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[史料] 北条氏政祈愿在织田信长帐下统领关东
楼主:
eli5816459
(司任平)
2017-05-16 09:44:40
按照三岛神社文书,北条氏政在天正十年三月二十八日,于武田胜赖国灭身亡后,祈愿跟
织田信长结亲,让继任家督的北条氏直迎娶信长之女,并且希望在织田帐下统领关东八州
。
https://pic3.zhimg.com/v2-6afff1a6bc584cb2b56c895d22d3c006_b.jpg
作者:
lowkey9872
(lowkey9872)
2017-05-16 09:54:00
关东八州范围大概有多大呀?北条家有这个实力吗?
作者:
alex0929
(在所相信的道路上....)
2017-05-16 09:58:00
相模武藏安房上总下总上野下野常陆
作者:
deathcustom
(第三人的到来)
2017-05-16 10:01:00
这种想法是不可能实现的,因为信长是要天下布武
楼主:
eli5816459
(司任平)
2017-05-16 10:05:00
主要是北条家不太能够信任织田信长不是不纳降,但他多少会忌惮北条在关东的根基北条也不像德川那样长期奋战值得信任北条在甲州征伐时的动作,也让织田信长有疑虑吧!
作者:
bestteam
(wombat是胖胖熊)
2017-05-16 10:08:00
同意楼上 德川是长期的好麻吉 信长才会给他这么大领土北条刚来就想爽吃 哪有这么好康 北条把自己实力看太高了
作者:
alex0929
(在所相信的道路上....)
2017-05-16 10:22:00
甲州征伐我倒觉得还好 毕竟连信长自己都想不到打那么快
作者:
gtfour
(朱兆兰)
2017-05-16 10:30:00
北条也不想想自己能对人家的霸业有什么贡献..(笑) 他这么
作者:
peter89000
(彼得二郎)
2017-05-16 10:33:00
而且说德川在武田征伐后其实也只有拿下骏河一国
作者:
gtfour
(朱兆兰)
2017-05-16 10:33:00
肥又打不过人家.信长别找碴向他开战收领土就很偷笑了
作者:
tenka92417
(不识庵宗心)
2017-05-16 10:41:00
骏河还少穴山领地那块
作者:
ILLwill
(illwill)
2017-05-16 10:54:00
北条也想太美好
作者:
v2tsbasa
(v2tsbasa)
2017-05-16 11:49:00
信长对长宗我部元亲开的条件是四国献出才留个土佐给他北条氏政想留下关八州至少要把东北都打下来再献给信长吧
作者:
evilraistlin
(神蝶)
2017-05-16 12:03:00
谈判就是这样阿 当然是开个对自己最好的条件先 试试对方的底线 那有人一开始就会说求放过 我全部都不要
作者:
knightwww
(奈特)
2017-05-16 12:10:00
请问当时北条关八州大概占多少呢?
作者:
Landius
(原来我是漆原派啊)
2017-05-16 12:12:00
关东八州换成现在的都道府县就东京+神奈川+千叶+茨城+群马+栃木+埼玉,北条还有现在静冈一部分(伊豆半岛).
作者:
turnpoint
(start)
2017-05-16 12:21:00
结果信长时会看风向,变秀吉当老大时却坚持要战?
楼主:
eli5816459
(司任平)
2017-05-16 12:26:00
信长是给元亲保留土佐一国跟阿波半国
作者:
tenshoufly
(tenshou)
2017-05-16 12:33:00
秀吉也不想打北条,而且秀吉给北条还比较优惠的条件,只是北条太白目一面说要臣服秀吉,但是却不肯上京还违反规定发动战争,北条是自己作死自己的氏政遇到大事犹豫不决是硬伤,竟然都派使者臣服秀吉就好好上京就好。
作者:
tenka92417
(不识庵宗心)
2017-05-16 12:38:00
北条全盛时期领地,完整:相模伊豆上野武藏下总,部分:下野上总常陆甲斐
作者:
BlackCC
(我是黑西西)
2017-05-16 12:53:00
秀吉有乖乖上洛的话,至少也能达到五大老的位置,而且身负监视德川的重责大任,待遇应该不会差,然后小田原征讨就会变成奥州征讨,换独眼龙哭哭了
作者:
wayland
(電波鴕鳥)
2017-05-16 13:23:00
降信长不降秀吉的逻辑是...?
