)   2019-03-30 22:51:00
独眼龙当家督 家内的问题比家外的还要险恶
作者: BlackCC (我是黑西西)   2019-03-31 02:38:00
说不定就是因为老婆太疼小次郎,怕被最上家给吃掉才让位给政宗,至少他还能当太上皇掌控家内。而且以辈分来说除非废嫡贬蔗或把过继给他人,不然也不太可能不给长男继承
作者: a7v333 (蠢与穷)   2019-03-31 07:03:00
我记得前面有文章提过,五大老算后世命名的更早之前,小早川隆景还没死,署名的会有六人所以应该是当时实力最强、或是秀吉信任的几位大名共同署名他如果多活个五年、十年,说不定现在就会称“六大老”
作者: borriss (松)   2019-03-31 13:40:00
秀秋被逼着当家督 到隆景死掉也才15不到还被减到15万 (几个太年轻继承大领地的都类似
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2019-03-31 13:42:00
秀秋比较像继承顺位被踢掉的丰家一门,隆景让秀秋继承以前的动作比较像把小早川拉离两川体系,给秀秋一个空头公司,所以"小早川秀秋"基本上还是那个丰家一门,本质不变.
楼主: JustSad (职业路人)   2019-03-31 13:46:00
秀次跟秀秋是衰洨备用汤匙三兄弟中唯一反扑成功的。漏字,秀秋是唯一反扑成功的。秀秋当时若没投向东军,战果也未必就能改写逆转。秀秋:其实我是收到如水在九州动态密报不得不……
作者: ILLwill (illwill)   2019-03-31 16:17:00
植宗晴宗大乱东北,辉宗看在眼里很担心吧
楼主: JustSad (职业路人)   2019-03-31 17:03:00
怕义姬毒手或家中内斗,需要责任丢给17岁神童= =?成年的老爸肩膀会输一个被妈妈瞧不起的17岁小孩?(结果论而言,辉宗是对的,但他有神通能看见未来?)
作者: borriss (松)   2019-03-31 17:26:00
分成两派开始站队时间越长 奇怪的事会越多(
作者: lkk0752 (毫无反应,只是个300)   2019-03-31 17:35:00
依后来家中内乱的程度,辉宗没让位的话政宗可能就活不过18岁呢...给他当家督就是个最好的保护伞,只要辉宗没挂其他人要扶次子上位也没那么容易
作者: peterw (死神从地狱归来)   2019-04-01 13:42:00
政宗接班像双保险,搞死小的,老的还能回来接,搞死老的,刚好送给小的一个大义名分这样?
作者: PAULDAVID (oops)   2019-04-01 21:58:00
作者: areolite (aerolite)   2019-04-02 18:16:00

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