Re: [问题] 日俄战争热气球能取代203高地吗?

楼主: fw190a (las)   2022-04-23 14:43:28
: → fw190a: 射表不用等美军发明吧?美军创新在于最早整合电子系统来算? 04/22 15:07
: 推 jobli: 楼上射表不是美军发明的吗? 04/22 15:09
: → jobli: 二战有电子整合射击指挥系统? 04/22 15:11
基本上射表是个很古老的概念,谈不上由谁发明,要讲也会从弹道学的创新说起。
近代射表重要性开始提高的前提首先是标准化生产能力,包括装药与砲弹方面。
使之能够对一个型号的炮/弹药建立更详细射表。
不同于更久以前,可能得对每门炮建立射表。
美国在1918才成立专门去建立射表的机构,这点究竟是慢半拍,还是创举我不确定。
因为也不知道它国对这个事务进行的组织机构与效率,只能确定大家都有射表。
虽说,射表的精度大概也代表了很多倍的工作量差距,但同样很难个别确认。
只能说,对于间接射击的技术与精度的追求,
很大程度是在一战战场上经验所建立的认知。
一战参战时的美军砲兵,还是透过法国军官与材料来学习。
到了二战期间,随着战争再次大幅增加人脑计算员,并且引入早期差分计算机,
最后1943计算人员中提出计画,并且在1945年末搞出最早的电子计算机。
但这时间点没影响到战争才对。
注意这边都是讲计算并建立射表,跟射控其实没关系。
射控系统相当于一个简化计算过程的计算机,
https://en.wikipedia.org/wiki/Admiralty_Fire_Control_Table
例如英国这个20年代实装的使用电机类比计算机的。
因为一方面体积重量限制,一方面海战计算对精度和移动目标有较高需求,
所以这类装备优先出现在船上或者海岸砲台上。
船上的后来还要与对空计算的元件进一步整合成今日的火控系统。
后续的进步方向则是电子化,缩小体积。
对美军来说,应该是到了1960出的M18:FADAC,
才透过半导体数位电子元件,实现野战砲兵的快速运算的换代。
而这对于砲兵能力的影响,应该才比较肉眼可见。
※ 引述《notepad67 (甄姬拔剑)》之铭言:
: 砲兵的重点在解算射击诸元,所以美军发明射表后,美国砲兵就是比人屌
: 甚至后来的TOT根本砲兵玩到飞起
: 对已知点射击根本不是问题,问题在目标如果移动时,要如何修正
: "连续" "定点" 观测才是重点不然会影响解算
: 所以像现在有无人机,也是连续定点修正射击
: 打的准和无人机没关系是射指和砲班的问题
连续通常是为了后续校正射击,而定点主要影响观测的精度。
但在校正射击的情况,比起精度,有无的影响差太多了。
很多观测的回报是很简单的报近或远,然后粗估距离。
但要是没这个就连校正都做不到了。
当然如果是在预先设定好参数的目标区域,而且有清楚参照物,
那观测者只要能提供目标位置资讯,
就能直接效力射击,会比校正射击重要性更大。
这种情况既不需要定点也不需要连续。
: 近代砲兵(二战)在第一发黄磷弹标示弹著后,大约60秒后面效力射就来了
: 陆上很少用系留气球当砲兵观测所不是怕危险,是因为用人去作前进观测更快更准
可是一战气球作为砲兵观测所的使用很普遍,甚至到二战仍有大规模使用。
和地面观测所的主要差异在于,气球通常是在后方大规模集中使用,
而地面的才能服务位于较前线的野战砲兵,另外也有通讯和编组问题。
反而到了二战,由于无线电技术的进步,
空中观测飞机成为更能统合各个战场并提供更有效协调的机制,
在功能上同时盖过了地面与气球观测。
所以地面观测所虽然具备便利/隐蔽/安全性,
在观测范围与整合能力上是需要空中手段弥补的,
不然整出成本更高/更危险的空中侦察所为何来。
作者: notepad67 (145×154÷DB7)   2022-04-23 15:51:00
其实我个人觉得问题一直不是看不到,是传不出、算不快另外砲兵应该不是叫射控,应该是射指
作者: saltlake (SaltLake)   2022-04-23 15:52:00
弹道学有实用价值的前提,确实如本文所述,相关装备必须达到标准化量产能力。否则无从测算出具体数据以建立量表。总不能对个别砲架,每颗砲弹,去建立量表
作者: notepad67 (145×154÷DB7)   2022-04-23 15:56:00
不过科技来自人性,以前战车用目视瞄准,后来就进步到电子射控再来追瞄、稳定等技术,砲兵也是看的更远算的更快,但这种技术浪潮对某些兵科来说,恨之入骨就是了...
作者: QuentinHu (囧兴)   2022-04-23 20:49:00
推话说台湾几个可以登陆的滩头,国军应该都可以直接进入阵地作效力射了吧?!
作者: milk7054 (莎拉好正)   2022-04-23 20:52:00
古代有这么精准?一战后各种武器大规模实测,191X年不算晚阿物理学也是拜世界大战所赐有飞速成长不同地形不同气候因素,还有物理理论演进都影响参考价值

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