作者:
Aotearoa
(长白云之乡)
2017-05-16 13:25:00
因为家世?
作者:
TheoEpstein
(Cubs)
2017-05-16 13:36:00
连跟家康打都打成那样还想反秀吉真的是太天真了
作者:
tenshoufly
(tenshou)
2017-05-16 14:28:00
氏政当时可以算是投降秀吉了,但是就上洛这见事一直搞不定,后来因为上野的小事让秀吉决定杀鸡警猴
作者:
francviking
2017-05-16 14:54:00
上野的领地跟真田也闹很久了 感觉就是个好借口
作者:
JustSad
(职业路人)
2017-05-16 15:16:00
觉得可以参考真田丸的剧情描述,北条与许多人一样。旧时代思维,没意识到战国时代末期形势改变,不一样了。以为仍能叛服无常、利用矛盾、互比拳头的方式,踢铁板。秀吉一直杀鸡儆猴,让大家愿意臣服后出兵朝鲜。北条只是刚好在秀吉想找替死鬼时冒出头,完美展现。号称最难攻军神攻不下的小田原城,又是名门北条氏。一次让其他不服气或假意臣服的人不敢再有二心。
作者:
alex0929
(在所相信的道路上....)
2017-05-16 15:56:00
秀吉开什么条件阿 忘了
作者:
Yijhen0525
(深雪)
2017-05-16 16:38:00
北条他不是自始自终只想在关东偏安吗?或许因为地理优势在前面扫不到他们,但还是挡不住趋势
作者:
KrisNYC
(Kris)
2017-05-16 16:44:00
200万石+小田原城 你是信长你会给他?
作者:
a435007
(阵雨)
2017-05-16 17:44:00
我是信长一定除了伊豆以外让他任选两国 其他都给我缴上来
作者:
peter89000
(彼得二郎)
2017-05-16 17:55:00
相模伊豆应该都会留给他,然后把上野跟武藏吐出来
作者:
a435007
(阵雨)
2017-05-16 17:58:00
相模+伊豆以外 应该就是武藏或安房让他二选一 宽宏大量了
作者:
ocean11
(深海)
2017-05-16 18:21:00
北条自己都没那么大,期望信长给他那么大,这脑袋装什么
作者:
ILLwill
(illwill)
2017-05-16 18:31:00
那个时候我记得北条只有百来万石,先不论实际农产量,秀吉时代他扩张不少,大概舍不得了,像岛津一样,信长时代只是九州南霸天,自然还会听中央政权
作者:
crow0801
(multitude)
2017-05-16 22:28:00
信长当时有在布局了 德川:三远骏 北条:伊豆相模武藏然后甲信跟上野控在自己部下手中氏政想吞整个关东根本妄想 要是没本能寺 泷川一益的关东攻略继续下去 北条早晚要认清现实
作者:
a000000000
(九个零喔)
2017-05-17 01:52:00
一部分大概是幻想德川伊达会帮
作者:
Yijhen0525
(深雪)
2017-05-17 08:14:00
主动臣服或许还能保有自己的领土但不投降就是砍石数+移封
作者: kojiro
2017-05-17 21:20:00
主动降大概还有相模伊豆,不降等开打后大概就像朝仓那样了
作者:
watwmark
(水印)
2017-05-18 13:28:00
信长时代泷川在上野,森氏在甲信 隔壁德川是信长忠实小弟信长握有绝对的战略主动,不乖乖低头才是傻了...
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