※ 引述《jimmy5680 (喜欢鲨鲨的企鹅)》之铭言：
: 历史上还有什么建军思想有被后世称之为邪教的吗？
说是邪教也太过
其实大多数就是后来证明不太管用的战术思想风潮
像是19世纪铁甲舰刚发明不久时因为当时的火炮打不穿装甲
也流行过冲角战术 但等到火炮技术更新之后
冲角战术各位也知道在1894年黄海海战被打趴了
不过冲角战术至少在1866年利萨海战派上用场
批评说是没根据的邪教就不太合理
真的要说是邪教的 应该不是这种被典范转移(Paradigm shift)击败的战术
因为这些战术只是落伍或不合时空环境 不是从未有效
就好像黑莓机曾经美国总统欧巴马也用 现在没人谈论
像是英法苏军在WW2初期都仍拿战车去支援步兵 被集中战车的德军装甲部队击败
但在步兵战斗为主的诺曼地半岛 意大利半岛 太平洋诸岛跟印度支那战区
战车还是得去支援步兵 所以不能说英法苏军全是错的
真的要说是邪教的应该是那种曾经很流行但没根据也从未有用过的战术
像是欧美军事界时常每隔一段时间会流行数学方程式来计算战术
乍看之下是很有道理 而且数学对后勤很管用
但在前线战斗上就不怎么可靠
因为我们都知道装备精良计算上很强的先进国军队
也时常被装备落后的现地人军队困着玩
有时还有神人会开发一些怪招逆转局势
举例来说就连电子游戏中都会出现传说中的星海1三机枪兵打地刺
讲理论战力值这绝对唬烂 但是会发生
https://www.bilibili.com/video/BV174411T7mo/
传说F-15刚新机上线时
还有美国军方研究者算出F-15理论战力可以一挡百阻止大量老旧苏联飞机
有经验的战斗机飞官直接说不可能你给我重算
这是因为在战争中一旦你套了公式 对手就一定会想方法来反制
而且就像赌博公司雇了大量实务数学家计算赌博赔率
但偶尔还是会暴冷大赔 人类的数学目前连赛马跟棒球都算不准的

同意 这种都是旧典范被新科技新战术推翻正因为旧典范存在 大家才会绞尽脑汁突破它事后回头讲典范是邪教 有点事后诸葛的味道

没有永远不会被推翻的经典战术所以这些曾被广泛复制学习的打法都曾经是某时空环境下的最佳解吧

日本的精神战力论会不会比较接近?没有实务根据但是基于民族性大家都信奉 然后弄出没补给就吃草 缺子弹就要求一发杀一个 有毅力一人可以扛三发砲弹丛林行军之类

精神战力论又不是日本专利 最近强国票房冠军大长今啊不长津湖 不也这个调调

楼上这个酸的不太对。精神战力无论在哪个军队都很重要。只是日本与强国。是没别的东西可以强调，只好着重这个

完全没用的：国军版刺刀教范

精神战力论也算封建冷兵器时代旧典范呀, 军队主体是农民兵的时代, 的确不太管装备后勤, 哪边士气先崩才重点武田信玄讲的人是城,人是砦.. 就标准的精神士气论然后方程式派也不是没用, 单纯是旧时代的模型和参数用太烂, 现代AI本质上也是方程式, 辅助兵推用处就很大,玩星海也能打爆人类玩家

一战前的大攻势主义就很难说是在哪个时空环境下曾经是最佳解吧？是蛮符合原文的战术邪教福煦的理论就是假设防守方10支枪，攻方只要调来20支枪就可用两倍的火力压倒对手，因此攻方永远具绝对优势北非的殖民地经验更偏重政经手段跟快速反应，很难说有呼应到攻势主义，而妙得是连德军在开战前也是信这套。

日本一直有误区在于它们认为美国大兵都贪生怕死怕牺牲

福煦步枪攻势大兵力理论源自1870年代经验在19世纪末授课其理念时的武器弹药跟一战的机枪钢雨有很大差距了其实一战空战经验诞生的兰开斯特平方率依然总结没有科技代差时 数量的重要性但步兵战这边20世纪已普及无烟火药型机枪让机枪变成超实用的大杀器福煦的动员步枪海的主动攻势变成送头在战场实现的太晚 就过时了它开始授课还是甲午战争后那段时间随后就武器弹药新旧科技交替中各国殖民地经验没有高强度火力去推翻旧观念

