Re: [问题] 长平的秦军死伤原因?

楼主: Kunoichi (くのいち)   2020-07-17 03:43:04
※ 引述《sunny16 (阳光哥)》之铭言:
: 最近再深入看长平之战 一直觉得蛮奇妙的
: 争议问题如赵括是否白痴、赵军被坑杀多少人、秦军进军路线、秦军死伤人数
: 这些都有不同的意见以及讨论,可是好像没看到有人讨论秦军的死伤主因?
: 能想得到的原因不是秦军前期强攻廉颇导致死伤甚大,就是赵括突围时造成大量折损
: 可是如果是前者 那显然纯靠防御就能让秦国撑不下去退兵
: 也不会有赵王想换将进攻的可能(赵王单纯中反间计才换将的想法已经普遍被学界推翻了)
: 如果是后者那更扯了 赵括突围时就算假设有数万赵军也一起在突围时战死
: 那已经被困40多天后还能一挑多 人人开无双的赵军 干嘛最后还要投降?
: 更何况白起又不是笨蛋 一定将秦军布置在可死打已经被困住的赵军的位置(如居高临下)
: 怎么还会在赵军突围时损伤重大?
: 秦军到底是怎么损伤的?还请大家赐教
主要还是在 前期诱敌深入 + 中期包饺子 尤其是中期包饺子
要知道 赵国45万大军 排成一线往前突击 基本上这队伍至少是几十公里长的
按照目前所知 秦军在得知赵军换将后 隐约猜到赵军会改采攻势
如果按照事后结果来看 要诱敌深入
那些丹水旁边的秦军营地都必须牺牲 而且又不能配置太少兵力在这些营地
万一赵军没三两下就KO这些营地
赵军的统将再笨也会察觉秦军是佯败 目的就是要引诱赵军深入
那么赵军就有可能只会做有限度的前进 则秦军达不到诱敌的效果
若要达到诱敌的效果 那就必须配置一定量的兵力
但又不能硬到让赵军啃不动 这个牺牲就会有点可怕
赵军(自认)击溃了秦军的第一阵 信心爆棚
接下来开始往秦军后方深入
这时候第二阵就是要阻击赵军的矛头 这不算难
因为赵军拉的长长的 只要秦军占据高地 即可挡下
最难的部分是 派部队开始快速占据赵军两侧的高地 并不定时机动骚扰赵军
赵军会从长长的队伍 变成越来越密集
并且会注意到秦军意图包抄他们 一定会开始跟秦军抢夺周围的高地据点
两边主要的死伤应该就是这时候发生的
而且秦军还出兵硬啃赵军原本的壁垒 付出高代价后得手
让这些壁垒反而变成秦国阻击之后赵国援军的据点
赵军的致命一击 应该就是让秦军用少数兵力突击 就攻下韩王山 并牵制故关
使得粮道完全被切断 (由此就知道白起有多可怕 根本用兵如神...)
之后秦军用略少数于赵军的兵力 但是都占据高处 把赵军封死在谷地
然后大家都知道接下来的故事了....
至于秦军士兵跟赵军士兵的战斗能力
看华阳之战 魏军损失13万 赵军只损失2万
阏与之战 赵军在战术得宜下 还是有能力打挂秦军
大概就猜得到赵军在当时应该也是训练强度够大 与秦军应该不至于差太远
在长平之战十年后 赵军残兵弱卒 一样暴虐几年没打仗的燕国
甚至是一打二还把燕军彻底打爆
作者: ledsopp (已经坏掉的宅狼)   2020-07-17 08:25:00
一整个吃饭睡觉打燕燕的概念
作者: ssarc (ftb)   2020-07-17 08:53:00
日常生活,没什么
作者: ccyaztfe (best_troll_tw)   2020-07-17 10:03:00
研究中国战争很痛苦,都只能自己猜;西方战史都纪录地很清楚
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2020-07-17 11:41:00
东方的战史好像都比较文言文+简略几句 然后中间再夸大唬烂一下 搞得变成得都用猜的
作者: bce (归云)   2020-07-17 12:19:00
似乎是与没有专门的战地纪录官有关?以前好像有文章讨论到这个
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆)   2020-07-17 12:24:00
中国的将领没有写日记的习惯
作者: NKVD (Cheka)   2020-07-17 12:31:00
中国记录历史有时像在搞文学创作
作者: montmartre (montmartre)   2020-07-17 13:35:00
所以秦军来了一场坎尼会战?
作者: nalaculan (sera)   2020-07-17 13:47:00
战力单位几燕兵
作者: wanters (Reset)   2020-07-17 15:46:00
不只战史 一些发明物,配方等等记载也着重在外观、有多玄对我们而言最有帮助的原理构造成分工法这些基本不会提及
作者: sunny16 (阳光哥)   2020-07-17 17:22:00
燕国一个当肥料的概念
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2020-07-17 17:37:00
机密记载起来给大家抄? 你当古人是白痴?
作者: iwinlottery (我民乐透头彩)   2020-07-17 19:03:00
那十年训练一定很精实啊
作者: Kazuma0332 (糯米掺黏米)   2020-07-17 19:09:00
China的历史创作,发明物和武功记载向来都是创作性远大于纪实性
作者: JosephChen (╭(〞▽〝)╭(〞▽〝)╯)   2020-07-18 16:06:00
官方不会没纪录,毕竟还是得按照人数天数衡量粮草等但这些纪录史家有没有能力取得或解读,就很难说了即使放到现在,有些公司光要调出几年前的文件也有困难
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-07-19 01:55:00
中国古代连战术都常常不可考官方也不写实纪录 因为将领视为不传之密常常将领是父子宗族世代传递兵权跟着老爸打天下自然就学会编制武装倒是比较容易考据因为那牵涉跟中央讨装备讨预算
作者: saltlake (SaltLake)   2020-07-19 02:15:00
难道古代近东和欧洲不把战术和练兵等知识当机密而随便传
作者: cht1234 (cht1234)   2020-07-19 10:11:00
其实欧洲战史也没多详细,很多想像的部分,如果以同样两千年前的希腊波斯来比的话,你会信波斯有百万大军!!
作者: ssarc (ftb)   2020-07-21 02:46:00
打从孔子发明微言大义,史书就别指望详实记载和最终结果了
作者: liwang21320 (Ricky0509)   2020-07-26 14:01:00
欧美各个都想学凯萨吧

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