Re: [讨论] 德川家对大阪城掌握能力的问题

楼主: Oswyn (Oswyn)   2016-09-07 16:40:54
※ 引述《jody893011 (一切有为法,如梦幻泡影)》之铭言:
: 在我的印象里 德川一直据有伏见城 大阪西之丸 以及二条城
: 名义上家康也是丰臣政权的首席执行官
: 那有两点疑问
: 1、为何会让秀赖取得大阪的主导权呢?
: 京都可以派所司代 大阪为何不可以 何况西之丸关东不是有驻兵吗?
: 2、进一步说 家康也是可以掏空丰臣家的金库 架空大阪的人事权 甚至拆掉某些防护 在
: 不济也挖个地道呀
: 为什么还能闹出夏之阵 与 东之阵呢?
江户时代的京都所司代不只是负责京都的治安与监视,还包括畿内周边与西国监视。
大坂也在其辖下,所以大坂城有城代、城下町则是大坂町奉行
而丰臣还存活的时代。大坂是丰臣直领,理所当然的主导权不会在名义上为臣下的德川
手上。而更不可能派个代官到别人家管事。
関原后家康取代了丰臣掌控【全国】、但大坂这【地方】还是属于领主丰臣家。
家康只是借西之丸代行政事办公,驻兵是其警护。在大坂人还是丰臣多,有钱又有兵。
没事端想抢钱拆屋名义上做不到,所以才要搞文字狱。
大坂之阵家康要求丰臣家退出大坂这个秀吉留下来的巨大象征。另给其它地方做为领地。
丰臣方不肯放手、从臣德川。理所当然的阻碍了德川家天下一统的目标。
作者: ILLwill (illwill)   2016-09-07 18:04:00
是说丰臣家自己也没啥政治机敏度,坐拥巨城金银无数,德川家必除之后快
作者: chewie (北极熊)   2016-09-07 18:22:00
关原之后家臣一空 没人能做出正确决策
作者: bilice   2016-09-07 18:35:00
为何一堆人妄想德川会放过丰臣?德川到幕末都没改变名义叛徒身分。秀吉可是有名义上改变他的叛徒身分的。不管丰臣服不服输都注定要灭亡。只不过是一步灭或两部灭。史上是一步
作者: Aotearoa (长白云之乡)   2016-09-07 18:55:00
才掌握天下短短不到二十年而已,就放不下面子而灭亡我觉得这心态也很怪
作者: chuckni (SHOUGUN)   2016-09-07 19:16:00
会吗?暴发户心态不就是死要脸,丰臣又是超级暴发户
作者: PAULDAVID (oops)   2016-09-07 21:44:00
丰臣这块招牌太大了,不管当下攻杀或事后暗算都得清掉上杉那残存的30万石本身就是暗算招式;是上杉还招架得住要是丰臣也降了,这家子出过关白也出过太阁等个几十年有什么转机搞不好又变叛变神主牌;必得用更厉害招式消灭德川幕府开设后各种理由手段借口消灭有力大名从没停过有这样的史实背景却认为丰臣投降能得善待?会不会太天真
作者: kaihsin (J.P.)   2016-09-07 22:34:00
丰臣家即使称臣于德川,也会先转封,然后羞辱式找理由减封,也许能撑过家康秀忠两代,也逃不过第三次家光的修最终不是反就是灭另有一说是秀赖受公家教育,期待转为公家当关白,走文武二元共治体制,但家康不要
作者: aquacomfort (那个谁)   2016-09-08 00:37:00
全日本都宣誓过效忠丰臣秀赖 怎么苟活 秀信哪能比
作者: sdiaa (桂纶镁)   2016-09-08 08:28:00
跟德川家的女儿生个儿子 早早让位给那儿子 整天玩乐或出家把整天讲太阁恩情的家臣赶走 这样就可以保住领地跟小命
作者: ILLwill (illwill)   2016-09-08 09:29:00
真要说的话,丰臣家也就是和五摄家一样地位,但毕竟掌控武家才是当时政治的重点织田家真正麻烦的丹羽长秀早死了,织田信雄也下野了,秀信就当个象征性的大名贡在那边,早就没有政治风险了丰臣家如果够低调主动,然后亲近一些强大非德川系大名甚至领养德川家族的人,至少也得以善终吧

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