疴，虽然说攻势主义不是一战的解答，但1914边境战役中法军的惨败跟攻势主义没什么关系或是机枪没什么关系。依照符腾堡公爵的说法，8月份的阿登会战胜利是因为他的第四集团军砲兵藉著优秀的训练让砲兵像机械化部队一样移动来粉碎法军步兵攻势。而霞飞的指挥是没有问题的，问题是出在法国步兵的作战能力就是比较逊色，被视为精锐的殖民军也就与德军的预备役战力差不多而已，而导致法军崩溃的最后一根稻草也是因为德军步兵靠着轻火力进甚至是刺刀冲锋进攻来摧毁法军。而在之后的战斗中第四集团军更是在缺少砲兵支援的情况下单纯靠轻步兵进攻就摧毁了法军的防御据点，法军在战役的后半段是以守方的角色被德军以轻步兵攻势击溃。同样在另一条战线上，法军的第一次惨败就是被Heeringen的第七集团军赶出阿尔萨斯，而在这条线上挡住一战中可能是德军中最强指挥官巴伐利亚王储的就是靠福煦二十军的反攻。所以说攻势主义虽然在之后被证实不是最佳解，但在1914的当下影响胜败的主要还是双方军队的训练、作战能力、军官素质。

法军基层战力也不算很差，是侦查和协同太烂了XD另外王储的两任参谋长才是真正的强者，他本人只是不错

克拉夫特跟库尔都是能力值封顶的XD 尤其是跟威廉皇储的参谋长一比。不知道霞飞战前有没有想过两军一碰撞结果会这么惨不过这样一想，德军过于好战、求功的特质某种程度上也算邪教了。

日本先前认为美国大兵都贪生怕死怕牺牲的误区，不也是中国目前的误区吗。

美帝当时在朝鲜跟解放军打，对比起来确实显得怕死多了但是怕死是有钱人的特权，没钱的军队只能七生报国或者装死

穷军队就大冷天欠御寒装备的情况下整群冻死报国

洒那么多砲弹代替人命依然不能把穷军队的士气打崩，还要自己士兵一个一个上去清阵地，以致吓出ptsd，好意思是有钱人打法吗

开始贴毫无逻辑的稻草人你的论述全部都是网络嘴砲的论述, 跟实际军事思考和系统和理念都完全无关

某g又在偷换概念吹中贬美了w中国这么带种怎么不直接用PRC参战 莫名其妙到底是有多想无视事实狂吹中国志愿军

北七喔 美军重视基层兵士的生命 不代表他们不敢牺牲

老美还赌仁川登陆打爆朝鲜军呢 整天吹靠偷袭的中国志愿军士气多屌战意多屌 现实就是中国战损还远大于你贬的老美 还吃不掉裁军后的老美主力

换个角度来看,这些公式的背后应该都是一堆小参谋没日没夜找资料的结果 XD基层的努力过程如果看得到,也是一个值得探讨的地方

炸鱼LI40大成功！

gary的程度就是以为物资只要送到沈阳仓库，第九兵团冬衣就足够了，那你对他还能有何期待（摊手

冬衣不能及时送到前线手中，美军就会等你冬衣到达才进攻？那时是等不等都迟早要打，提早前往伏击地点还能用性命为后面的人争取时间，原地等和全体后撤都是跑不过，光挨炸

补给补不上导致非战斗损失这么严重也能吹啊原来是毛式邪教战法 失敬

不错不错，扯谎扯的理直气壮。从入朝第九兵团冬衣足够，改口变成宁愿冬衣不足也要早点入朝。充分表现自古以来常见，只重作战，轻忽后勤情报等关键支援的作战至上主义。

轻忽后勤的作战至上主义好像在说Deutsches Heer

以SC1来说同资源遁地兽跟射击单位直接对A是不划算的喔...ZVZ基本上是遁地克狗，狗克蛇，蛇克遁地

ja23072008你的历史打扮技术是真的高，战术部署能被你直接扯成战略部署，玩扯铃时别扯到蛋了

还在硬拗啊 就单纯中国军队补给不上是有多难承认就算给你鬼扯去战术层面好了 你战略层面就该做好补给 搞到战术层面开始部署连补给还没到位导使得士兵受冻导致非战斗损失惊人 还讲的被迫部署的中国军队奋不顾身多义勇似的

你把几十万人志愿军潜伏进入北朝鲜叫“战术”部署啊，怎么不干脆叫自助观光行啊？反正也没带多少补给嘛。光第九“兵团”员额就有“15万人”，为军团级编制。一般通论是师旅级单位为最小战略单位，结果你gary以大三阶的集团军级编制，推进异国境内，在战史版说这是“战术”部署XD憋了两天还只能回这种废到笑的内容，真的很有谐星天份，可惜这里不是笨版。